@katerinalo, 😂😂

Да я согласна, что много тех людей кто вызывает скорую просто так, а есть кто с серьезными диагнозами сами едут в больницу и трясутся в транспорте. Я вот с аппендицитом месяц ходила, думала по женски у меня яичник болит, пока не загнуло буквой зю и не сходила к г, она в шоке была, отправила меня к платному узисту, там вообще смех был)). Он сделал и наружное и внутреннее узи, при этом ловя мне на живот и когда я скрючивалась от боли он говорил, че так больно что ли)). В итоге поставил мне диагноз инвагинация кишки( такое только у собак и детей бывает), как мне нормальный врач сказал.) в итоге с этим диагнозам я пошла на следующий день в обычную больницу по прописке и там врачи были в шоке и над диагнозом и надо мной. Что как я вообще на ногах стою😂. Я говорю нормально, до вас же дошла)). Оказалось у меня хронический аппендицит, который отличается от обычного тем, что этот воспаляется и наполняется гноем, воспаление снимают, но тоже это нужно вовремя сделать, и ты можешь дальше с ним жить, а обычный наполняемся бякой и лопается сразу. В итоге я ещё две недели пролежала в больнице и слава богу успела ещё вовремя.)) И так многие из нас не зная что именно с ними, терпят боль). Лично я терпела, тк работать некому было и просто не могла выбраться к врачу). Да и не думала, что все так серьёзно).

Да не шуточные баталии тут начались). По сути конечно, каждый частично прав. Хорошо говорить о платной медицине тем, у кого есть деньги на неё, но вот есть та слои у кого каждая копеечка на счёту. У меня есть как и те, так и другие знакомые. И я каждого понимаю в этом плане. Если на самом деле, скорая будет приезжать вовремя и плата за последующие вызовы будет не большая, то этот закон будет резонен. А так если ничего не изменится и так же скопой будет не дождаться и при этом ты ещё будешь за это платить. То смысл этого закона.)

@colnyishko, согласна)). Теперь ещё и по дороже будут брать).

@tsv, вот и меня Парацельс так же. Переехала в екб, до этого все хорошо было по женски, пошла планово просто проверится и муж говорит пошли туда, что бы в очереди на стоять в обычной.) В итоге сдала анализы, они сказали там ппц у меня все плохо, хотя жалоб не было. По выписывали мне всего. Итог отдали 10тр, цикл сбили, стали боли при месячных. Я вообще перестала пить, что они прописали и выкинула все). К нормальному врачу пришла она смотрит мои первые анализы, они все в норме были, а после их типо лечения все не по норме и все сбито. Ну вот как после этого идти к ним.)

можно сдохнуть видимо сразу)

@anitabonita, согласна, кругом развал, чем дальше тем хуже!!!у меня вообще нет ни одного знакомого, кто за пу голосовал на тех выборах , но тем не менее он набрал большинство голосов😏

на самом деле это очень печально! уровень жизни становится только хуже, не все слои населения могут себе позволить обратиться платно к врачу, а болеют все, некоторые 4 раза в год только простывают, а еще ведь другие болезни есть, что теперь, если нет денег, то все сразу в гроб ложиться? 13% налогов для нашего государства итак много считаю, потому что из этих денег не делается НИЧЕГО!!! медицина бесплатная только если чудом попадешь к хорошему врачу (чаще по знакомству), полиция на тебя плевать хотела ( вызывала тут недавно к соседу дебоширу- они к нему даже не зашли), дороги- это просто ппц. Цены на продукты, коммунальные платежи только растут, а вот зп что-то не растут в такой же прогрессии, а у кого-то падают! Мое мнение, что если принимают такой закон, то и налоги мы тогда не должны платить.

@aleno4ka1 капец, у меня бы сердце на месте разорвалось от такой картины, ебаное государство, ебаный президент который жопу лижет лишь бы внешние отношения были налажены ,

@katerinalo ну я как бы думала, что раз положено, значит должны давать, а сейчас да, на самом деле, буду всем законами тыкать. хотя я всегда привыкла решать всё не прибегая к крайним мерам.

