Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Мария Коваленко
Мария Коваленко
Мама двоих (1 год, 11 лет)

Разбор сказки о рыбаке и рыбке: неожиданный взгляд

1 из 3

А смотрели ли вы когда-нибудь на сказку совершенно под другим углом? Задавались ли вопросами почему именно так себя ведет герой, хотя это не свойственно человеку в обычной жизни. Особенно, когда есть представления о половых различиях и сформирована не большая часть гендерных установок.

Вот так и в моем детстве возникали вопросы относительно одного персонажа в сказке о рыбаке и рыбке. И мы с Таней снова много обсуждали и попробовали объяснить поведение каждого героя.

Мы не претендуем на истину, но нам видится, что во многом наши выводы смогли объяснить поведение героя, который вызывал много вопросов.

Дамы, мы предполагаем разные реакции, постарайтесь их сформулировать корректно и аргументированно.


Устраивайтесь поудобнее, берите завтрак и приступайте к чтению.

Равнодушной точно не останетесь – обещаем!😉


Тексты разбора в комментариях 👇


#танькиныразборы

#сказочныеразборымк

66

Лучший комментарий

demtvl

Татьяна

Обычно все привыкли винить исключительно жадную старуху, но Александр Сергеевич зашил в этот сюжет очень интересные житейские вещицы, которые при внимательном рассмотрении кричат, что всё не так просто.

Сам сюжет - народный и бродячий, Пушкин его не с нуля придумал. В наших деревнях задолго до него рассказывали сказку "Жадная старуха", где вместо рыбки дед контачил с волшебным деревом и там финал был куда круче: когда бабка в край берега потеряла и потребовала сделать их богами, их просто превратили в медведей, чтоб неповадно было. А за двадцать лет до Пушкина похожую историю опубликовали братья Гримм. Там жена рыбака требовала сделать ее сначала королевой, потом Папой Римским, а в конце захотела стать Богом. Пушкин пожалел своих героев, убрал Папу Римского, оставил им человеческий облик и просто адаптировал эту историю под наши реалии, превратив ее в повествование о кастовых понтах.

Давайте с самого начала - с пресловутого дырявого корыта. Это ведь не просто старая посудина, это социальное клеймо, потому что в те времена стирать в расколотом корыте означало, что семья опустилась на самое днище. Для женщины это был ежедневный огромный стыд перед всеми соседками у колодца. И то, что старуха первым делом требует именно корыто, а потом избу - это обычное закрытие базовых потребностей, нормальное желание вылезти из беспросветной нищеты и стать "как люди". Но вот дальше, когда быт налажен, у нее включается не жадность, а следующий этап пирамиды Маслоу. Как только физиология и безопасность закрыты, человека автоматически выкидывает на уровень выше - к потребности в признании, уважении и статусе.

И вот тут Пушкин нарочито подчёркивает размах её желаний: бабуля требует сделать её не просто мажоркой, а именно столбовой дворянкой. В Российской империи это была самая знатная знать, эксклюзив, между прочим. Столбовые - это те ребята, чьи предки были записаны в родословные книги еще до петровских реформ. Стать столбовой дворянкой с нуля по закону было ваще невозможно. И посмотрите, как трасформируется её поведение под влиянием этого статуса. Она ж не просто шлепает слуг, она полностью переписывает иерархию в семье.

Наверняка, у многих возникает вопрос: а дед-то какого лешего молчит? На дворе девятнадцатый век, жесткий патриархат, по закону он абсолютный глава семьи, а ведет себя как тряпочка. Но самое поразительное, что дедуля за всю сказку для себя лично не попросил вообще ничего 🤷 Ни новых сапог, ни более совершенного средства для ловли рыбёхи - он так и ходит к морю в своих нищих обносках. Почему? Да потому что у человека, который тридцать лет и три года таскал пустой невод (то есть он занимался, по сути, тем делом, где от него них*ра не зависит, только постоянное ожидание снисхождений от стихии), просто атрофировались любые личные амбиции. Он привык быть никем и желать ничего. И вместо того, чтобы по-мужицки пойти и самому выдолбить это корыто, он один раз переложил свою обязанность на рыбёшку - и всё, финита. Он потерял статус главы семьи в ту секунду, когда понес первый заказ жёнушки. А когда та взлетает на уровень царицы - каста окончательно бьет гендер. Крестьянин перед царицей - ноль по закону и дед просто умывает руки, превращаясь в бесплатного курьера. Более того, искренне считает, что раз он сам ничего не просит, то он вроде как и не виноват в этом люксовом сумасшествии.

