Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Z.Ramazanova
Z.Ramazanova
Мама дочки (2 года)

Стоит ли давать антибиотик при вирусе и гнойных пробках?

1 из 2

Девочки, я уже с сотым постом про болезнь ребёнка, уж простите, просто реально нужен именно опыт других мам.

По крови у ребёнка вирус. Стрептатест отрицательный. Сегодня 4 день болезни, назначили и антибиотик (панцеф) и противовирусное - нормомед. Нормомед купила и уже два раза дала, антибиотик пока боюсь, тем более такой сильный. Завтра сдам анализ на вирусы мононуклеоз, герпес и что-то еще.

Дали бы антибиотик ребенку в таком случае?

Гланды в бело-желтых пробках, уж извините за подробности. Лимфоузлы увеличены.

63

Лучший комментарий

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

По фото похоже на фибринозный выпот, по анализу крови убедительных данных за бак инфекцию нет. Но и за монуклеоз тоже нет( и не может быть на 4 день болезни). Атипичные моноуклеары( активированные моноциты) появляются в ан крови на 10-12 день болезни).

Пожалуйста, не торопитесь сдавать иммунологию на вирус Эпштейн Барра .

Во первых IgM( маркер острой фазы ) прявляется не ранее 6-7 дня заболевания , во вторых Инфекционный мононуклеоз вызывается не только вирусом Эпштейн Барра , но и цитомегаловирусом( посмотрите МКБ -10 как формулируется диагноз на сегодняшний день). Сдав завтра анализ( тем более только ЭБВ) вы можете получить ложноотрицательный результат.

Вывод: тактика врача условно правильная- он ( возможно не уверен, либо на него давят клинреки.) решил перекрыть все варианты: налет на миндалинах- ангина- антибиотик ; думает о мононуклеозе- нормомед.

Если это инфекционный мононуклеоз Т может держаться до 10 дней( будьте к этому готовы).

Продолжите терапию, назначенную доктором.

Добавьте пробиотики.

Да, еще из опыта личного- при таком количества налета при бак инфекции Т бы была очень высокая( бактерии выделяют токсин, бактерии погибают при назначении антибиотика - в крови еще больше токсина из-за их разрушения), но это не медицинский факт ( личное наблюдение).

Вот максимально сжато мнение о данной ситуации.

http://pediatrvoloshin.ru

gsasa4306

Саша

Мама дочки (1 год)

7 дней дают антибиотики, моча улучшается и температура первый раз разово поднялась 3.06 38, потом три дня была 36-37, потом с воскресенья на понедельник поднялась 38, 10.06 вечером поднялась 39 и вызвали скорую, 11.06 температура больше не поднялась но по вечерам все равно бывает 37

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

а изменения в ан мочи есть? Сколько держалась Т до назначения антибиотика? Сколько дней уже делают цефтриаксон?

gsasa4306

Саша

Мама дочки (1 год)

нам колят антибиотики цефтриаксон

gsasa4306

Саша

Мама дочки (1 год)

а как это лечить? Мы просто в инфекционке в больнице, они лечат пиелонефрит, про моноклероз не чего не говорили

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

классический мононуклеоз.

Атипичные мононуклеары 10.

Для выявления какой вирус вызвал нужно сдать иммунологию:

1. IgM , IgG капсидный белок, IgG ядерный белок (EBNA), IgG ранний белок(EA)- его обязательно, чтобы убедиться , что это не рецидив - это к ЭБВ

2.IgG,M к цитомегаловирусу

gsasa4306

Саша

Мама дочки (1 год)

Здравствуйте подскажите а у нас по анализу мононуклеоз?

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

@sleepy90, нужно брать пцр на все герпетические инфекции( ВЭБ, ЦМВ, ГЕРПЕС 6,8 типа). Вы получите какой то результат:

1 выделите вирус в большом ( более 10000 копий)- лечение больше направленное на вирус

2 не выделите вирус( такое тоже может быть при некачественном заборе материала- не там мазнули)- вирусная инфекция все равно не исключена

Результат анализа пцр в обычной лаборатории вы получите на 2(чаще на 3 сутки).