@mamaevochki015 так бля реально пиздец был!!!! 9 мая, дед сидит тв смотрит, приходит письмо от президента он его открывает читает, а эта тварь в это время по тв выражает благодарность ветеранам. У деда слёзы, он сидит плачет на инвалидном кресле, с двумя котеторами, руками, пальцы на которых не разгибаются от того что он всё время в войну в танке просидел, держит это злоебучее письмо с отказом от этого мудазвона, который так душевно выражает благодарности и обещает золотые горы нашим спасителям! 😪

@aleno4ka1 Пипец, вот и где благодарность тому кто жизнь готов был отдать за родину... Печально все это...

@aleno4ka1 вы же юрист. вам вообще проще всего льготы выбивать. законом ткнули и все. в чем проблема?

Сказать, что я ахуела, это наверное ничего не сказать... Простите за мат... Уже бомбит от нашего государства...

И раз уж на то пошло, далеко ходить не будем у меня дед ветеран войны, ему пришло письмо, о том что он может получить квартиру от государства в екб. когда он пришел - инвалид, который по дому то передвигается с огромным трудом, писать заявление, его послали! мол не положена кв ветерану инвалиду! Он писал письмо Путину, ответ пришел не утешительный - мол и правда не положена ему квартира и не за чем она ему - он ведь скоро умрёт!

@colnyishko всегда дешевле иметь дома специалиста. из любой сферы)

@katerinalo бесплатные ресурсы.

А от государства не добиться льгот. сама уже убедилась. землю обещали - пришла заявление писать мне вообще сказали что такой программы нет, хотя ведь получают по этой программме и очень быстро. Но у нас менталитет такой - никто работать не хочет на халяву. дала б я взятку - всё бы мне оформили.

я так поняла дешевле если есть в семье квалифиц доктор.

@mamajiraffa у нас в нашу польку не попасть. талонов нет вечно и если нужно на приём - покупай талончик! А на хрена мне покупать талон в государственную поликлиннику, если я за те же деньги могу сходить в нормальную клиннику, где меня вылечат, а не исколечат? Вот в чём тут загвоздка оплаченной бесплатной медицины.

Я тоже полностью за!!! И девочки, кто возмущается по поводу налогов, вы платите 13%!!!! А 💩 столько, словно вы государству отдаёте всю зарплату! Я считаю этот закон абсолютно оправданным, вы хоть раз видели кого в приемный покой везут на скорой? Наркоманов, алкоголиков, которые сами себя калечат! А для нас с вами есть 4 раза за год, что вполне достаточно для человека, который следит за здоровьем! И медицина у нас хорошая, кто бы что не говорил, да есть трудности, но лечат! И вылечивают !!!! Я сама недавно столкнулась с нашей медициной и я была удивленна, потому что уровень прекрасный! И я благодарна программам Путина, получила качественное обслуживание и бесплатно! И мне не жалко 13% так как из них я потом делаю ещё и денежный возврат за образование, лечение и покупку жилья!

@aleno4ka1 я не компитентна в вопросах безработицы, признаюсь честно. у меня и родные пристроены на таких работах, где нужны всегда люди и сама я пристроена без проблем. а на счет жилья- в живую знаю примеры людей, которые получали и льготы и скидки от гос-ва. и у меня вопрос, что мы подносим другим странам?

@anutik_smp так тогда бы и сделали платными ложные вызовы. типа штрафов в размере допустим 1000 рублей. тогда б никто не сунулся прикалываться над работниками скорой помощи.

@katerinalo я юрист. И вот чё то за 5 лет так и не нашла работу по специальности у себя в городе. И кстати много кто из моей группы не нашли себе работу по специальности, работают няничками в садике да продавцами в продуктах. юристы!!!! с красным дипломом из юр.академии!!!! 👏 вот именно что страна большая, а процент безработицы катастрофически высок! И кстати вот на счёт льгот и жилья - от государства этого не добиться. У нас по закону положено выдавать определенным организациям деньги на реализацию граждан. то есть если я работаю в гос органах, то я имею получить безвозмездно деньги от государства от 300 тысяч до миллиона, под договор. И как же у нас говорят, когда приходишь с такой просьбой?! что закон то есть, но вот исполнять его никто не собирается. государство дает нам самый мизерный минимум! Зато другим странам всё подносим на блюдечке с голубой каёмочкой.

@dama74, да я так бабушек привела в пример, потом подумала, что они безлимитные )). Да полно и без них тунеядцев...Наркоманы те же...сколько к ним ездят скорых на вызовы откачивают???

