Дамы, сегодня будет не обычное обсуждение, сегодня будет легенда, мы, совместно с психологом @sanama разложим по полочкам сказку Андерсена "Дюймовочка". Я это сделаю с точки зрения житейских реалий прошлых веков, а Мария с точки зрения психологии, думаю, вам будет оооочень интересно. Усаживайтесь поудобнее и погнали 😁🙌 👇
ИринаМама двоих (10 лет, 14 лет)
О!!! Девочки!!! Это шедевр!!!! Очень залетело под одно дыхание и один глоток кофе!!!! Прям ухххх👏👏👏👏👏 интересно узнавать, что у некоторых произведений существуют реальные события. И разборы такие, интересные, познавательные. Мне кажется такие разборы нужно давать вместе с произведениями в школе, такое знаете, в конце сказки... Чтобы изменилось послевкусие... А то тут читаешь сказку, ох и ах как все романтично и шикарно. И всюду то ек спасают, и на Мальдивы первым классом доставали (ласточка в теплые края), а там принц шейх ее увидел и сделала своей старшей и лббимой женой. И жили они долго и счастливо. И даже имя ей поменяли, считай из Маши в Зулейку превратили.... Ммммм. И танцы пляска музыка веселье. И Бах... Такой эпилог... Или как правильно назвать. И вот такой разбор... Что не все то золото, что блестит...
МаринаМама подростка
Супер 👍 спасибо 😘😘🤗🤗
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Спасибо Вам за отклик
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
❤️🤗
ЕкатеринаМама двоих (7 лет, 13 лет)
Вообще то я на работе....но не могу оторваться от разбора😀
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
А привлеките к чтению сотрудников. Буит не так стыднА 🤣
Елена Мама сына (4 года)
Спасибо за разбор 🌺
Прочитала на одном дыхании)
И что- то меня выбесила Дюймовочка.
Всё - таки как ни крути, ей очень повезло, что не выдали замуж за жабьего сына или крота.
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Спасибо большое ❤️
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
🤣 да, нашлись те, кто помог
НатальяМама дочки (3 года)
Спасибо вам, очень интересный текстовый подкаст получился) все детство меня смущало ее «плавание по течению» и не зря)
Кстати, особенно запомнился именно момент с мотыльком и то что забрали ее имя
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Спасибо большое ❤️
Мотылёк вообще ни за что пострадал
НатальяМама дочки (3 года)
@sanama, да мамка там сидела и думала : ой свалила и слава богу, материнство не мое 😂😂😂
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
@natali_natali88, 🤪 ну так-то она много, что делала. Ладно уж не будем жестить 💖
АлександраМама дочки (4 года)
Девочки спасибо вам огромное! Получила невероятное удовольствие ❤️🔥
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Спасибо большое ❤️🫂
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Благодарим 💖
EKATERINAМама двоих (младенец)
Потрясающий разбор! Просто ❤️🔥❤️🔥❤️🔥
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Спасибо большое 🤗
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
💖 спасибо за отклик
suhariisushkiМама четверых детей
Мне с детства казалось, что в конце Дюймовочка встречает себе подобного. Свой народ. Поэтому они убирают человеческое имя и дают ей новое как новую жизнь, среди равных. И что всё у нее отныне и вечно там классно.
Возможно Андерсон хотел бы такого подруге?
Хотя Русалочку он превратил пену. В те времена народ видимо не ждал хэппи эндов🤔
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
У Андерсена вообще большинство сказок для женщин заканчиваются печально, Дюймовочка среди исключений.
И да, если рассматривать более глубоко, то новое имя - это как перерождение
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Да, не исключено, что хотел бы "переписать" и начать с чистого листа историю любимой.
Интересный взгляд, спасибо за уточнение.
suhariisushkiМама четверых детей
@demtvl да это не только у Андерсона. Я тут конец 19 века читала Мамина-Сибиряка. Там все всегда в конце плохо, либо умер.. Серая шейка в конце умерла, по просьбе писем детей в газеты он поменял концовку🙈 видимо христианство, загробная жизнь как каеф и освобождение может быть, цель была показать пороки. Тот же Толстой с Анной Карениной по ведам Анну уничтожил, что вне семьи нет женщине счастья🙈 это в целом видимо так учили людей. А в 21 веке говорят, что Джордж Мартин новатор, что начал убивать героев 😄
MariaМама троих детей
Срандарты - это максимально шикарная опечатка в первом комментарии. Удивительно четкое попадание в цель!
Пожалуйста, не исправляйте 🙏🏻
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Ахахаха, боже, я только после вашего комментария заметила 🤣 Вы правы, для брачного рынка тех времён слово "срандарты" подходит просто идеально. Оставляем как есть, это теперь официальный термин нашего разбора! ✊🔥 Нарочно не придумаешь 😂😂😂
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
😆 и я тоже не увидела 😳
МарияМама дочки (4 года)
Класс! Очень интересно! Спасибо!
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
🫂
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
💖
Giggling GailМама сына (11 лет)
@demtvl @sanama большое спасибо! Очень интересно!
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
❤️
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Рады, что отозвалось 🤗
АленаМама двоих (8 лет, 10 лет)
А мне нравилось в этой истории то, что Дюймовочка при своих ограниченных данных- понимает этот факт и выбирает все более лучшего партнера. Доверяет жизни
Все же от жаб и жуков к королю эльфов - очень даже.
И по поводу «боец спрятан внутри». У многих боец - это гордыня. «сам себя сделал». Но что будет, если объективно ты сам - так себе , но не принимаешь этот факт?