И на этом сословный лифт несется к финалу. Старуха становится вольной царицей, шмотки и слуги ей уже приелись, ей нужна абсолютная, безграничная власть. Старик для нее давно уже больше не муж - просто инструмент для достижения целей.

Финальный аккорд, на котором весь этот парад щекотания личных амбиций с грохотом рушится - требование стать владычицей морской, чтобы сама золотая рыбка была у нее на посылках. Проще говоря, бабуля захотела прихватизировать сам источник блага. Ей мало просить подарки, ей нужно подчинить себе саму судьбу, природу, удачу и вообще все высшие силы. И вот этого наглого посягательства на законы мироздания рыбёшка уже не выдержала: волны почернели, рыбка молча ушла на глубину, а все полученные ранее плюхи моментально обнулились до исходного разбитого корыта. Из которого, к слову, и пошло всем известное выражение.

Таки дела 🙌

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Точно и тонко тобой описано и представлено как со стороны социальных, так и со стороны психологических аспектов.

Я предлагаю обобщить, то, о чем ты говоришь, по уровням, представив подробно те моменты, которые мы обсудили:

Первый уровень

Мы видим семейную пару, которая занята бытом и внешне у них все ладно-складно. Старик тридцать лет и три года ловит рыбу, Старуха прядет пряжу. Живут они "в ветхой землянке" у "самого синего моря"... кто бы ни хотел жить у самого синего моря, выходи по одному.


Второй уровень

Мы наблюдаем старуху, сварливую и жестокую бабу, которая бесконечно желает. Ее ненасытность не знает границ.

И сочувствуем бедному старику, который обеспечивает все ее хотения, получая оскорбления и тумаки.

Здесь возникает знакомая всем нам с детства мораль сказки: не путайте берега – это чревато последствиями.


А если еще на уровень глубже?

Мы говорили о патриархате и здесь возникает вопрос: что же со стариком-то вабще происходит?

Что за жертва абьюзера перед нами?

При патриархате представить себе, что баба мужика взашей затолкала, "по щеке ударила мужа", ну вот прям сложно...

Но, тем не менее мы это наблюдаем.

Напомню, что при патриархате главенство в семье было у мужа, а женщина становилась ему подвластной. Она была ограничена в своих правах и возможностях. В то время явное неравенство в отношениях между мужчиной и женщиной закабаляло её. И возможности выйти из этих отношений не представлялось возможным. Кроме того, вопросы, которые решали супруги были четко разделены. Например, у женщины не было как физической так и правовой возможности решать вопросы о прохудившемся корыте/починке или постройке новой избы (то есть, она не могла ни к кому обратиться сделать эту работу – это решал только мужчина). А она могла только принимать его решения.

Что мы видим в сказке?

Старик нигде и ни в чем не проявляет позиции хозяина, у которого все "в руках горит". Он ничего не решал: жили в землянке, обогреться было нечем, корыто исхудало и не сделано ничего на замену, не подвергалось починке, чтобы не стыдно было перед людьми, возвращался домой без улова, а поймав золотую рыбку – отпустил ее с Богом... понимая, что ужина он домой не принесет.

По сути, перед нами пассивная агрессия: эмоциональное оставление партнера выживать в одиночку.

И, вполне можно полагать, что старуха на это реагирует ответной злостью. И с каждым разом напряжение нарастает. Из психологии про чувства, напомню, что перед злостью всегда есть чувство страха (#прозлостьмк).

Если мы попробуем отнестись к ее злости, мы обнаружим, что ей:

- страшно жить в условиях, где невозможно вести полноценно быт. Даже целой посудины нет. Корыто в то время предназначалось для всего: воды налить, белье прополоскать, пищу приготовить, тесто замесить. Одно прохудившееся корыто на весь дом — это маркер полной бытовой катастрофы.

- Стыдно от людей – это тоже серьезное основание для злости старухи. (И сейчас внешняя оценка людей влияет на нас значительно). Страшно быть какой-то не такой.

- Страх остаться голодной (нарушение базовой потребности). Похоже, когда старик приходил без улова старуха как-то решала вопрос с едой, однако, это тоже серьезное напряжение. Когда муж сходил на работу, а принес оттуда с "гулькин нос" злит, правда.

