Аватар
Alisa
avatar
Напишу еще пост (без тех, кто мучается бессонницей) и пойду спать. Девушки, а что вы думаете про обязательный декретный отпуск для пап? Я не уверена, но вроде в Швеции отец обязан пробыть в декрете полгода, остальное время - по согласованию и желанию родителей. Но полгода - будь любезен. Мне очень нравится эта логика, потому что у нас дети в основном воспитываются однополыми парами - мамами и бабушками. Папа как бы не при делах, так, поиграл полчаса после работы и вроде как выполнил свой отцовский долг. С удивлением прочитала тут на днях вопрос будут ли будущие мамы привлекать отцов к смене подгузников и купанию. У меня просто шок вызывают такие вопросы... Конечно буду, не только к этому - и вставать укачивать по ночам по очереди, и кормить, и книжки читать, и гулять, и к врачу водить, и уроки делать, и вообще все! Это же наш ребенок, а не мой лично... Даже сейчас я принципиально не хожу по детским магазинам одна. Руки в ноги, дорогой, и погнали сыну шмотки выбирать! Просто на мой взгляд, на нашем пост-совке многие отцы считают, что их роль выполнена сразу после зачатия. И потом происходят такие вещи, когда ребенок становится не нужен после разлада с женщиной, когда на работе просят официалку поменьше, чтобы поменьше алиментов платить... Да мать твою за ногу, это твой ребенок, что ты себя ведешь как тряпка, а не мужик?!? На Западе отцы судятся за право опекунства, а у нас чуть что - начхал и забыл, "я таких еще 10 штук сделаю". А ответ в нашем обществе, мне кажется, скрыт. Просто у нас не приучают пап с момента двух полосок на тесте к ежесекундной заботе о ребенке, а стоило бы. Для начала вводом обязательного декрета для пап😀
7.8 лет

Лучший комментарий

Аватар
aliska_perova

Ого, какой тут холивар устроили)) Ну а я за то, чтобы детей планировали, делали, рожали и воспитывали вместе, тогда и семьи будут крепче и дети будут расти с адекватной обстановке

7.8 лет Нравится Ответить

Комментарии

Аватар
aliska_perova

Ого, какой тут холивар устроили)) Ну а я за то, чтобы детей планировали, делали, рожали и воспитывали вместе, тогда и семьи будут крепче и дети будут расти с адекватной обстановке

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
naskagerman

@libertatis, я тоже про зп согласна полностью. Даже если муж зарабатывает 2К, как тут писали, то пусть их и зарабатывает, а не создают накопление и на них сидит дома

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
naskagerman

Наш папа все время свободное уделяет ребёнку. Гуляет, купает, ночью встаёт. Не нужно его даже просить, он сам проявляет инициативу. И я один раз распихивалась сильно и сказала, что все, идём разводиться и мне муж сказал, что ты как хочешь, а ребёнок останется с ним. Так что здесь все от человека зависит, от его желания иметь детей и быть папой. Нашему и обязательный декретный отпуск не нужен, он и без него прекрасно справляется

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
doctormama

@libertatis, плюс тыщу да да да)))))

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
libertatis

да, бедных мужиков можно только пожалеть)) мало того, что они становятся как-бы жене по барабану, когда ребенок рождается, ни спинку почесать, ни покормить, про секс я вообще молчу, так еще и обязать их помимо основной работы выполнять половину обязанности матери)) вы задумывались о том, как меняется жизнь отца с появлением ребенка? далеко не все будущие мамаши представляют себе, что это начнется)) на поставленный вопрос "какое место занимает отец после рождения ребенка?" большинство мне ответило "никакое, он только мешает" )) это хорошо, если муж проявляет инициативу и ему нравится ухаживать за ребенком, но, если он не особо этого жаждет, то не надо его заставлять, а насчет отпусков: я не готова отказаться от зарплаты мужа ради того, чтобы он мне помогал)) ничего страшного в уходе за ребенком нет))

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
doctormama

@romashka539, Уж простите, но вы не очень то похожи на эксперта по психологам!😳 Ваше желание меня задеть - не говорит обо мне, оно говорит о вас. А вообще, конечно, да - очень неправильный психолог))) вам ко мне точно не надо, ни в коем случае, а то ещё перестанете думать, что задача психологов - достичь всеобщего одобрения)))

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
lera_litasova

не знаю как правильно,если честно,но у меня муж к дочке и ночью вставал и кормил и памперсы менял,хотя априори это считалось моей обязанностью ( но это уже его родители так воспитывали,что дети и дом это женское дело) и все равно он полностью приобщался сам и сейчас они с малой не разлей вода)) может дело в человеке просто...вряд ли через силу можно внушить мужчине желание заниматься ребенком.хотя есть и женщины,которым это не нужно,а рожают и врспитывают потому что "так надо"..