Разбирая данную ситуацию вы все равно упретесь в вопрос клиники( длительность, характер Т, состояние ребенка, интоксикации)

Вывод: сделать желательно ( входит в клинреки!)

Лечение в основном по клинике, подтверждение диагноза по иммунологии.

Для чего нужно подтверждение- для индивидуального графика вакцинации в дальнейшем- нельзя делать вакцинация ранее 3 мес от заболевания.

Ограничение нахождения на солнце- планировать летний отдых не на пляже

Ограничение алкоголя( но к счастью к детям это не относится😂)

Иммунология:

IgM , IgG капсидный белок, IgG ядерный белок (EBNA), IgG ранний белок(EA)- его обязательно, чтобы убедиться , что это не рецидив - это к ЭБВ

IgG,M к цтомегаловирусу

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

@zarifaram, фибрин это белок, который образуется на ранке. Создает сеточку(«марлевую повязочку)», на которой задерживаются эритроциты и способствует остановке крови. Вы всегда видите этот белок( корочку на ранке на коже при ссадине). В жидкости эритроциты вымываются и поэтому во рту он белый. Вирус повреждает ткани( делают ранку- так появляется корочка белая на миндалинах при вирусной инфекции. Фибрин - это НЕ ГНОЙ.

sleepy90

sunny

Мама сына (5 лет)

А как же тогда точно узнать чем болеешь? У нас все как у автора , мне по симптомам кажется что мононуклеоз.

sleepy90

sunny

Мама сына (5 лет)

А что вы скажете о мазке из зева на вэб? Мы в такой же ситуации как и автор. Темп 4 дня, кровь вирусная.

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (2 года)

Фибринозный выпот - это же что-то очень серьезное. Чревато инфарктом, я прочитала. Вызван туберкулезом или пневмонией.

Или я не так читаю? Разве этого не было бы заметно в крови? Ужас

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (2 года)

Спасибо Вам огромное!🥹

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

В отношении CRB -С реактивного белка- это средняя Т по больнице- он повышен при ЛЮБОЙ инфекции( вирус, бактерия, даже просто повреждение/ травма).

Если будете сдавать бесплатно - делайте; платно - ваше решение.

Прокальцитонин, пресептин- более специфичны для бак инфекции, но тоже не на 100%

Комментарии

italianka2123

Италианка

Мама двоих (2 года, 4 года)

Слушайте, у меня дочь и сын переболели этим в июне. 2 дня была темпа высокая, у дочери горло немного, у сына болело сильно и думали вот вот будет ангина, но обошлось.

Я дочери сдаю сейчас оак (а прошло уже 2 недели) и у нее вот такая же почти картина. Лейкоцитоз, лимфоцитоз.

ponch_

🥰

Мама сына (3 года)

До этого та же картина была, но без температуры. Вылечила за 5 дней ангидаком, хотя врач тоже назначил аб, не стала давать. Ну сейчас совсем высокая температура 39,5. Посмотрю как ночь пройдет сегодняшняя

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (3 года)

Так может все-таки дать антибиотики?

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (3 года)

Ааа, прочитала, что уже дали

ponch_

🥰

Мама сына (3 года)

У нас сейчас так же прям как на фото, плюс два дня температура 39,5. Сбивается на часа 3, далее снова поднимается. Пришел врач, сказала ангина, еще живот болит, но нет рвоты и поноса. Соплей и кашля нет. Тоже признаки ангины. Ребенок в тряпочку лежит. Я дала панцеф 🤷‍♀️ не стала тянуть, весь горел и ныл и весь день спал. После панцефа вот уже 5 часов нет температуры

naya__

Tim❤️

Мама двоих (5 лет, 8 лет)

С таким горлом естественно антибиотики. Чего ждать

Осложнения на сердце и суставы?

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

@zarifaram, выздоравливайте!🤝

ponch_

🥰

Мама сына (3 года)

@zarifaram, дали антибиотик в итоге или нет?

