О зарплатах и эмпатии: почему важно слушать
Больше пяти лет назад в топе были обсуждения зарплат учителей, врачей, медиков. Вообще зарплат в регионах. И вот прям как сейчас помню: когда пост залетал в топ, и человек говорил, что, будучи работником школы или больницы, получает копейки, которых ему с трудом хватает на месяц жизни, и у него даже кубышки нет на всякий случай, ему отвечали: «Выходите из зоны комфорта, вы что! Просто зарабатывайте больше! Это ж так просто! Просто возьмите и начните зарабатывать! Начните копить! Так жить нельзя».
И советчики искренне не понимали, почему их совет вызывает возмущение. А человек искренне не понимал, почему возникает чувство, что он долбится в глухую стену, почему оппонент его не слышит, не сочувствует, не понимает и не верит.
Сейчас темы для обсуждения другие, но советы такие же. Только одно «но»: советчики нос к носу столкнулись с реальностью, с той жизнью, в которой существует большинство жителей страны. И оказалось, что это очень неприятно, жить вот так. Оказалось, что страшно. Оказалось, что не хочется долбиться в стену непонимания. Оказалось, что хочется быть услышанным, хочется, чтобы поддержали и пожалели.
Желаю всем быть услышанными и научиться слушать.
Лучший комментарий
Я из Якутска. Моим учителем по алгебре была женщина которая дала мне понять - деньги это для всех, заработать может каждый, но надо уметь дать такое предложение, чтоб все схавали и попросили ещё.
Человек будучи обычным учителем по алгебре готовила детей к поступлению, кутала их коконом из гарантий и отправляла учиться в Питер и Москву.
Она заработала в 2000-х на 3 квартиры детям в Москве.
Кстати параллельно летом со мной работала в ларьке.
Я не еду в 15 лет зарабатывала в ларьке и она не гнушалась.
После этого опыта я поняла какая разница между моим спившимся учителем по географии и этим маньяком репетиторства и вузов.
Я отучилась благодаря ей, поступила, вышла на работу и работаю по своей профессии хотя мне каждый встречный говорит, что экологи не зарабатывают.
Зарабатывают. На зло и зависть всем.
Комментарии
Я не из Москвы. Но я понимаю смысл их постов. Они не о том, что их нужно пожалеть и посочувствовать. Они о том, что не надо злорадствовать. Ведь мамы не решают военные вопросы.
@yulya.lis Я пока была в деревне, то меня сильно отпустило. Все эти новости узнала от других людей. А потом вернулась и окунулась. И так обидно стало от вот этого злорадства, не надо понимать, это не обязательно, не надо просто радоваться этому. Это ведь что-то чудовищное
@yulya.lis если вам страшно - делитесь этим. Для этого это приложение и создано. Тех, кто пишет - а чего вам боятся - всех в блок. Боятся можно много всего, без всякого опасного неба. И это нормально. Не нормально - обесценивать чувства других, или пытаться злорадствовать на их фоне
Емае, Юль, сколько можно уже осуждать жителей Москвы. Я не понимаю. Откуда столько злорадства.
@yulya.lis У меня не было желания сказать ну наконец-то! Вы получили и поняли. Этого не было никогда и я надеюсь, что не будет никогда. Я не могу пожелать человеку понять что-то посредством проживания такого опыта. Да, это не равно покрасить дом. Я не понимаю как кто-то может это поддерживать.
И да, я не виню тех, кто говорил - уезжайте, это не от безразличия, а от желания помочь хотя бы таким не всегда применимым способом. Потому что бы осознать происходящее надо оказаться там, без опыта это не понять, ни как. И да, когда развернутся события иначе, то я буду максимально думать в этом направлении. Моя семья не раз пережила такие переезды, когда начинаешь с нуля, даже с минуса, но сохраняешь жизнь - во время раскулачивания, в 90. Это были колоссальные переезды.