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
blondamama

@doctormama, вы какой то не правильный психолог,который раз убеждаюсь ... По вашим комментариям и как с вами не соглашаются большинство мам ... Стоит задуматься 😕

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
doctormama

@samira-volha вы пишите про свой конкретный случай, это не статистика и это не противоречит моим словам никак. но на одном случае невозможно описать систему. Семьи были бы крепче, если бы у родителей голова вовремя подлечивалась. Помощь папы сама по себе семьи не укрепляет. я работаю с родителями, как психотерапеат и могу вам точно сказать, что большиство семей ругаются не изза текущих проблем, вернее текущие проблемы это лишь индикатор уже существующих проблем и распад семьи это лишь дело времени, если хотя бы ктото один не возьмет ответственнлсть.
мои доводы не общие:-) они основаны на физиологии, психофизиологии, психологии и антропологии. было бы странно в одном комментарии описать все возможные модификации. это уже ряд статей для целевой аудитории, а не комментарий в частной болтовне.
согласится со мной вы по кмолчанию не сможете. это понятно. не потому что ктото из на прав или не поав, а потому, что вы изначально сказали, что не согласны. ищменить свою позицию означает сдать назад. я это понимаю. поэтому далее дисскуссию не вижу продуктивной. спор бытовых доводов с гипотезами всегда обречен.

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
magic_mama

@doctormama Ваши доводы общие, но во многом верные. Да, не из потолка взятые, для многих семей скорее всего дела так и обстоят. Но: 1) Не все дети орут на руках отцов. Да, если малыш совсем - мама любимее и приятнее. Но не настолько, что если ребенка берет отец - он начинает надрываться. В частности, мой конкретный ребенок отлично укладывался обоими родителями на равных. Возможно, причина в том, что мой муж брал достаточно долгий отпуск, чтобы вместе со мной заботиться о малыше в первые месяцы его жизни, и он к нему привык так же, как и ко мне. Но факт есть факт. Про кормление понятно, папа грудью не покормит. Но есть малыши на ИВ, которых может также с любовью и нежностью кормить отец. Про подгузы - так же очень индивидуально. Мы совергенно с олинаковыми ошущениями меняли подгузники у нашего сына - не моршившись, они у крох почти не пахнут. А сейчас ему скоро 2 и какашки пахнут, пардон, так атомно, что не поморщиться невозможно ни мне, ни папе:) Я это к чему... Что хочется, наверное, многим мамам, чтобы папы им помогали, когда это действительно нужно. А не думали, что это все женское обязалово. Мне кажется, что и семьи б крепче были. И ругались бы меньше. И у мам больше сил на пап оставалось:)

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
masha.german.

мне лично не нравится эта идея в качестве обязаловки. мужики же такие, их если заставлять они противятся. это уже задача женщины так все обставить , чтобы муж во всем помогал
на то мы и хранительницы очага 😊 от нас должно идти а не от государства.
да и слабо верится что зп сохранят
а если нет, то на какие шиши жить семье с двумя, тремя детьми???

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
doctormama

@samira-volha окей, поясняю:
1. качание. качание это иммитация покачивания в водах в утробе при хобьбе женщины. после рождения мама психически возвращает ребенка в надежную и спокойную среду утробы. да, это может физически выполнять папа, но не его запах, ни его амплитуда не будут нужной. орущие младенцы этому доказательство.
2. кормление. кормление грудью это как первооснлва, эту функцию способна выполнить только женская грудь. кормление грудью это не только еда, это оральное успокоение и ощущение надежности и стабильности мира. именно отсюда патогенез возникновения множества симптомов, свяханных со страхом смерти у людей, кого в младенчестве отделяли от матери и кормили другие люди.
3. смена подгуза. мама прт смене подгуза никогда дажене поморщится, еще посмотрит и понюхает. а папа чаще всего оденет противогаз. потому что для мамы жти какашки это часть ее тела. а даля папы это какашки другого человека. именнл поэтому после развода многие мужчины забивают на детей, потому что для них это не часть их самих, это другой человек. у более осознанных мужчин с этим дела обстоят лучше, само собой.

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
doctormama

@katrin-magic я более чем знаю о возможеостях материнства - у меня свой бизнес. и с этим я споавилась без качания папой и пакетов для заморозки.

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
magic_mama

@doctormama окей. Раз я, как оказалось, плохо вижу написанное Вами...) Поясните тогда из конкретных Ваших слов, а именно "Приобщать отца к качанию ночью, кормлению и смене подгуза противоестественно". Что в этом противоестественного? И какие будут последствия от такой "противоестественности"?

7.8 лет Нравится Ответить
Аватар
katrin-magic

@doctormama, ну как же не слова?) Про противоестественность смены подгузника папой, и укачивание, и зарабатывание денег именно папой...Да даже кормление- сейчаси пакеты для заморозки молока и другие прибамбасы- все, для того, чтобы женщина наконец могла развязать себе руки, и выйти в люди даже после рождения ребёнка! Жизнь на материнстве не заканчивается- наоборот, открываются новые грани!;)

7.8 лет Нравится Ответить