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (3 года)

да, дала, вот сейчас уже лучше, тьфу тьфу тьфу

senks

Senks

Мама двоих (8 лет, 16 лет)

А дифтерию исключили?

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (2 года)

да, вроде сходятся, но Вы меня прям озадачили этой дифтерией, надо видимо реально сдать кровь

Бедный мой ребетёнок( позавчера сдали из пальца, сегодня укололи одну вену - безуспешно, потом вторую вену, кисть руки 🥺 уже живого места не осталось

ponch_

🥰

Мама сына (3 года)

Боже какая дифтерия в наше то время. В нашей стране это единичные случаи

senks

Senks

Мама двоих (8 лет, 16 лет)

единичные не равняются отсутствию. Ну а так…. Лет 20 назад корь днём с огнём было не сыскать, а сейчас вполне можно.

motsysha

Anna

Мама сына (9 лет)

А асло и оак что по ним? Соэ высокий?

yulyashi

Юлия

Мама сына (3 года)

Где то был пост, мамочка которая всегда топила, что против антибиотиков и всем советовала отказаться.в итоге когда ребенок совсем как тряпка стал решила дать и сразу поменяла своё мнение. В чем проблема дать если есть уже назначение? Сейчас эта инфекция не важно какая она вирусная или бактериальная может так долбануть по органам, потом будете рыдать.нас тоже лечили без антибиотиков долго,только наш педиатр говорила зачем он вам. . Нас увезли на скорой в итоге.

anzhkrut

Анжела

Мама сына (4 года)

Я за антибиотик. У вас по крови лейкоцитоз. Что говорит о бактериальном присоединении уже

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

Лейкоцитоз- абсолютно правильно.

Но лифоцитарный, а не нейтрофильный( гранулоцитарный).Причем абсолютный, а не относительный. При этом намечается моноцитоз, также абсолютный.

Термины абсолютный и относительный для оценки важности критерия используются для оценки формулы крови.

myleo

myleo

Мама двоих (4 года, 9 лет)

Я бактериофаги детям даю

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

Бактериофаг это тот же вирус.

Только специфический.

Упрощенно: бактерии как и мы ( выразимся условно) болею вирусной инфекцией( т е они враги).

Вот на этой основе выделили вирусы, которые убивают( поселяются в них и разрушают) эти бактерии. Для нас эти вирусы не опасны( во всяком случае до сегодняшнего дня официальной информации об этом не было).

Эффективны ТОЛЬКО при бак инфекции.

Лет 10 назад при их появлении очень на них надеялись- но… чуда не произошло( к сожалению).

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

В отношении CRB -С реактивного белка- это средняя Т по больнице- он повышен при ЛЮБОЙ инфекции( вирус, бактерия, даже просто повреждение/ травма).

Если будете сдавать бесплатно - делайте; платно - ваше решение.

Прокальцитонин, пресептин- более специфичны для бак инфекции, но тоже не на 100%

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

По фото похоже на фибринозный выпот, по анализу крови убедительных данных за бак инфекцию нет. Но и за монуклеоз тоже нет( и не может быть на 4 день болезни). Атипичные моноуклеары( активированные моноциты) появляются в ан крови на 10-12 день болезни).

Пожалуйста, не торопитесь сдавать иммунологию на вирус Эпштейн Барра .

Во первых IgM( маркер острой фазы ) прявляется не ранее 6-7 дня заболевания , во вторых Инфекционный мононуклеоз вызывается не только вирусом Эпштейн Барра , но и цитомегаловирусом( посмотрите МКБ -10 как формулируется диагноз на сегодняшний день). Сдав завтра анализ( тем более только ЭБВ) вы можете получить ложноотрицательный результат.

Вывод: тактика врача условно правильная- он ( возможно не уверен, либо на него давят клинреки.) решил перекрыть все варианты: налет на миндалинах- ангина- антибиотик ; думает о мононуклеозе- нормомед.

