Как вы относитесь к тому, что ребенка надо вытаскивать из коляски и заносить в лифт на руках, и как делаете на самом деле? Мне только, что замечание сделали в тц 😏😑
Комментарии
@milannya слушайте, девушка, вы отвечаете мне, я вам. Не отвечайте тогда, и я вам отвечать не буду. К сожалению у меня есть привычка отвечать на сообщения адресованные мне)
@milannya но обслуживают лифты они. Было много жалоб на лифт. А управляющийвообще вину всю на мать переложил. Правильно написали так в комментариях, если бы лифт был исправный, ребенок был бы жив, не важно, на руках, или в коляске.
@milannya не меняют за счет многих факторов и по вине не одного человека. И если бы это был мой муж... я бы не говорила что это не он виноват. Если бы виноват был он. А вместе с ним может быть еще много виноватых, начиная от него, заканчивая вышестоящими...
Не меняют лифты за счёт обслуживающей компании)))
@jamjam, ну если бы виновный был ваш муж))) вы бы не так говорили... Лифту 50 лет, его надо было менять 25 лет назад... А виноват мужик который 1,5 года работает))) смешно... Иначе бы он не пролетел бы 12 этажей...его застопорило на 10-ом))) так что судить можно только себя... И то если быть уверенной в том, что делаешь все по правилам)))
@milannya найти можно, и не один человек там виноват будет. Ребенка не вернет, но будет уроком. Другим в пример. Потому что сплошь и рядом такое отношение ко всему. Большиество работает на от***сь
@lenkalenka, это состояние жилого фонда... На каждом этаже стоят устройства, которые должны остановить кабину... 12 стопов не сработало... Представляете в каком состоянии лифты...
@jamjam, я писала о том, что при расследовании обслуживающая компания выйдет сухой из воды... Но даже если начальника и посадят, то ребёнка это не вернёт... И виновен ли начальник х.з... Так как лифт стоит со времён СССР... И замена его это кап. ремонт... на который только стали собирать деньги))) там куча вводных есть... Не уверена, что можно найти реальных виновных...
@lenkalenka, я почитала, и кстати очень удивилась, что не первый, и даже не второй. Но оторванный трос, это уже финиш. Конечно надо делать выводы. Я лично обязательно позвоню насчёт маминого лифта (хоть мы не ездим, но другие люди ездят)... Для меня вообще падение лифта - это только в кино.
@jamjam, к сожалению случай с лифтом уже не первый за этот год. Вывод из этой беседы один: учиться стоит на чужих ошибках и беречь себя!
@milannya, а что вы можете сказать лично обо мне?) я лифтом не пользуюсь. Я пол жизни прожила в доме, положите на втором этаже и почти всю жизнь моего ребёнка (а это год) в пятиэтажке без лифта...))) какие ко мне вопросы вообще. Изначально вы писали о том, что де юре виноваты родители... Я вам ответила) что то прошло не так))))
@lenkalenka, так и падение лифта... 1 случай на миллион) конечно лучше всегда делать правильно, с этим не спорит никто. Но винить человека в том что его ребёнок погиб потому что он немного отошёл от правил... От таких правил... От которых отходят 90%, ну не по человечески.
Лифт у меня был пока я жила с мамой. Странно думать что если у человека чего то нету, он не может об этом рассуждать) умный и образованный человек может рассуждать о многом, чего не имеет)
@jamjam, отстаньте от меня... Я про женщину не говорила ничего... Я говорила лично о Вас...
@jamjam, был задан вопрос, был ответ. Ещё раз повторюсь соблюдать правила или нет дело каждого. Каждый сам решает как ему поступить. Вы считаете, что я выставляю себя правильной? Глупости! Я лишь объясняю свою позицию не навязывая её другим. Что касается лифта лучше я перестрахуюсь и возьму своего ребёнка на руки. Странно рассуждать на тему лифта, не имея лифта..да не суть.. И да, вы правы, никто не знает где настигнет беда. Лично я не могу быть уверена, что кто-то сделал качественно свою работу, только потому что и сама не делаю все строго по правилам.. Это называется человеческий фактор. А тот пример который вы привели это что-то из области фантастики 1 случай на миллион
@milannya, а при чем тут чувство ответственности к ситуации? Вы хотите сказать что эта женщина безответственная. Вы же ничего о ней не знаете. Чувство собственного превосходства надо уметь сдерживать. Иначе когда оступишься, никто не упустит возможности тебе тыкнуть в твой проступок. Просто я могу себя поставить на место этой женщины. Я уверена что ей сейчас ох как не сладко, и вообще скорее всего хочется повеситься... А когда ещё и пол страны тыкает в тебя и говорит о том какое ты чмо) простите... Это выше меня, так делать. Потому что я могу поставить себя на её место...