Но вот это злорадство, вот это улюлюканье. Я никогда не пожалею это Сибири, Якутии, дальнему востоку
@viji_o, у меня было желание. Я была очень зла. Просто ненавидима всех тех, кто поддержал эту хрень, всех, кто радовался, кто участвовал. Потом поняла, что мне самой от этого хреново. И сейчас я ничего не чувствую по отношению к этим людям. Иногда радуюсь, когда происходит внезапное озарение.
@yulya.lis Аа, теперь поняла тебя. Да, я тоже это проходила. Злость переполняла. А потом я стала стараться отстраниться от этого. Не понимаю как можно такое поддерживать. Если бы можно было отдать все что есть материальное у меня ради того, чтобы это закончилось, то я бы сразу согласилась.
Аналогия ваша понятна, странно что большинство поняли буквально.
Да бесят те, кто советует идти на другую работу, что же они делать будут без работников сада, медсестры и т.д
Мне ещё нравится: если не устраивает ЗП -уходи. И вот из медицины стали уходить ( а это не только врачи, если что и медсестра это не личинка врача). Почему-то ставки по 10 лет пустые, народ на улице стоит в очереди и даже принудительное распределение не закрывает дефицит, пишут в Минздрав теперь и ругаются -где же очередь за забором, которая пришла работать за призвание, а не деньги? 🤔
@yulya.lis нет.Врача путать с людьми со средним образование ( медсестрами) не нужно))) Они не на одной линии стоят.Не понятнодпже зачем вы об этом спорите.Это очевидно
@zayyyyy, перечитайте наши комментарии внимательнее.
Я согласна с тем, что учителя и врачи, пожарные, и подобные профессии должны и заслуживают зарабатывать больше.
Но, к великому сожалению, мне кажется, есть причины, и весьма аргументированные, почему учитель или врач в бюджетном учреждении не будет зарабатывать большие деньги (по крайней мере официально).
Это профессии ПРИЗВАНИЯ, это то, куда люди идут, чаще всего, осознавая, что доход будет не высокий, но им это дано.
Дано быть учителем, дано любить детей, дано преподавать и доносить.
Дано быть врачом, дано сочувствовать, хочется помогать.
Дано быть пожарным, хочется спасать, есть понимание, на сколько ценна эта человеческая жизнь.
Это прямая работа с людьми и с влиянием на их жизнь.
И будь зарплаты куда выше, люди бы шли в эти сферы из желания заработать. Становились врачами, потому что в этой сфере много денег, а если бы не это, было бы вообще н*срать на этих людей (да и так н*срать бы было, просто приходилось бы отрабатывать, потому что побольше срубить хочется).
Кто бы что не говорил, как платные клиники лучше (может быть, лишь в обслуживании и в обсасывании и облизывании с головы до ног), но самых лучших врачей я нашла в гос учреждениях (да, сервис не ахти, но все участие и сочувствие, понимание врачей шло от души, а в платных - лишь бы вы второй, третий, десятый раз им заплатили)
Училась и в платке и в бесплатке (в платке обсосут, простите, тебя как угодно, за то что твои родители приносят туда деньги, по крайней мере так было у меня, а в бесплатной никто этого делать не будет за спасибо). Ну и так далее.
Можно приводить кучу аргументов против, но я вижу в этом логику.
Понятно, исключения есть. Есть хамоватые врачи в бесплатных и тд, которые еще и не лечат, я ж не спорю. Есть и плохие преподаватели в бюджете и шикарные прирожденные в платных школах с высоким чеком.
Просто я говорю про массовость, в общем и целом.
И, кстати, да, добавлю. Даже гос учителя и гос врачи могут иметь источники доп дохода.
В медицине это часто "благодарность". Например, я, когда врач превзошел все мои ожидания, все выявил и пролечил по полной, я всегда готова благодарить, и от меня не отвертишься, я все равно отблагодарю. И таких не мало. Так же знаю, что во многих мед гос учреждениях говорят спасибо за хорошие новости, за новость о беременности на узи и тд. Многие врачи брыкуются, но все равно берут. Это не взятка, это спасибо.