@colnyishko у нас очень много в медицине бесплатного. список бесплатных лекарств огромен и для детей, и инвалидов, и других нуждающихся граждан. в поликлинике вроде все приемы бесплатные. анализы есть некоторые сложные, только они бывают платными. но не потому что с вас хотят денег содрать, а потому, что в принципе нет таких реактивов

@aleno4ka1 у нас тоже можно встать в очередь на получение жилья(ну или скидок разных). просто есть очереди большие. но давайте не забывать, что мы самая огромная страна? у нас на хороших специальностях тоже есть возможность трудоустройства. ясно понятно всех менеджеров и экономистов не распихать по хорошим местам. и срут везде!!!

@katerinalo, Так это ведь по сути инсульт, только тромб в животе разорвался и произошло кровоизлияние!! А эта болезнь молодеет, и от этого никто не застрахован... Так что моё мнение что что уж скорую то надо оставить бесплатной... Да я найду деньги если что то случится, вы найдёте, ещё кто то... А у кого то нет такой возможности..... Я давно не хожу в поликлинику только в платных клиниках, для меня платная медицина уже привычное дело... Но здесь я бы конечно не согласилась, если б моё мнение и мнение народа вообще учитывалось..

люди а вы не думаете, что на скорой тоже люди работают которым и пить и есть хочется и пардон, в туалет сходить? и зарплату чуть больше, чем 15 т.р? а из за ложных вызовов они просто этого не успевают физически? и на скорой тоже девушки работают и тоже могут быть беременными...

@evaa.dor да, у меня абсолютно то же мнение

@dama74 вот вы описали случай. очень сочувствую вам, искренне. поэтому у пенсионеров сохраняется привелегия

@katerinalo, мне даже беременной не ловко вызывать скорую, потому что думаю, что где-то есть серьезнее проблемы, а я на машине могу доехать. А кто-то из-за всякой ерунды звонит. Если разобраться, то в целом получается нормальная инициатива, самые социально не защищенные группы граждан выделили ведь отдельно.

@dama74 за ложный вызов штраф будет у всех)

@mamayaromira2010, Так эти же бабушки в зону риска вписываются!!! Пенсы дети и инвалиды!!!! А денежки то платить будем мы!

@mamajiraffa @evaa.dor @anutik_smp @ryjik я уже думала чтож я за человек то такой, одна против народа:D

@mamajiraffa, ну в степень серьёзности разве сам человек определяет??? Я думаю для этих целей и существует СКОРАЯ мед помощь... У мужа бабушку не успели спасти ! Царство небесное потому что просто болел живот!! И мы затюканный народ который не может нормально расчитывать на мед помощь не вызывали скорую это же просто живот!!! А у неё тромб разорвался в кишечнике и произошло крлвоизлияние в полость живота упало давление, и потом уже врачи ничего сделать не могли потому что там уже кровь запеклась!!! Вобщем случаи бывают разные!!! Я скорую не вызываю, в прошлую б я её не вызывала сидела сто часов с замершей беременностью в очереди в консультации когда у меня началась мазня, опять же по моим предубеждениям а вдруг кому то плохо а я скорую вызову.... Так что люди без мед образования разве могут определить степень серьёзности его заболевания.!!! А в новостях показывали мужчина умер в очереди к терапевту, голова болела и сердце, он скорую не стал вызывать поликлиника ведь рядом!!! А там в этой очереди реально сдохнуть можно!!! И получается нет денежек нет и возможности на спасение??

@dama74 а он перед этим уже 4 раза в ДТП попал? за год причем

Вот реально, если будут штрафовать за ложный вызов, как за границей, сразу большая часть бабушек отсеется, которым просто делать нехер, типа больные, а как в трамвай лезть и всех распихивать, так здоровее всех. Ну я так утрирую, конечно. У нас люди думают, что если бесплатно, значит можно пользоваться бездумно, а теперь лишний раз голову включать будут. 4 раза в год для среднестатистического человека - это больше, чем необходимо.

@dama74 если ничего угрожающего нет, то да..многие вызывают из за прыщика на попе. ( если уж утрировать)..высокая температура - в поликлиниках есть отдельная бригада неотложки, если вы не знали..они созданы, что бы разгрузить терапевтовии

@mamajiraffa, а что по вашему мнению человек с высокой температурой и рвотой должен идти в поликлинику ??? И стоять в очереди... Это для вас банальная причина???

