@kristaz, @beileez @duchenko @myrlitas Repost from @uberevil Девочки, очень много полезного и интересного человек пишет👆🏻 один из постов:
#веселый_фрейд
#занимательная_физиология

Метод Фербера. Самостоятельный сон.
Честно вам скажу, я в шоке. Интернет это прям кольцо всевластия. Вместо того, чтобы использовать его во благо, народ предпочитает калечить и ставить эксперименты. Я сейчас не буду говорить про сс, про гв/ив, психоанализ и тд. Только физиология, только статистика, только хардкор. Я не буду читать лекцию про антропологию, материнский инстинкт и прочее. Тем, кто готов применить метод Фербера к своему ребенку, это не нужно.
Поэтому обсудим этот пресловутый метод и детский сон.
Все знают, что у нас есть фазы сна, которые переключаются. Центры сна находятся в мозге в гипоталамусе. Еще было доказано что кора лобной доли через нисходящие пути ретикулярной формации тормозит эти центры сна. Гипоталамические центры за счет связей с лимбическими структурами мозга могут оказывать восходящие активирующие влияния на кору мозга при отсутствии влияний ретикулярной формации ствола мозга. Эти механизмы открыл Анохин. Это обьясняет сон новорожденных-кора и РФ еще только развиваются, поэтому они могут просыпаться благодаря центру голода, но не бодрствовать.
Сон имеет две фазы-медленную и быструю.
Медленная в свою очередь делится на дремоту (угнетение альфа волн на ээг), потом появляются сонные веретена и наконец наступает глубокий дельта сон.
В медленный сон происходит восстановление, сны не снятся.
Фаза быстрого сна или БДГ (быстрого движения глаз) случается у взрослых 4-5 раз за ночь и длится около 20 минут. Весь цикл сна взрослого около 1,5 часов. У детей бдг занимает 30% всего сна, у новорожденных около 50%. В эту фазу рубит 😂 остаются только рефлекторные подергивания, снятся сны.
То, от чего зависит наш с вами и деток наших сон:
1) эндогенные факторы, связанные с утомлением и гипногенным веществами (серотонин, норадреналин..)
2) биологические часы
3) безусловные (темнота, покой, положение тела, сенсорная монотонность, влияние температуры, атмосферного давления)
4) условнорефлекторные (привыкание к определенному времени сна, его продолжительности и тд)
И да, по мере развития мозговых структур сон улучшается. Если речь не идет о нарушениях сна. Так вот. Ребенок до 3 лет учится на физиологическом уровне переключать фазы. Его мозг учится это делать. Это не зависит от ребенка. Если опять же речь не о нарушениях сна (кошмары, хождение во сне и тд).
Про метод Фербера.
1. Он не предназначен для детей младше 6 месяцев! А по некоторым данным и младше года.
2. Он не предназначен для отлучения от груди для детей на гв!
3. Этот метод не подходит для детей со страхом одиночества, для детей со срыгиваниями и тд.
4. Этот метод не лечит расстройства сна!
А именно: страхи, депрессию, переутомление, нарушения циркадных ритмов сна, кошмары, страх разлуки и другое-это нарушения сна, которые нужно корректировать. Метод Фербера их усугубит!
5. Сам Фербер в статье в 2006 году писал, что его метод НЕ УЧИТ засыпать самостоятельно. Он просто не оставляет ребенку выбора. Потому что этот метод придуман для мам. И не надо лукавить, это мамам западло качать ребенка стало, а не ребенку 8 месяцев срочно потребовалась орать и засыпать самому.
6. Исследования есть и за и против. За-краткосрочные и в области материнской депрессии. Против-лонгитюды эмоционального и когнитивного развития, чувства привязанности. Решать вам.
К чему я это. Прежде чем применять к своему ребенку тот или иной метод, убедитесь в следующем:
1) он подходит по возрасту
2) найдите и зафиксируйте те нарушения сна, которые вам кажется есть у ребенка. Возможно речь о нарушении, которое нуждается в неврологическом вмешательстве, а возможно просто у родителей зашкаливает усталость и эгоизм.
3) понимайте риски. Любое вмешательство в незрелые структуры мозга на поведенческом уровне ведут к изменению функционирования организма. Оставляя ребенка в ситуации стресса-вы фиксируете у него это состояние на гормональном уровне. Хрен с ним с фрейдом, но к чертям может слететь нейрогуморальная регуляция стрессового ответа.
Ну и особо переживающим за сон ребенка-есть другие, мягкие методики. Вот вам линк с пруфами и сносками:
ссылка
Ну и все таки немножко фрейда-исследования детского сна показывают, что дети родителей, которые чутко реагируют на потребности ребенка, спят лучше. Так что возможно стоит пересмотреть отношения с ребенком, прежде чем кидаться к "спасительному" методу

@kristaz, почему я должна услышать то мнение которое мне претит ? И как вы можете что то хотеть, утверждать и доказывать не имея опыта ?