И вот так, постепенно, изо дня в день у женщины копятся разные чувства и нарастает напряжение с которым трудно справляться.

Еще одна особенность, которую стоит отметить. Живет пара бобылями, не включена в общину. Из нее могли изгнать за лентяйство и нарушение правил. Вместе с крестьянином изгонялась и жена (тоже причина для злости и страха: не принимает община, нет возможности быть признанным).

У старика в принципе нет желания включаться в общественно-полезный труд. Как у Вовочки: "И т-а-а-ак сойдет!" Этот образ жизни его полностью устраивает.

В те времена принадлежность к общине возлагала на мужское население большую ответственность. Начиная от физического труда: пахота, сбор урожая, сенокосы, строительство, продолжая помощью и защитой членов общины и заканчивая обязательными (установленными) платежами податей.

То есть, будучи в общине все их трудности решались бы сообща: и корыто сладилось бы, да не одно, и изба бы построилась. Но в общине нужно создавать блага, а не только потреблять их.

А что старик? Замечаете, он ни разу не берет на себя ответственность.

- Выдолбить новое корытно, но старик этого не делает.

- Землянка прохудившаяся не латается, жилищные условия не меняются.

- Невод закидывается, но он приходит пустой, а с единственная рыба выпускается в море. (Хотя само море символично – это безграничные возможности и блага, но старик ими не пользуется)

Идет просить рыбку, он перекладывает всю ответственность на старуху: она разбранилась и требует...

По всему повествованию старик жалуется рыбке, что старуха не дает ему покоя.

Злая, сварливая, бунтующая баба, которая все время его колыхает своими запросами, чтобы он что-то поделал.

Ей все время что-то надо, а ему нет. Он бы и продолжал быть в покое, нищете и беспросветности...

Жить и не отсвечивать, не брать на себя ответсвенность – норма для старика.


А у старухи накипело и бурлит настолько, что возможность получить что угодно ее снимает с тормоза и она набрасывается на мужа и требует воротиться и выпросить у золотой рыбки новое корыто.

Потом просит дом. Похоже, что старуха настолько разозлилась, что начинает действовать в нарушение иерархии. Мы говорили об этом выше.

И Остапа понесло...

Что происходит на самом деле?

Мы отмечали, что за многолетнее терпение у старухи внутри образуется "пустота", которую она пытается закрыть своими желаниями и прожить эмоции (страх, злость, бессилие).

Она думает, что получив новое корыто, она почувствует, что ее любят. Но этого не происходит. Получив опору (дом), она ждет умиротворения — и снова провал. Каждое последующее желание не лечит травму, потому что материальные блага не могут заменить тепло другого человека.

А старик еще и подсмеивается над ней: «Что ты, баба, белены объелась? Ни ступить, ни молвить не умеешь, насмешишь ты целое царство!». Эта насмешка и обесценивание со стороны самого близкого человека ранят ее еще глубже.

То есть, за фигурой грозной и бесчинствующей старухи на самом деле стоит отчаянный, кричащий голод по признанию, важности и любви, которую она тридцать лет не получала в браке. (Знакомо Вам такое поведение близких?)

Когда старуха получает желаемое, уже не в нищете, вокруг слуги, бояре, не нужно столько работать – ощущение страха ее не оставляет, а материальные блага и короны не лечат внутреннюю пустоту. Ей кажется: "Если мне всё ещё страшно, значит, я просто мало взяла".

Кульминацией становится желание стать морской владычицей и золотой рыбкой помыкать самостоятельно, без посредников. Отношения со стариком разрушены, она как будто позволила себе выйти из них. Старик как посредник ей уже и не нужен. Это не просто каприз, а попытка убрать деда-курьера из цели и напрямую владеть золотой рыбкой — навсегда приручить единственный субъект, который её наконец-то "услышал" и позаботился о ней. Старуха до смерти боится, что этот поток тепла иссякнет, а пассивный муж снова уйдет в свой привычный игнор и вернет её в "бытовой ад", поэтому она пытается приковать золотую рыбку к себе властью — чтобы та физически не смогла её никогда проигнорировать.

Когда человек глубоко травмирован у него возникает потребность закрыть свою травму, но выбирвет зачастую такие средства, которые не могут ее излечить. И проявляются вот такого рода искажения: жадность, ненасытность, проявление власти, желание подчинить себе... но это больше и больше разрушает, чем лечит...