Знаю, что у одного гинеколога такие "спасибо" выходят иногда даже больше официальной зарплаты в месяц.
Так же про преподавателей. Сейчас ценятся хорошие репетиторы, сейчас можно пройти проф переподготовку на второй предмет, если хочется.
У меня двоюродный брат ходит к школьной учительнице на математику помимо школы, потому что ему в упор не дается математика. 2 раза в геделю стабильно, по 1100, отдают 10к в месяц, подтягивают перед огэ. У этого преподавателя у них 4-5 постоянных учеников всегда есть. Да, это лишний час-два после работы, но кто хочет увеличивать доход - тот больше берет работы. И это в большинстве сфер.
Сестра у меня, работала 3 года где-то преподавателем по английскому за 44к оклад. Потом ушла в онлайн школу на оклад ≈70к. А сейчас добавила репетиторство, сотку точно имеет, меньше за последний год не выходило.
И это область, город 40к население, а не мегаполис.
Для этого города это очень хорошие деньги.
Плюс, никто же не мешает пойти дальше. В крупных городах ректоры университетов и тд (большинство которых начинали с преподавания в школах) от 200-300к зарабатывают.
Вопрос желания, вопрос комфорта, вопрос амбиций.
Кто-то счастлив зарабатывая 40к, занимаясь любимым делом, а кому-то всего мало - идет дальше, а дальше - больше.
Не уверена, что хоть кто-то дочитает до конца, но захотелось высказаться 🫣
Я поняла ваш пост. Это аналогия . И я с вами полностью согласна
Сейчас как раз у мамы в регионе отдыхаем, тут 80% людей живут с туалетом на улице, тут нет общественного транспорта летом вообще - то есть либо личная машина, либо такси. Нет тротуаров, чтобы сходить куда-то пешком, везде бездомные собаки, миллиард детей с речевыми проблемами, просто каждый первый, около 60% людей живут на детские пособия. Есть, конечно, и репетиторы, и те, кто этим пользуется, но для этого нужна как минимум машина. И это очень-очень маленькая часть поселка.
Я до сих пор вспоминаю, как я приехала с дочерью в родной город, иду с коляской, Тася младенец, решила перейти дорогу, и даже не видела, что спуска с бордюра к пешеходному переходу нет, а сразу за бордюром узкая глубокая яма, которую не видно. Я просто привыкла, что он везде есть в Питере по умолчанию. Коляска чуть сальто в этом месте не сделала, благо, мужик рядом соориентировался. 🙈
@tanya.mama, свекровь живет в центре. Мы каждый год приезжали туда. Рядом дорога, в дороге дыра, и мы перед каждым отпуском спорили с мужем залатали ее или нет. И каждый год она оставалась на прежнем месте 🤣 сейчас мы звоним свекрови и каждые полгода спрашиваем, отремонтировали или нет, она каждый раз специально идет, чтоб проверить. Дыре уже 15 лет, она уже сквозная, под ней идут коммуникации.
Этот из разряда, что сложного накопить 12 миллионов? В месяц по миллиону откладывай, и всë😂
Хорошие специалисты зарабатывают хорошо.А всякие учителя-лентяи которые пришли посидели 4 часа и ушли копейки
Это очень печально что в бюджетной сфере такие зп. Это не только врачи , учителя, это вся бюджетная сфера. Но. Я не понимаю чем могут помочь обычные граждане. Есть тонна небюджетных сфер и люди которые там работают каждый день «обслуживают» других людей, но никому неинтересны их условия и их зп. Но почему-то бюджетники постоянно обвиняют окружающих в своих низких зп 🤷♀️ этого я не понимаю. Чем конкретно вот я могу помочь получать врачу (хорошему) больше? Мы с мужем платим хуилиард налогов, ничего не укрываем, а дальше куда они идут нам не видно, к сожалению.