@nafanya, спасибо, почитаю

@kristaz, Вы говорите: набивать шишки, слишком привязаны к родителям и т.д. Это очень обывательское мнение. Я после родов тоже задалась этим вопросом, изучила достаточно литературы по тому, как устроена психика ребенка, как развивается мозг. Задалась я этим вопросом, потому что много советчиков было, что к рукам приучать нельзя, надо воспитывать с пеленок, спать отдельно и все в таком духе, но эти советы шли вразрез с тем, что подсказывало мне мое сердце. И, поверьте, когда Вы родите Ваше сердце будет Вам подсказывать, что делать ( это заложено абсолютно во всех людях), главное отключить мозг... Ни одно животное не кормит по часам, не кладет своих детей спать отдельно и не заморачивается такой ерундой. И вот парадокс: щенки, постоянно спящие с сукой, сосущие ее, когда им вздумается, с определенного возраста без проблем уходят в самостоятельную жизнь. И человеческие дети, выращенные в любви, в соответствии с их потребностями постоянно ощущать рядом мать ( когда они спят вместе, когда грудь в доступе постоянно, когда она реагирует на любой писк) потом спокойно пойдут во взрослую жизнь, уверенными в себе людьми, запрограммированными быть счастливыми и независимыми. Почитайте книгу Людмилы Петрановской "Тайная опора. Привязанность..."

@saad, Неочем нам с вами будет разговаривать... Почему вы воспринимаете любое высказывание в штыки? Я же не ругаться написала, высказала самое мнение, а вы кроме своего мнение другие даже не слышите, не говоря о том что бы подумать над ними. Вы решили что правильно все делаете, хорошо, делайте так как посчитали нужным, зачем опровергать чужие мысли?

@kristaz, вы вырастите вначале больше одного ребёнка и тогда поговорим

нам пока 6 месяцев,и до 2 лет точно не хочу чтобы дочь спала со мной!

девочки,всем спасибо за комментарии!

первые три месяца спала отдельно,даже не просыпалась особо ночью,а потом заболела и спала с нами,а вот после выздоровления уже не хотит спать одна!мне спать с ней прияьно,просто сама просыпаюсь чаще нее,проверить не скатилась ли на пол,или не задовил ли муж,или не запуталась ли в одеяле от этого вечно не высыпаюсь!а воспитываю одна практически,муж по нежелям на работу уезжает там живет,бабушек нет рядом.вот и возник вопрос что лучше невыспавшаяся мамаша зазивасшаяся днем,или сон ребенка?!и дело не в том что мне тяжело,а что изза своего состояния могу где то недоглядеть не дай бог за детем!

@saad, вам решать как воспитывать ваших детей! Но врачи не рекомендуют, я тоже ни чего хорошего не вижу в том что дети уже взрослые относительно спят с родителями. В 2-3 года ребёнок должен быть самостоятельным, я считаю что плохо когда дети слишком привязаны к родителям. Вы же не будете всю жизнь их оберегать, должны же они свои шишки в этой жизни набить? Ещё раз говорю это моё мнение и оно не должно совпадать с вашим, тк у всех своя голова на плечах

@baurinaaa, я же сказала ни кого ни в чем не обвиняю. У каждого своя голова на плечах и каждый сам решает как воспитывать своего ребёнка. Вот я такого мнения, что не нужно ребёнка ложить с собой в кровать.

@kristaz, а при чем здесь лень? У меня четверо со мной спали и двое последних спят до сих пор . Детям так хорошо, с какого перепуга я их отселить то должна???

@kristaz почему ленивые мамаши? я вообще мало спала первые месяца, не могла засыпать после пробуждения, а если бы отдельно ложила так совсем бы не спала, что бы получил ребёнок, замученную и злую маму? Это лучше, зато не ленивая. Бред честное слово.

@veta77, здесь не спорю, когда есть причины ложить с собой это одно, а остальные? Ленивые мамаши? Которым просто лень вставать? Никого ни в чем не обвиняю, просто моё личное мнение!!!

@kristaz у меня второй и спит с нами))) и доча спала. Сейчас с сыном были на то причины класть рядом у слушать дышит или нет. Спит с рождения возле меня. В кроватку не вижу смысла класть так как просыпаемся через каждые 30 минут. Спали 3 часа не просыпаясь за 4 месяца всего 3 раза😊. Тут всё индивиально).