Авторские права защищены ©, при копировании ссылка на автора обязательна.

demtvl

Татьяна

Подводя итог скажу: если посмотреть на обычный быт и плюсануть сюда психологические аспекты, то получается, что перед нами глубоко несчастная женщина и абсолютно безынициативный мужик. И её ненасытность - это не про жадность, это про дикий, накопленный годами голод по вниманию к ней, к её потребностями и выгорание в этом пожизненном говновороте. Где ей приходится жить отщипенкой в землянке, в которой даже печь не поставить, где мужик её выбрал путь социальных невидимок без лишних обязанностей (но и без дополнительных возможностей жить "нормальной" жизнью). И вообще он не может даже корыто дурацкое сделать, а при возможности перекладывает это дело на рыбу. Скажите сюжет знакомый? Только вот у старухи не было законных прав за всю жизнь ничего изменить. А из попытки приручить единственное слышащее потребности старухи существо - вышло полное фаталити и наказаны оба, хотя... Деду и так норм, как в прочем и до этого.

anka_mother_dasha_danil

Анна

Мама двоих (5 лет, 11 лет)

Супер! С детьми в школе примерно так и разбираем эту сказку

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

здорово 🤗

Классно, что есть такое понимание 👍🤗

malo_mujer

Алёна

Многодетная мама (5 детей)

во

Написала примерно это же - и увидела ваш комментарий

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Татьяна – автор разбора

teena_

Алевтина

Мне кажется такой глубокий анализ не привносил в данное произведение и сам Пушкин 🤭


На самом деле все просто: люди жили в бедности и у них не было даже элементарных благ. Старик с мышлением бедняка не мог ни о чем даже мечтать. А бабка, узнав о том, какие возможности упустил ее муж, начала его ругать, что хоть корыто мог бы попросить. Старик понял буквально, что именно корыто им нужно, пошел и попросил корыто. Это было тупо, так как можно было улучшить их жизнь, ведь не в одном корыте их несчастье заключалось. Но старик не попытался даже поразмыслить над этим, просто тупо пошел и попросил то о чем в брани упомянула старуха. Это как и в наше время бывает, что мужикам надо прямо все говорить, что сделать надо, а мы ожидаем, что они сами догадаются. Ну и плюсом старика видимо все и так устраивало в жизни. Ну а дальше старушку понесло уже от жадности и гордыни, которые в итоге и привели к несчастью.

Кстати, недавно у ФрауДоулы читала пост, как она оплатила бабушке покупки на кассе. Там девушка в комментариях написала историю, как она захотела оплатить бабушке маленький пирог, который та выбрала, а бабушка увидев в этом возможности для себя попросила большой пирог и ещё кучу всего, что аж в кредитку пришлось залезть. Потом ещё и дед такой же наглый подскочил) видимо они как эта старуха из сказки, пытаются выжать максимум на всем

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Да, все верно, поддерживаю.

Единственное, что выдообить корыто под силу мужику. Но это правда ему не надо было.

То есть изначально эгоистичная позиция: у меня лапки, жизнь такая и пр оправдания.

Да, в нашей современности таких и подобных примеров очень много, к сожалению.

Где даже прямые просьбы не работают или работают временно. 🤝

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Про Пушкина, кстати, замечание, совершенно не исключено 😄

anastaaodin

Анастасия

Мама троих детей

Мне ваша интерпретация ближе и понятнее. Не думаю, что Пушкин прям настолько глубокий смысл вкладывал в свое произведение

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

она идентична нашей, просто другими словами 🤗

anastaaodin

Анастасия

Мама троих детей

да-да, смысл ± тот же, но он у вас глубже, а я просто не думаю, что Пушкин настолько заморачивался

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Анастасия, автор, когда пишет, он редко смотрит в психологический портрет, попросту, потому что он не специалист. Но это не отменяет ни соц.условий жизни, описываемых автором той эпохи, ни психологического портрета героя 🤗

Комментарии

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Таня, тебе слово 🤗

demtvl

Татьяна

Обычно все привыкли винить исключительно жадную старуху, но Александр Сергеевич зашил в этот сюжет очень интересные житейские вещицы, которые при внимательном рассмотрении кричат, что всё не так просто.