Если это инфекционный мононуклеоз Т может держаться до 10 дней( будьте к этому готовы).

Продолжите терапию, назначенную доктором.

Добавьте пробиотики.

Да, еще из опыта личного- при таком количества налета при бак инфекции Т бы была очень высокая( бактерии выделяют токсин, бактерии погибают при назначении антибиотика - в крови еще больше токсина из-за их разрушения), но это не медицинский факт ( личное наблюдение).

Вот максимально сжато мнение о данной ситуации.

http://pediatrvoloshin.ru

gsasa4306

Саша

Мама дочки (1 год)

нам колят антибиотики цефтриаксон

dr.voloshin

Андрей

Педиатр

а изменения в ан мочи есть? Сколько держалась Т до назначения антибиотика? Сколько дней уже делают цефтриаксон?

gsasa4306

Саша

Мама дочки (1 год)

7 дней дают антибиотики, моча улучшается и температура первый раз разово поднялась 3.06 38, потом три дня была 36-37, потом с воскресенья на понедельник поднялась 38, 10.06 вечером поднялась 39 и вызвали скорую, 11.06 температура больше не поднялась но по вечерам все равно бывает 37

annakuleshova

Анна

Мама дочки (2 года)

Конечно, дочке назначали его, отлично справился

prillan

Нина Задова

Мама дочки (3 года)

Горло просто жесть, бедняжечка.

Сама с таким пила аб.

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (2 года)

Это еще вчера, сегодня больше(

prillan

Нина Задова

Мама дочки (3 года)

точно бы начала аб

kteyta

Юлия

Мама сына (4 года)

Не бывает слабых или сильных антибиотиков. Каждый рассчитан на подавление определенных бактерий. Дала бы и спокойнее было уже. Как по мне, он по показаниям. Переносится он отлично, пропьете и забудете.

derbasova.ekaterina

Катерина

Мама сына (8 лет)

Очень похоже на ангину.

Домашний стрептатест может быть ложноотрицательным. Или вы сдавали мазок строго на тощак в клинике? Медсетсра правильно забор производила?

Температура хорошо сбивается? Или долго?

СОЕ и С реактивный сдавали?

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (2 года)

Я сдавала сама, но натощак

Вроде правильно провела забор, видео урок смотрела 🤣

Температуры как таковой нет, она сама опускается и сама поднимается до 37.8, максимум 38

derbasova.ekaterina

Катерина

Мама сына (8 лет)

с картинкой горла я бы панцеф дала

mishka_02

Мария

Мама дочки (2 года)

Я за антибиотик. С ангиной не шутят

asavchenkova2014

Аленка☺️

Мама дочки (3 года)

Да, пора пить антибиотик.

solnce_lana

Светлана

Мама двоих (2 года, 5 лет)

А температура какая? Вообще я за антибиотик

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (2 года)

Максимально была 38, сама по себе поднимается, сама по себе опускается

tyt_ya

анастасия

Мама троих детей

это проявление вируса Эпштейн Барра. Ну или моногкклеоза. Одна малина.

Даже сдав этот анализ вы ничего толком не добьетесь. Но если он выявится то нормамед ваш друг на каждую болячку.

snob

LillaMy

Мама двоих (3 года, 8 лет)

Я бы на 6 сутки пересдала кровь и решила с аб. Но если в горле явно гной,то дала бы раньше.

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (2 года)

я уже сделала до еды утром, он отрицательный

snob

LillaMy

Мама двоих (3 года, 8 лет)

а срб?

zarifaram

Z.Ramazanova

Мама дочки (2 года)

не сдавала

annnnnnnnaa

Анна🥰

Мама сына (3 года)

Конечно дала бы , и давала

Мамочки ♥ есть кто нибудь из вас который вылечил ангину ребёнку без антибиотиков? Наслышалась Комаровского то что вирус…

Мамочки ♥ есть кто нибудь из вас который вылечил ангину ребёнку без антибиотиков? Наслышалась Комаровского то что вирус убить можно только лечением антибиотиками