А вам я адресовала вопрос с ситуацией... А не вопрос об ответственности) если не можете ответить... Не отвечайте вообще.
@jamjam, чувство ответственности за себя и окружающих воспитывается с детства... А если его нет, то можно какие угодно доводы приводить... Можно сказать это судьба))) Береженого Бог бережёт... Не надо мне отвечать... Честно мне уже эта дискуссия не интересна...
@milannya, 👆🏻 ну вот вам ситуация. Правила есть. Что делать? Как поступить?
@lenkalenka, лифт по природе своей безопасный, к слову. Безопаснее самолёта, а самолёт в свою очередь безопаснее машины. Если вина родителей и есть, то она мизерная и косвенная. 90% людей не делают так как вы. Это не говорит о том, что они безответственные. Не нужно пытаться всем показать себя правильной, нет абсолютно правильных родителей. Сегодня это случилось с ней, а завтра школьник будет ехать домой в лифте, упадёт и сядет в инвалидное кресло. Кто тогда будет виноват... Конечно она сейчас думает что лучше б она зашла в этот лифт а коляска осталась в подъезде. Так бы любая мама думала.
Мы живём на 5-Ом и у нас нет лифта... Но не дай Бог споткнуться с ребёнком на руках... Не дай Бог ещё что то. Опасность может быть везде, так что судить о том, как правильно, полнейший идиотизм. Нет правила как жить что бы дожить до старости.
Вот вам ситуация. Женщина, двойня, коляска, она мать-одиночка, сирота. Подходит. К лифту. Что делать? Район стремянный, алкаши и наркоманы. Даже бутылку воды не оставить. Как ехать? Она ещё не знает что лифт сорвётся, как только она переступит порог или как только будет заезжать коляска.
Я не вынимаю ,даже правил таких не знаю( знаю что в самолете делать надо , а про лифт не слышала никогда.
@milannya, да да! Вечные споры на эту тему! Я прав и все тут! Пешеход прав пока жив..к сожалению
Это как с ПДД... Пешеходам сказали, что у них преимущество... И трава не расти... А то что машина это минимум 1,5 тонны и на скользкой дороге и хотел бы остановить ( я про скоростной режим 60 км/ч) не получится... А пешеходы у нас считают, что они бессмертны...
@ipatova, правила безопастности пишут не просто так... И новый лифт может 1-й раз сломаться... И может не упасть... Но покалечить... Если мы хотим что бы окружающие соблюдали правила и должностные обязанности, то и сами не должны нарушать их...
@ipatova, лифт по природе своей не является безопасным средством передвижения. В недавнем случае: коляска с ребёнком была наполовину в кабине лифта, трос оборвался и кабина полетела вниз, убив ребёнка (коляска просто сломана пополам). Если бы ребёнок был на руках и кабина полетела ребёнок остался бы жив и в случае нахождения в кабине вместе с мамой тоже (в современных лифтах предусмотрены аварийные стопоры и всякие примочки, чтобы не разбиться людям внутри)
@lenkalenka, а безопасность в чем? Я просто может не до конца понимаю
Подобная логика применима к любой жизненной ситуации. Есть правила, а соблюдать или не соблюдать дело каждого. Мне моя жизнь и жизнь моего ребёнка дороже всего. И за себя и за ребёнка отвечаю я сама, своей собственной головой.. Есть очень хорошая поговорка "Коли рожа крива, нечего на зеркало пенять". Мы сами творцы своего счастья, и кому легче станет если ребёнок погибнет из-за халатности рабочих, а вы будете уверены в своей невиновности.. Если с моим ребёнком не дай Господь что-то произойдёт я буду виновата, что его не уберегла..а кого суд признает виноватым мне абсолютно плевать, погибших людей уже не вернуть..
Даже если обращаться к этикету.., мужчина в лифт должен входить первый и выходить первый... Так как это место повышенной опасности...
Как хотите делайте, кого хотите вините... У меня нет лишних детей... И теорию вероятности на себе проверять не хочу... Если есть хоть малейшая опасность, лучше 100 раз подумать... Мало ли что все делают... Жизнь моя... У многих девочек лифта нет, ничего пешком ходят и не только на 2-й этаж... Каждый в праве испортить свою жизнь самостоятельно... Просто обидно, что дети страдают... За них решают взрослые...
@jamjam, а ещё мне раньше казалось что написано было просто сначала самой зайти, потом коляску. Без рук
@ipatova, зато была б не виновата) или нет... Все равно была б виновата. Надо было по лестнице идти.
Мне не понятно. А если бы она зашла с ребёнком на руках то погибли бы все? Какая тут техника безопасности?