Сам сюжет - народный и бродячий, Пушкин его не с нуля придумал. В наших деревнях задолго до него рассказывали сказку "Жадная старуха", где вместо рыбки дед контачил с волшебным деревом и там финал был куда круче: когда бабка в край берега потеряла и потребовала сделать их богами, их просто превратили в медведей, чтоб неповадно было. А за двадцать лет до Пушкина похожую историю опубликовали братья Гримм. Там жена рыбака требовала сделать ее сначала королевой, потом Папой Римским, а в конце захотела стать Богом. Пушкин пожалел своих героев, убрал Папу Римского, оставил им человеческий облик и просто адаптировал эту историю под наши реалии, превратив ее в повествование о кастовых понтах.

Давайте с самого начала - с пресловутого дырявого корыта. Это ведь не просто старая посудина, это социальное клеймо, потому что в те времена стирать в расколотом корыте означало, что семья опустилась на самое днище. Для женщины это был ежедневный огромный стыд перед всеми соседками у колодца. И то, что старуха первым делом требует именно корыто, а потом избу - это обычное закрытие базовых потребностей, нормальное желание вылезти из беспросветной нищеты и стать "как люди". Но вот дальше, когда быт налажен, у нее включается не жадность, а следующий этап пирамиды Маслоу. Как только физиология и безопасность закрыты, человека автоматически выкидывает на уровень выше - к потребности в признании, уважении и статусе.

И вот тут Пушкин нарочито подчёркивает размах её желаний: бабуля требует сделать её не просто мажоркой, а именно столбовой дворянкой. В Российской империи это была самая знатная знать, эксклюзив, между прочим. Столбовые - это те ребята, чьи предки были записаны в родословные книги еще до петровских реформ. Стать столбовой дворянкой с нуля по закону было ваще невозможно. И посмотрите, как трасформируется её поведение под влиянием этого статуса. Она ж не просто шлепает слуг, она полностью переписывает иерархию в семье.

Наверняка, у многих возникает вопрос: а дед-то какого лешего молчит? На дворе девятнадцатый век, жесткий патриархат, по закону он абсолютный глава семьи, а ведет себя как тряпочка. Но самое поразительное, что дедуля за всю сказку для себя лично не попросил вообще ничего 🤷 Ни новых сапог, ни более совершенного средства для ловли рыбёхи - он так и ходит к морю в своих нищих обносках. Почему? Да потому что у человека, который тридцать лет и три года таскал пустой невод (то есть он занимался, по сути, тем делом, где от него них*ра не зависит, только постоянное ожидание снисхождений от стихии), просто атрофировались любые личные амбиции. Он привык быть никем и желать ничего. И вместо того, чтобы по-мужицки пойти и самому выдолбить это корыто, он один раз переложил свою обязанность на рыбёшку - и всё, финита. Он потерял статус главы семьи в ту секунду, когда понес первый заказ жёнушки. А когда та взлетает на уровень царицы - каста окончательно бьет гендер. Крестьянин перед царицей - ноль по закону и дед просто умывает руки, превращаясь в бесплатного курьера. Более того, искренне считает, что раз он сам ничего не просит, то он вроде как и не виноват в этом люксовом сумасшествии.

И на этом сословный лифт несется к финалу. Старуха становится вольной царицей, шмотки и слуги ей уже приелись, ей нужна абсолютная, безграничная власть. Старик для нее давно уже больше не муж - просто инструмент для достижения целей.

Финальный аккорд, на котором весь этот парад щекотания личных амбиций с грохотом рушится - требование стать владычицей морской, чтобы сама золотая рыбка была у нее на посылках. Проще говоря, бабуля захотела прихватизировать сам источник блага. Ей мало просить подарки, ей нужно подчинить себе саму судьбу, природу, удачу и вообще все высшие силы. И вот этого наглого посягательства на законы мироздания рыбёшка уже не выдержала: волны почернели, рыбка молча ушла на глубину, а все полученные ранее плюхи моментально обнулились до исходного разбитого корыта. Из которого, к слову, и пошло всем известное выражение.

Таки дела 🙌

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

@anka_mother_dasha_danil, здорово 🤗

Классно, что есть такое понимание 👍🤗

malo_mujer

Алёна

Многодетная мама (5 детей)

во

Написала примерно это же - и увидела ваш комментарий

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Татьяна – автор разбора

demtvl

Татьяна

Маша, спасибо, что находишь время и силы участвовать в такой объемной совместной работе. Я очень ценю твой вклад, твою возможность концентрироваться, твою степень ответственности.