Я поняла про что вы. Мне странно, что топ висит так долго. Это ж надо так постараться обосрать своих сограждан на всю страну. Это прям медалька и грамота от ВСУ в духе "инициативный дурак"
Сколько должен зарабатывать учитель английского в месяц?
Завуч?
Сколько должен в месяц зарабатывать участковый терапевт? А отоларинголог?
Заведующий отделением хирургии сколько должен получать ?
Вы напишите сколько денег надо платить этим специалистам. Интересно ваше мнение.
Я из Якутска. Моим учителем по алгебре была женщина которая дала мне понять - деньги это для всех, заработать может каждый, но надо уметь дать такое предложение, чтоб все схавали и попросили ещё.
Человек будучи обычным учителем по алгебре готовила детей к поступлению, кутала их коконом из гарантий и отправляла учиться в Питер и Москву.
Она заработала в 2000-х на 3 квартиры детям в Москве.
Кстати параллельно летом со мной работала в ларьке.
Я не еду в 15 лет зарабатывала в ларьке и она не гнушалась.
После этого опыта я поняла какая разница между моим спившимся учителем по географии и этим маньяком репетиторства и вузов.
Я отучилась благодаря ей, поступила, вышла на работу и работаю по своей профессии хотя мне каждый встречный говорит, что экологи не зарабатывают.
Зарабатывают. На зло и зависть всем.
Это прекрасная история. Ваш учитель прекрасен. Вы умница 😘
Что значит кем?... Экологом. Где? На 2 официально конторы, на одну постоянная самозанятость (сопровождение 20+ организаций). На 8 постоянное консультирование и документация. И фриланс.
А я считаю ,что врачи и учителя и тд люди на одной работе должны достойно зарабатывать,а не искать где подработать в ущерб семье и отдыху. Базово людям должно быть комфортно, а уж если трудоголики то пусть идут дальше. Но база должна быть достойной,чтобы работали на разных работах не боясь
Да! Потому что, если человеку комфортно на своем рабочем месте, он будет это ощущение передавать ученикам и пациентам. А если человек измучен бесконечными переработками за копеечную зарплату, он просто будет выполнять свою функцию, как робот. Человек должен любить свою работу, а зарплата и качественный отдых - это часть рабочего процесса.
Абсолютно согласна! Почему врач после трудового дня должен идти на дежурство (с 16.00 до 8.00), а потом снова остаться на работе с 8.00 до 16.00?? Только потому что ему не хватает денег и эти дежурства вынужденные
Ну по разному бывает, я знаю что могу больше зарабатывать своей профессией, но сама осознаю что не хочу очень прям напрягаться.
Я знаю огромное количество людей, которые из кожи вон лезут, напрягаются до беспредела, и все равно зп ограничена. Муж работал в налоговой. Они за него прям всеми руками-ногами держались, но не могли дать зп выше. Тупо нет денег. И так во многих областях. Те же учителя в бюджете не могут получать зп выше не из-за того, что они как-то не так работают, а из-за того, что им не могут дать большего. Уходить из зоны комфорта, ок, но кто будет работать в школе?
@yulya.lis, я вот вчера комментировала тот пост, и опять не могу промолчать. Вы все очень точно описали и выразили мои чувства. Я очень хорошо помню , как через пост писали мск девочки и комментировали, что почему вы просто не уедете из Белгорода? Это же так просто , уехать в другой город, и начать новую жизнь. Человек говорит - год назад в ипотеку купили дом, сейчас его нельзя продать , кто ж его купит? Что нет денег на новое жилье , и тд и тп
Я до сих пор помню как бабы тут писали, не нравится зп учителя/пожарника/врача/воспитателя? Иди в ИП, делай бизнес и не ной 😐 это жесть...
И это было недавно совсем, может год назад, типа того
@qthyq, правильно говорите. Желаю, чтобы все медики и учителя работали за достойную зарплату в платных учреждениях, где к ним относятся соответсвенно. Бесплатные школы и омс пора оставить в прошлом.