На мой взгляд, вполне здоровая инициатива. Будут люди думать, прежде чем вызывать скорую когда попало. А нормальные адекватные люди, вряд ли вызывают её больше 4 раз год. За границей и правда такие практики есть давно, да, мы не дотягиваем до того уровня, но и медицина пока бесплатная. К слову, большинство давно уже посещает платных врачей, так есть ли смысл возмущаться, если всё равно платишь ? Я вот за качественные услуги, и пока, к сожалению, платные врачи их оказывают лучше.

раскричались...я лично за!! Может и правда сократятся очереди к врачам..ведь все знают, что к терапевту например, ходят не всегда больные)) так же как и скорую вызывают некоторые по любому чиху. Раз проект существует в части субьектов рф, значит он действует.Я вот за время проживания в ект скорую себе вызывала раза 4, ито при б только..и в больницах только на сохранении лежала. Но я,думаю, что экстренные случаи, как роды, инфаркты, дтп и подобные, будут бесплатными. Платными будут примитивные: у меня высокая температура, рвота.

раскричались...я лично за!! Может и правда сократятся очереди к врачам..ведь все знают, что к терапевту например, ходят не всегда больные)) так же как и скорую вызывают некоторые по любому чиху. Раз проект существует в части субьектов рф, значит он действует.Я вот за время проживания в ект скорую себе вызывала раза 4, ито при б только..и в больницах только на сохранении лежала. Но я,думаю, что экстренные случаи, как роды, инфаркты, дтп и подобные, будут бесплатными. Платными будут примитивные: у меня высокая температура, рвота.

@rose888 для пенсионеров, инвалидов и детей - все без изменений.

в какой стране будут жить наши дети?!😱🙈 И ведь реально ничего не делается! Мы в первую очередь не делаем. Они там придумывают эти законы, дырки в бюджете закрывают? а кто их сделал? кто по карманам распихал? а народ - дурак. Молчит и ладно. и толку от этих обсуждений, если дальше этого форума никуда и ничего не пойдёт...ну, повысказываемся и все☝. все останутся при своём. скажут за воздух платить - будем! народ - это сила, про которую мы забыли. 😞

Зато мы Украине помогаем, Сирии. А сами в кризисе. И Крым наш. Мост там строим, самый дорогой во всей стране. Надо же регион поднимать. Бесит блин.

Главное мрот в России 6200₽,а прожиточный минимум 9200₽ вот и как быть?😂

Может кому скорая действительно нужна приедет раньше могла бы.

С одной стороны скорую вообще не вызываю, только ребенку, ну и в прошлую беременность, когда на сохранение ложилась, и то могла бы и сама доехать, а нужно скорую вызывать, вот и вызвала. А симулянтов много, что врачи на участке говорят что мамашки обнаглели вызывают врача на дом к ребенку в субботу у которого температура 37.3, как будто дойти сами не могут

@katerinalo за границей кредитование на супер льготных условиях - это раз, жильё дают всем нуждающимся - это два, транспорт точно так же - 3, за границей лучшее образование с возможностью трудоустройства после обучения. Вы сравниваете не сравнимые вещи. У нас Россия с Европы берет пример, только в платных услугах, но увы и ах наш великий президент не думает о том, что у нас никогда не будет такого же отношения людей к людям, как за границей. У нас как срали так и будут срать! А платим мы за всё. Зато получаем копейки. если уж на то пошло пускай делают кредиты без процентные или с низким процентом, как в Америке, раз Путин за Обамой гонится.

Ахах, тот момент когда стало скучно управлять страной 😂😂

бред какой то! Путин меня всё больше и больше бесит! козёл совсем уже из ума выжил!то он выводит закон на отмену уплаты налога за транспорт и повышает цены на бензин, закон ска выпустил, а в силу он не вступил, зато бензин подорожал. молодец Владимир Владимирович! Сейчас уже до скорой добрался. Ну правильно! ему то какая в жопу разница?! Если ему плохо станет он ничего не потеряет личного доктора вызовет, денег из наших карманов отсыплет и здоров!

Я думаю , что экстренные вызовы, когда прямая угроза жизни есть останутся бесплатными, а те, кто пользуются скорой, чтобы не ходить в поликлинику пусть платят тогда. Может тогда и время прибытия скорой сократится.