Это, как обычно, было сложно и безумно интересно одновременно 🫶🫂

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Спасибо, Таня. 🤗 улыбаюсь тепло тебе.

Мне интересно сотрудничество и удовольствие от результата 🤗💖

irina_salkova

Ирина

Мама троих детей

Старик выбесил)) в детстве его было жалко)

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Ага, так и есть. Аналогично 🤗

teena_

Алевтина

Мне кажется такой глубокий анализ не привносил в данное произведение и сам Пушкин 🤭


На самом деле все просто: люди жили в бедности и у них не было даже элементарных благ. Старик с мышлением бедняка не мог ни о чем даже мечтать. А бабка, узнав о том, какие возможности упустил ее муж, начала его ругать, что хоть корыто мог бы попросить. Старик понял буквально, что именно корыто им нужно, пошел и попросил корыто. Это было тупо, так как можно было улучшить их жизнь, ведь не в одном корыте их несчастье заключалось. Но старик не попытался даже поразмыслить над этим, просто тупо пошел и попросил то о чем в брани упомянула старуха. Это как и в наше время бывает, что мужикам надо прямо все говорить, что сделать надо, а мы ожидаем, что они сами догадаются. Ну и плюсом старика видимо все и так устраивало в жизни. Ну а дальше старушку понесло уже от жадности и гордыни, которые в итоге и привели к несчастью.

Кстати, недавно у ФрауДоулы читала пост, как она оплатила бабушке покупки на кассе. Там девушка в комментариях написала историю, как она захотела оплатить бабушке маленький пирог, который та выбрала, а бабушка увидев в этом возможности для себя попросила большой пирог и ещё кучу всего, что аж в кредитку пришлось залезть. Потом ещё и дед такой же наглый подскочил) видимо они как эта старуха из сказки, пытаются выжать максимум на всем

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

@anastaaodin, она идентична нашей, просто другими словами 🤗

anastaaodin

Анастасия

Мама троих детей

да-да, смысл ± тот же, но он у вас глубже, а я просто не думаю, что Пушкин настолько заморачивался

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Анастасия, автор, когда пишет, он редко смотрит в психологический портрет, попросту, потому что он не специалист. Но это не отменяет ни соц.условий жизни, описываемых автором той эпохи, ни психологического портрета героя 🤗

tanjacheld85

Татьяна

Мама двоих (1 год, 9 лет)

Со старшей дочкой при достижении ею нужного возраста начали перечитывать сказки, и я от многих стала в шоке. Всеми известная "о царе салтане":

1. В бочку посадили и по морю пустили - это какая жестокость и пытка.

2. Царь женился почти сразу после как избавился от своей жены и т. д. Там много таких моментов. Детский мозг это хорошо воспринимал, а во взрослой жизни я в шоке была.

mendelin

Elena

Мама сына (3 года)

Царь Салтан ни на ком не женился после потери царицы. Наоборот, он горевал и не мог успокоиться.

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Психика ребенка работает иначе, в сказке им важнее другое.

А с возрастом и опытом прочтение художественных произведений и восприятие их меняется. Это тоже нормально.

Сказка многогранна в том числе


О Царе Салтане да, особенно остро ощутилось, когда я момент в фильме современном посмотрела.

И представила каким бы должен был стать малыш как мин без света и в стесненных условиях.

Вы про Салтана, что он женился? Он грустит о супруге. С каким-то произведением Вы путаете 🤔

И едет потом к Гвидону погостить, чудный остров навестить 😉

mendelin

Elena

Мама сына (3 года)

У меня есть теория, что в этой сказке старик и старуха - это одно целое, человек и его душа. Человек получает возможности, душа требует все больших благ, вначале материальных, а потом и власти. Человек теряет себя, с каждой итерацией повышения уровня этой власти становясь все больше никем. И в итоге приходит к тому, что для сохранения себя нужно остаться в исходной точке.

Вообще замкнутый круг здесь - это колоссальная потеря энергии при нулевой работе. А стоило ли оно того? А надо ли было?

Исходный анализ не вижу, к сожалению. Просто свои мысли

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

🤝

knopka427

Ольга

Ого, как интересно. Классно уметь видеть так все по-другому

mamysunshine

Анастасия

Мама сына (4 года)

Я когда смотрела этот мультик ребенком всегда задавалась вопросом.