Тоже помню как писали - идите делайте реснички 🫣🫣🫣🫣
@yulya.lis я медсестра ещё не работаю но зп на hh , в моем городе от 38-58т зависит какой медсестрой, самая большая зп это медсестра отделение диалез ( искусственная почка) очень сложно и работа 12ч или 24ч и то мне кажется мало
Двоеюродный брат женится: переживания о невесте
Двоюродный брат женится. Ему 23 года, закончил университет, работает. Вот в августе свадьба.
Невеста, на мой взгляд, слетает с катушек. Я понимаю, девочке хочется быть принцессой на собственной свадьбе. Платье ей жених купил за 400 тыс. Уговоры, что давай дешевле, зато останется на отпуск, не помогли.
Сама мадам не работает, и толком не работала, закончила колледж и на этом все . До свадьбы останется 1,5 месяца и начинается: а как же Мальдивы? После свадьбы я хочу только на Мальдивы. Ей предлаг...
О домашних родах, солёной плаценте и мечтах о дочери. Интервью с Валерией @valeriya_miki. Молодая мама богатырей: Ярослава, Яромира, Светозара и Лучезара.
Помню, как год назад её лотосовые роды произвели эффект разорвавшейся бомбы. Шокировав и возмутив. Удивив и вдохновив. Вот цитата из того поста: «Как это происходит: вчера мы плаценту обильно посыпали морской солью, положили на обычную пелёнку, одноразовую, она ж в крови была! Сегодня я её обмыла, засолила по новой и усыпала цветами!
Я не з...
Ребёнок испугался собаки без поводка и застрял в сугробе
Доброе утро!⭕⭕⭕⭕ Этот пост владельцам собак! У меня младшая дочка очень сильно боится собак, и когда вчера она шла домой со школы на встречу, женщина выгуливала собаку без шнура просто. Собака подходила, к кому хочет лаяла, на кого хочет, и дочка в тот момент повернула не в ту сторону, а повернула туда, где заброшенный снег эти сугробы, , куда выбрасывають весь лишний снег с дорог, все это. И она застряла в этом снегу, снег ей был почти до пояса, и я напомню, что ребёнок носит очки, а те, кто н...
Свекровь и невестка: история после ЗБ и ЭКО
Хочется выговориться девочки.
Избитая тема свекровей и невесток.
Рассказываю про свою.
Мы с мужем поженились когда мне было 34, а ему 35, до этого год жили вместе. Брак у нас у обоих первый, детей тоже нет. Встретились два одиночества)) хотя знали друг друга к моменту отношений 7 лет) для своего мужа с момента знакомства, я была мечта, и таки у него получилось выйти из френд зоны)) такая вот интересная история, но сейчас не об этом.
Моя свекровь с самого начала была доброй, милой, прям подружень...
Что делать, если муж обвиняет в абьюзе и не хочет секса?
ДЕВОЧКИ, я читаю каждый ваш комментарий, но они приходят каждые секунд 5-10 🙈
Разделись все на два лагеря: измена и проблемы со здоровьем. Я об этом же всем и думала и думаю. Ну есть еще 3 лагерь - он гей 😄
Всем огромное спасибо за ответы и поддержку ♥️
Постараюсь остыть и сесть на разговор
Нужна ваша помощь 🙏
СРАЧ С МУЖЕМ
Не стала писать с основной страницы, много знакомых тут
Поругались позавчера с мужем, началось все с ровного места, а закончилось все тем, что я абьюзер, ужасная жена и ма...
А я считаю ,что врачи и учителя и тд люди на одной работе должны достойно зарабатывать,а не искать где подработать в ущерб семье и отдыху. Базово людям должно быть комфортно, а уж если трудоголики то пусть идут дальше. Но база должна быть достойной,чтобы работали на разных работах не боясь