ЗАТО КРЫМ НАШ!!! 😂😂😂😂😂😂😂😂

@katerinalo, поддерживаю и согласна на 100%!

у нас и так медицина вся платная. теперь просто официально. но и симулянтов пора наказывать

Меня тоже парацельс угробил за огромные деньги , а в бесплатной вылечили 😁, зато девочки мы щедрые мы молодцы! Ставим другие страны на ноги , прощаем им долги, помогает поднимается с колен! Я ещё с тех пор олимпиаду не навижу , все ненавижу 😄! Моей маме пенсию сократили все надбавки убрали , теперь 8тр. Разжируется на ней! С нас бедных все тянут , чтоб жопу Лизать другим странам, мне этот Крым нах не нужен , я заграницу езжу отдыхать и дешевле !

Хочу матом ругаться...

@olga118 👍👍👍

Так держать, только вместе с этим законом, пускай нас избавят от налогов, которые мы платим за эту "бесплатную" медицину.

Для работающих взрослых россиян медицинские услуги будут предоставляться лишь в ограниченном объеме. В частности, предлагается взимать плату за вызов скорой помощи чаще 4 раз в год, а также доплачивать придется за посещение терапевта после исчерпания лимита в 8 визитов в год.

Платным станет обслуживание пациентов по выходным дням, а также "прайс" будет введен и за прием у специалистов с высокой квалификацией, сообщает "Российское агентство медико-социальной информации".

Кроме того, предлагается взимать плату с граждан за стационарное лечение более двух раз в год. В целом, выбрать более качественное лечение и профессионального врача можно будет за дополнительную плату.

Эти меры предлагаются Минфином ради экономии бюджетных средств, отмечает издание.

Может это первоапрельская шутка была? ))) Нет? ))) Вышел уже такой закон, точно?

@katerinalo, инвалиды есть в списке, а вот беременных нет.(

@ru851, с таким та царём фиг знает))). У нас народ уже привык к тому, что его на колени ставят.

@rose888 я думаю и беременных и инвалидов еще внесут

В конце концов доведут народ))) Терпение ведь не резиновое, возьмут и свергнут царя )))

@anastasia-s-, вот реально и смех и грех с этими законами)). Вот сделают,а потом только думают.)) ещё раз десять в нем все изменят. Я считаю, что беременных тоже надо в привилегированный список поставить).

))) ага кошмарики на ночь точно )))

@anastasia-s-, 😂😂 муж у меня тоже смеётся, говорит нифега все активизировались))).

Будем надеяться на лучшее )

Благодарю :)

@rose888, какая у них будет ответственность интересно 😏😏😏 почему нельзя тогда частные больницы сделать как род дом хотя бы детскую ! Раз доверяют частникам скорую уже 🙈 ахаха будет ещё ожидание платное и ты будешь с инфарктом бежать чтоб минуты не тикали на счетчике 🙈😅 и по классам эконом повезут как дрова комфорт и бизнес класс помирать дак с музыкой 🙈 ну и тема на ночь 😹😹😹😹

@ru851, спасибо😊и вам того же😉💐

@anastasia-s-, вот вот).

Не дай Бог заболеть. Всем желаю счастья и здоровья! :)

@rose888, больницы зло один фиг 😄 угробят или бесплатно или ещё же за твои денежки 😄 случаи бывают исключения но это редко когда врач действительно заинтересован твоим самочувствием и ходом лечения

Да да. Да вообще смех и грех )

@anastasia-s-, 😂😂😂именно так и будет😂😂. Только с паспортом можно будет вызывать, что бы можно было отметить.😂А поменял фамилию, ещё лимит дополнительный появился, пока не зафиксировали в программе🙈😆

@katerinalo, нет , надо бунтовать 😂 хм а как они фиксируют в компе сколько раз ездили к тебе 🙈 такие оооо гражданочка да вы 5 раз умираете нет уж извините ... Ну пожалуйста я умираю ... 5 раз гражданочка 👆🏼😹 смех и грех

Нет, уровень скорой сейчас хороший ) Только не понимаю зачем скорую платной делать? Бред. Это же скорая помощь, на то она и "скорая". Может ещё полицию, мчс, пожарную платно сделать? )))