Почему нельзя было сделать корыто ему лично и избу построить за столько лет? Мне мама говорила, что не было инструмента, раз они жили бедно. Корыто сначала было новым, потом уже стало дырявым.

А рыбу почему не мог поймать, если он туда ходил столько лет? Значит же умеет ловить? Ну уже старенький поэтому не умеет.


Не любила этот мульт. Просто ненавидела.

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

🫂

malo_mujer

Алёна

Многодетная мама (5 детей)

Я вижу глубоко травмированную женшину, которая честно выполняла свою часть патриархальной сделки, а также её трутня-супруга, который делал примерно ни хрена, чтобы помочь жене (то же корыто)

И именно из глубоко укоренившегося внутреннего голода старуха начинает тянуть всё на себя, насыщаясь за годы лишений, а немного насытившись, начинает думать наперёд и хочет сделать так, чтобы ситуация не повторилась (грубо говоря, не рыбу, а удочку)

В отличие от аморфного тюфяка мужика, которому ничего не надо, старуха - женщина с огоньком, с фантазиями и желаниями

Ну и в эпоху лютой мизогинии никакой женщине хэппи энд не положен, увы

Поэтому здравствуй, корыто, снова


Грустная сказка

mendelin

Elena

Мама сына (3 года)

Я не против, что режим выживания и постоянное закрытие базовых потребностей.

Вопрос в том, какой тут вообще хэппи-энд возможен?

Независимо от мизагонии.

Какой бы Вы предложили конец этой сказки?

malo_mujer

Алёна

Многодетная мама (5 детей)

о

Пришла в голову идея

Меня бы устроил хэппи энд, где рыбка бы осознала, что она разгневалась на нарушение её границ (вот это вот "владычицей морскою") и чётко бы их старухе ограничила: мол, меру знай

И остановилась бы старуха на царице

Меня б устроило)

mendelin

Elena

Мама сына (3 года)

рыбка не общается со старухой напрямую. Только через старика. Старика при царице чуть не убили, осмеяли и выгнали взашей не пойми куда.

При условии, что цари весьма недолго жили, были подвержены переворотам и отравлениям, дурынду-царицу быстро бы уничтожили те, кто в царевых играх понимают. Это точно хэппи-энд?

ju03

Анна

Мама двоих (1 год, 9 лет)

Это какой-то шуточный разбор видимо ,Пушкин конечно же не привносил в это современные смыслы ,которые вы пытаетесь привнести .

demtvl

Татьяна

@helga-n я специалист по экономической безопасности.

helga-n

Ольга

ааа.. Понятно.

demtvl

Татьяна

агась 😁

anastaaodin

Анастасия

Мама троих детей

Я с детства не понимала негатива к бабке, потому что там тупо мужик не мог даже базовую базу закрыть, а женщина в те времена практически полностью зависела от мужа. Ну а ее желания вполне закономерны и даже нормальны, потому что они присуще всем, просто кто-то может их умерить во время, а кто-то нет (и большинство все же не могут). Кстати, ещё вот щас подумала, что когда у меня был безденежный период, я становилась жадной (не в том плане, что я жалела что-то для другого). Было такое, что как будто бы сколько мне не дай, мне всего будет мало, потому что я боялась, что вот эта бедность будет со мной вечно. Как только начала нормально жить, жадность ушла, потому что я снова начала чувствовать опору под ногами и понимать, что я могу сама себе обеспечить все, что надо

mendelin

Elena

Мама сына (3 года)

Пока старуха желала корыто и избы, в целом все было закономерно и нормально.

И рыбка достаточно охотно давала жто все им обоим (и старику, и старухе).

А как пошли столбовые дворянки да царицы, тут уже вся нормальность закончилась. Бабка руки распускать начала, это где тут нормальность?

После дворянки у неё не бытовая жадность, а жажда власти, мания величия наконец. И это уже совсем далеко от нормы.


И да, это все себе обеспечивала старуха не сама, а через старика, без которого она - пустое место, весьма неблагодарное пустое место. Негатив вполне понятен так-то

anastaaodin

Анастасия

Мама троих детей

Я имею в виду, что это так и работает, а не то, что это правильно. Всегда человек стремится получить больше, чем имеет, просто в реальной обычной жизни для этого нужно прикладывать немалые усилия и это ценится больше, достигается дольше.