@ruttka тут ни в чем нет логики 👆 мверху написала про ваш способ. Тут как не сделай, сам виноват. Проще закрыться дома и никуда не ходить. А то упадешь пока по лестнице будешь спускаться с ребенком на руках, скажут, что надо было на лифте, тогда б и не споткнулась)))
@sashal в апреле вроде так раздавило 20-ти летнюю девушку, зашла первая, потянулась за коляской, двери закрылись, ее зажало и лифт поехал. Вот вам и первая. Потому я и говорю, что таких случаев не будет, если все будет проверяться и ремонтироваться хорошо. Ведь лифт не должен поехать с открытыми дверями. А он едет. От обрыва тросов лифт не будет лететь 100км в час.. в лифте много систем безопасности.
@lenkalenka я должна ждать когда из за угла дебил вылетит? Сегодня только переходила... один проехал, пропустила. Чисто. Только собираюсь переходить, прет наверное 70 на повороте, торопится... и резко передо мной тормозит, когда я уже перехожу. Так мне ждать таких стоять сколько? пока все спать не лягут? что бы совсем никого.
Я вот почитала о том, как падают лифты и какая у них система безопасности. И вам советую, поймете о чем я говорю.
А зачем на руки? Я не понимаю. Захожу сначала сама, потом завожу коляску. И наоборот. Сначала вывожу коляску, потом сама выхожу. А если двери начнут захлопываться, а ребенок на руках, придавит вместе с мамой? Не пойму логики
К сожалению у многих маленькие лифты, да и в больших так же,, если берёшь ребёнка на руки, потом завозишь коляску, то есть подпираешь коляской выход из лифта, так как её завозишь в последнюю очередь, то как выбежать из него, если он падать начнёт?
Вот я так и захожу всегда, а выхожу наоборот, сначала коляска, потом я
Я слышала правильно, что когда входишь в лифт, то нужно сначала зайти самой , потом коляску закатить, чтобы если лифт начнёт закрываться, можно было нажать кнопку открытие дверей.
Идем гулять захожу в лифт с сыном на руках, коляску завожу за собой следом. Идем с прогулки достаю из коляски и захожу с ним на руках. Только так. Так и в правилах, что в лифте висят написано.
@jamjam, а вы дорогу переходите не дожидаясь пока вас пропустят? Тоже считаете, что водители должны?
@vesnushka_ya так и я о том же. Что делр в лифте, а не в том, где ребенок. Просто такой случай, что мать не успела зайти. А две секунды, и зашла б. И ее б раздавило. Хотя она наверное думает сейчас, что лучше б так и произошло. Ужасная трагедия, потерять ребенка.
@lenkalenka @jamjam девочки, лифт с 12 этажа упал.. тут мне кажется уже неважно где была коляска, даже, если все внутри..или мать внутри и ребёнок на руках.. очень сильный удар.. жаль,что все у нас через ж..пу
@milannya де юре виеоваты техники. де факто виноваты техники. Родители не виноваты. С их стрроны, вина только в том, что не предвидели падение лифта, каккажлая из нас. Это из серии случаев, когда пьяный сбивает человека идущего на зеленый изза поворота. Втюиноват только тот, кто сбил. Тот уто шел не мог поелвидеть этого. И лаже если бы он шел быстрее, скорее всего его бы сбили. Или кого то другого
@jamjam, де-юре виноваты родители в смерти... Техники виноваты только не в своевременной починке лифта...
@milannya А иногда гичего нету.
И аккуратней с выражениями. Если простение таблички делает вас грамотной, извольте откланяться и не продолжать с вами дискуссию. ЛОЛ.
@milannya на дед мороза надейся, а сам не плошай))) так вот если люли, отвечаюшие за "лифты" будут не только надеяться, и жлать пока что то случится, ничего не случится. У нас был случай недавно, дети в лифте застряли. И на саязь с ними никьо не выходил. Я спросила у них номер, какой там написан, они продиктовали. Пока я дощвонилась до нкжноно человека, я успела наверное переговорить со всеми лифтовыми города. А если б лифт рухнул (к примеру) и дети стали инвалидами, о чем бы тогда говорили... тогда бы ввели правило, не ездить на лифтах до 16 лет. Если бы со мной такое случилось, как с этой бедной женщиной, и мне б кто то сказал, что это я виновата... я б просто убила бы.
@jamjam, значит вы просто не грамотная... На всех лифтах есть табличка металическая табличка с правилами поведения в лифте... С детства её читаю... Сейчас её иногда заменяет наклейка)))
Бл***** какой же народ наш) как я нго обожаю. Виноваты будут родители) И если дом рухнет, аиноыаты родители, и если иать с ребенком на руках упадет в шахту, тоде виноыата будет мать, когда остнутся колеками) во всем виноваты родители, но не те, кто своевременно не починио лифт, не те, кто должен соедить за его исправностью, не те, кто сунет в саои карманы деньги на кап ремонт дома...нет нет))
@milannya почему такие правильные? лично я не слышала такого правила ни разу в жизни... что надо взять ребенка на руки а коляску в ноги и так заходить... это когда придумали его? на выходных, когда лифт упал.. как теперь дорогу переходить? а доспехах? а то вдруг дебил ехать будет и собьет к чертям мать с коляской...или с ребенком на руках. А вообще, надо обеспечить в домах безопасность для колясок. Я свою боюсь оставлять на 5 мин окло подъезда, а то ни нароком новую придется покупать
@lenkalenka 1 случай на миллион... а может больше. А если мать будет заходить с ребенком на руках и упадет в шахту с 18 этажа... Тут не дело в том как в лифт заходить, а в том, что он не должен падать...