@katerinalo, было бы конечно хорошо, если так и будет)

@sveta505, хорошо вам, но не всем так везёт😩

@anastasia-s-, на счёт качества полностью согласна). Если реально они будут оперативно срабатывать и можно будет сразу дозвонится, то я буду согласна и на то, что бы полицию так же можно было вызывать)). Но это же Россия). Я вот столкнулась с тем что в платной, мне сделали только все хуже, а через знакомых вышла на хорошего врача в обычной больнице и она была в шоке от того, как с меня деньги вытягивали в платной и все усугубили.) А не дочь банкира, но для здоровья нашла все эти деньги. Поэтому тут тоже палка о двух концах. Так же и как в платных, так и государственных больницах порой работают одни и те же люди. У меня так с лором было, мне просто написал, где и когда работает в обычной больнице, что бы мы деньги не выкидывали просто так и в случае чего обращались к нему в обычную больницу)

@rose888 он конечно не очень вырастет, но я думаю какие-то "плюшки" появятся

@anastasia-s- я согласна что уровень скорой который мы имеем- низкий. но раньше было еще хуже) поэтому пусть гос-во выбирает не всегда лучшие пути для населения, но плоды есть:) поэтому пусть пробуют))

@sveta505 ну вот видите:) и я за всю жизнь только с Б вызывала

@katerinalo, конечно это ваше мнение и оно имеет место быть, но если сейчас до такого доходит, то могу представить, что будет дальше.

@katerinalo, ну начнём с того, что для заграницы нам ещё оооочень далеко, даже до их оборудования, которое там есть и на счёт бесплатного, ну вот как то не заметила я что много у нас всего бесплатно. Сколько бедные пенсионеры сейчас выкладывают за своё здоровье и как снимают инвалидность у многих, тк денег не на что нет у государства. Даже вот взять беременность, что бы сдать некоторые анализы, нужно деньги и это не 100 руб. Хотя они необходимы.

@katerinalo, мне то особо пофиг на этот закон я скорую раз в год вызываю

@katerinalo, О это извечная тема )))) я как мед работника понимаю вашу позицию но конечно качество бесплатной медицины заставляет идти в платные 😄 к стате вот в ЖК бесплатную вообще не Ногой , да и обычные больницы лично для меня не приведи Бог придёшь с насморком лечить начнут вообще от геморроя 🙈 Но есть конечно доля здравого смысла если будут частные скорые может они не будут ехать по 40 минут на вызов 🤔 а вообще это страшно ! А как не приукрасить если скажешь боль терпимая дак к тебе не раньше следующего дня приедут 😆 я за 24 года первый раз скорую вызвала на сохранения дак ехали Эмм мин 40-45 😅 короче вывод да пусть платно ок только если качество услуг будет на уровне 👆🏼

Полностью согласна с Розой )

@ru851, вот об этом я и говорю. Я рада, что сама оооочень редко вызывала в своей жизни скорую, для меня легче было самой приехать в больницу. Даже с апендецитом, тк их порой пока дождёшься))

Ну мы не заграницей живём )))

@katerinalo, на счёт симулянтов могу сказать, что их не особо убавится и так же будут и ложные вызовы. На счёт того, что бюджет вырастит в здравоохранение, то тут тоже спорный вопрос, учитываю как все любят набивать карманы.

@rose888 гос-во это понимает и цену загибать не будет, 100%

@anastasia-s- на сколько знаю, заграницей тоже не все бесплатно. если мы хотим хорошо жить, нужно быть готовым платить за это. в медицине очень много бесплатного у нас:)

@katerinalo, на счёт стоимости, было бы хорошо конечно, если 100 рублей будет стоить вызов, но думаю будет дороже. Хотя может и ошибаюсь). Есть разные слои общества, а в условии кризиса, выросло количество людей для которых 100 рублей - это как 500 и больше.

Я, да супер-плохо чувствовала себя, до потери сознания. А врачи говорили всё нормально, ПМС нормально. А оказалось эндометриоз.

@katerinalo, ну это вы со стороны медика рассуждаете а с другой стороны если посмотреть то гос во уже все что можно платным сделало ! Всееее 🙈🙈🙈 это не нормально , мы платим налоги чтоб хотя бы скорую бесплатно вызвать ! А не для того чтоб зеков кормить в тюрьмах ! Имхо