Для меня негатив все равно не понятен, опять же потому что это время такое, что бабка та и без золотой рыбки ничего из себя представлять не могла без своего деда, патриархат же емае. Была бы она замужем за богатым тюфяком, может и получилось бы у нее чего достичь, а так...

mendelin

Elena

Мама сына (3 года)

проблема этой старухи в том, что она старика видит не как партнера, а как ресурс или расходник.

Пока она желала корыто и избу, это было для них обоих. А дальше от столбовой дворянки старик опускался все ниже и ниже. В итоге его чуть не убили, осмеяли и сослали куда подальше по приказу благоверной. Унизили и осмеяли того, благодаря кому она стала той самой царицей. Это можно как-то позитивно воспринимать?

Пока ты нужен, я тебя терплю. Как только чувствую мало-мальски силушку, я об тебя ноги вытираю

mamykriminal

Дарья

Господи нет😄я до сих пор верю что это про любовь к своей жадной вредной старухе, да не здоровую, созависимо/инфантильную, можно подумать сейчас все такие проработанные), вообще любить аленушку легко и на место ее ставить, а вот любить старуху с не самым приятным характером, да так, что каждое слово ее даже самое дурное в самое его сердечко это нам надо, только даже инфантильно податливый старик по мере шизы находившей на жену начинал что то подозревать и море ему вторило и как буд то открывало глаза и к концу как буд то он все понял, но так и не разорвались эти созависимые сети)

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Мы этому не противоречим, собственно. 🤗

khamitovayulia3

Юлия

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

👋

helga-n

Ольга

Всегда думала что сказка о другом, о зависти, о неземной зависти и внутренней пустоте человека- сколько не дай такому человеку, всегда будет мало. Бесконечное поиакание своим деструктивным порывам приводит к тому что страсть охватывает полностью человеком и он уже совсем не видит берегов. Как важно вовремя остановиться. Не зря дед спрашивает её чай твоя душенька довольна? Но она всегда не довольна.. Считаю что сказка чисто символическая и аналитическая.

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

🤝

logopedka123

kasatkina7963@icloud.com

Мама подростка

Я в 4 классе играла роль бабки в школьном театре 🤦🏻‍♀️

sanama

Мария Коваленко

Мама двоих (1 год, 11 лет)

Не простая роль 🥴

Создайте сказку онлайн!

Девочки, смотрите на что наткнулась😍 Можете бесплатно создать сказку про вашего малыша, выбрать дополнительного героя и мораль сказки. Так же её можно прослушивать)) ссылка в комментариях

Почему не любят скорпионов?

Вопросы на ночь. Зачастую, слышу, что ни кто не хочет ребенка скорпиона, да и вообще не очень любят этот знак среди людей. Объясните почему?😁 П.С. Я и дочь скорпионы🦂

Упрямый трехлетка: делает все наоборот и знает, что нельзя! Как справиться с непослушанием?

Девочки, у меня кроет крышу от поведения сына. У кого неуправляемые дети, в нашем возрасте, как вообще справиться с подменой ребенка? Он абсолютно все делает наоборот и будто знает, что такое плохо и что это надо обязательно сделать. Почему трехлетка так делает, кто мне может объяснить?

Почему ребёнок должен идти в класс до звонка?

Сегодня только 7 сентября, а меня уже бесит учительница моей дочери. Она уже вызывала меня в школу из-за поведения Сони. Оказывается, мы должны были объяснить, как вести себя на уроках - нельзя вставать и подходить к учителю с готовым заданием, нужно отвечать на вопросы только тогда, когда к тебе обращаются и прочее. Почему она сама не объяснила это детям, загадка. Ладно, объяснили, проблем нет. Но сейчас меня прям бомбануло. Время 8.20, учительница пишет мне, что София не идет в класс и на просьбы поторопиться не реагирует. У меня сразу возникло два вопроса - почему ребенок должен идти в класс, если урок начинается в 8.30 и как я в принципе могу на это повлиять. Сижу, охреневаю. Кажется, это будет тяжелый год.

Объясните мне, глупой женщине, мораль сказки Курочка Ряба🙄 Ps: я вообще сейчас перечитывая сказки из детства ребенку,…

Объясните мне, глупой женщине, мораль сказки Курочка Ряба🙄 Ps: я вообще сейчас перечитывая сказки из детства ребенку, просто в ужасе какой там треш. Психоделика, не иначе. Если б меня лечили сказкотерапией, я б прибухивать начала🤣