Может вопрос не в том, как надо закатывать коляску, а в том, что надо некоторым людям на работе делать работу. Не дай бог такое случится, но в песочницах тоже несчасные случаи можно найти. Так как жить тогда.
И я все равно не понимаю, как это...лифтом раздовило. Ребенка в шахту отвезли и его раздавило? или на половину закатывала в лифт?
Мне тоже не легко справляться с коляской и ребёнком, но жизнь дороже чем удобства. Не дай Бог произойдёт ситуация, виноваты будут родители, не соблюдающие технику безопасности и ребёнка никто не вернет
а в ТЦ мне кажется вообще все так и ездят , не видела чтоб ребёнка специально брали на руки...а в наших лифтах в 9ти этажках так вообще надо ездить отдельно от коляски 😂тесно!
@jamjam, 1 случай был в выходные на улице островитянова. А ситуация такова: коляску с ребёнком закатывали в лифт. Половина коляски оказалась в кабине и лифт начал падать и коляска вместе с ребёнком упала вниз. Ребёнок погиб. Произойди тоже если бы ребёнок был на руках, он был бы жив.
Пробовала на руках. Но затащить и вытащить коляску - это звиздец! Получается, но с кучей мата!
@wzrd, у меня ребёнок без коляски уже... У меня не возникало мысли никогда... Есть техника безопастности... Лучше я надорвусь, но ребёнок мой будет жив и здоров... А яду можно напиться?, нет..., а че вы такие правильные))) в конце концов можно ребёнка домой поднять... Потом вернуться за коляской)))
@lenkalenka, @anastasiya9978 @lera @yuliiya @pomeschikovan @rosenrotta @mommymary @jamjam @pingvin4ik @milannya @polipalehova нам чтобы зайти в лифт надо 4 руки. Сейчас я разжимаю двери лифта руками, а зубами вкатываю коляску (я уже в лифте, потому что он двери закрывает, если там нет человека) а если я возьму ребенка в одну руку, а коляску в другую, то.... Бля!! Где мои вторые руки????😡
@littleshybirdy, в выходные раздавило ребенка лифтом и теперь все такие правильные стали, а до этого всем было пох... Бля такое могло случиться только в России😑
@mama.matveya, в выходные погиб 8 месячный ребёнок...
Знаю, что так правильно и безопасно. Пробовала, ребёнок в комбезе выскальзывает из одной руки, второй свободной сложно закатить коляску. Думаю, что вариант, что малыш вывалится вероятней, чем такая фатальная поломка лифта
случай просто был, коляску вроде лифтом раздавило с ребенком
Это из серии, можно ли выкатывать коляску на проезжую часть)))
Вот сегодня я делала так, как положено, как муж сказал. Ну что, для меня это аааад😢я понимаю, что так надо, но это крайне неудобно. Во первых, в одной руке ребёнок, в другой коляска с большими колёсами еле подходящими в лифт, а во вторых, присиегнуть внизу и положить в коляску, пока несла на руках - весь комбез на ушах и поправить нереально, а потом ещё и уложить в коляску прогулку с гамачком, чтобы попа легла правильно. Я чуть не застрелилась сегодня, с меня 7 потом сошло. Проще гулять дома с открытыми окнами
Ттт..не слышала пока историй о том что мама закатила в лифт коляску и что то случилось. Всегда с ребенком заезжала. А в чем суть... если мама будет ребенка держать, лифт не упадет? я что то не допираю
Это конечно правильно.... Но вот что делать когда детей двое? И маленьких....
Я вот даже не знаю как дочь взять на руки и потом коляску . по крайне мере зимой. летом нет одежды и летняя коляска и это легко сделать. вот заходя в лифт сама не знала что делать
Нам повезло мы на первом живем. Но на самом деле, наверное тяжело ребенка в руки взять и еще и коляску в лифт затолкать... Даже не представляю как бы я справилась с нашим танком...
После участившихся случаев падения лифтов, делаю только так! И здесь не отношение, а элементарная техника безопасности!
Это правильно... Только в выходные трагедия случилась))) я коляску в машине оставляла, а ребёнка в переноске домой...
Чего размусоливать про лифты в Москве, если сама из другой страны вообще...)))