Тебе на этот факт укажут (жуки)
Как раз таки плыть по течению- верная стратегия в её случае. Она поняла, что при своих данных КПД от работы на мышь мизерное , крот не удовлетворяет желаниям , и оказалась достаточно смелой, чтобы довериться и улететь на ласточке хер пойми куда
Многие ли имеют такую смелость как довериться течению) принять что ты сам - маленький и глупый, а течение - большое и мудрое
вот и внутренний боец
Совсем не обязательно быть робокопом, особенно когда объективно ты от него далек
АленаМама двоих (8 лет, 10 лет)
@sanama, я совсем не согласна )
Судить нужно по фактам.
А факты таковы. На старте после мамы она в болоте с жабой - а на финише истории она вышла за короля внутри своей аудитории (эльфы как понимаю тоже маленькие). Нашла «свое» общество и внутри него жена короля ☝🏽
Социальный лифт
Где же тут нежелание ))
Где же тут слабость ))
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
@ally, если по фактам.
Это не ее выборы и не ее находки, это ей обеспечивает "случайный" мир.
Она не желает быть с жабой, но ничего не делает, чтобы уйти
Она не желает быть с кротом, но не может предать мышь
Она не понимает осуждения жуков и принимает на веру то, что они говорят (поддается общественному влиянию)
Она понимает, что мотылек погибнет, но ничего не делает...а он спас ее от как мин женитьбы, как мах от смерти, тк под водой она б жить не смогла...
Возможно, да не возможно, факт, что есть социальный лифт, когда ты не прилагаешь к этому своих усилий - все дают готовое.
Но! Социальных навыков и умений от этого не появляется...собственных решений нет ни в одном из описанных сюжетов, кроме момента с ласточкой
А ласточка несет ее к солнцу, в тепло - это единственное желание Дюймовочки. Выйти замуж не было ее целью нигде.
АленаМама двоих (8 лет, 10 лет)
@sanama, 😄 нужно смотреть только на действия и побуждение к действию.
Вот допустим она «только горюет». А это что, 0?
У этого действия тут максимальное КПД.
Она громко горюет - мыши некомфортно. Мышь ищет варианты куда её сплавить, чтоб она согласилась (ищет вариант лучше, чем сама мышь). Крот тоже живет в земле , но работать уже не надо. И так далее
Девочка создаёт условия для других, чтобы те решали ее проблемы.
Так кто здесь манипулятор?))
ЛерсиМама дочки (6 лет)
Круто вообще🔥
Прочитала на одном дыхании 💗
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Здорово. Так и хотелось нам, чтобы чтиво было захватывающим, глубоким, но леХким для прочтения 🤗
ЛерсиМама дочки (6 лет)
@sanama Крутой тандем у Вас получился! Написано как единое целое, но с сохранением личной нотки каждого...😍
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
@lersi-111, здорово, что это заметно. При обсуждении мы вышли да, на то, что иные моменты видим сильно по-разному. Татьяне при редакции удалось это разночтение обозначить. И оно легко встроилось в контекст обсуждения.
Задачи не было по-разному, так сложилось. Я переживала немного, что по-разному смотрим, что не везде сошлись, но когда прочитывала итог. Мне показалось это интересным моментом 👍
Olga080220Мама двоих (7 лет, 12 лет)
Это просто что то нереальное !! 🤩😍😍😍 Боже, девочки, какие ж вы умнички, обожаааю !! ❤️❤️❤️❤️
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Оленька, спасибо большое за поддержку 🤗❤️🤝🫂
Мы и правда очень старались
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Спасибо за отлик 💖
ОльгаМама двоих (7 лет, 8 лет), ждёт третьего
Шикарно 😍 спасибо за разбор.
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Рады, что понравилось 🙌
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Пожалуйста, рады, что откликнулось 🤗
ОльгаМама двоих (3 года, 10 лет)
Мне больше понравился исходный формат, с более жестким разбором👁
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Понимаю вас, но в этот раз у нас и задача была другая - сделать глубокий совместный разбор. Мы с Марией в эти выходные провернули огромную работу, чтобы объединить историю, житейские факты и чистую психологию. Мне кажется, такое разнообразие на пользу 🙌 А что касается жёсткости - алгоритмы приложения в последнее время стали настолько чуткими, что наши привычные хардкорные форматы они просто не пускают на всеобщее обозрение. Таки дела, учусь обходить этот момент, пока не научилась 🤣
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Это психоаналитический Вы, наверное, помните 🤔 Мне видится, что там оч жестко. Мне есть то, что там не отзывается
Или Вы про Танин разбор 🙈?
НатальяМама троих детей
Супер разбор, спасибо вам обеим💐
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Спасибо, что оценили 🤗
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Спасибо за отклик. Приятно 🤗
LinaМама двоих (4 года, 9 лет)
Спасибо за разбор, очень интересно. Не знала о термине: функциональная мать. Начала изучать и поняла, что это про меня.
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Так бывает, на самом деле.
Это не делает Вас какой-то не такой.
Вам норм - славно! А хочется чуть развернуть - это можно делать с собой.
Рады, что отозвалось 🤗
LinaМама двоих (4 года, 9 лет)
@sanama нее мне не норм, работаю давно над этим. Но это так тяжело
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
@msowl, выбираться из функциональности не просто. Верю.
Но, главное, Вы приняли, что с Вами это так сейчас. Это огромная часть пути к изменениям
ЕкатеринаМама двоих (2 года, 5 лет)
Очень увлекательно 🤗😍👍
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Спасибо за оценку 🤗❤️
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Благодарим 🤗
Мама Тая Мама четверых детей
Потрясающе,спасибо вам,девочки!
Это огонь разборы!🥰❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Спасибо, Тась, рады, что понравилось 🤗❤️
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Спасибо, Тая, очень приятно 💖
ИринаМама двоих (10 лет, 14 лет)
О!!! Девочки!!! Это шедевр!!!! Очень залетело под одно дыхание и один глоток кофе!!!! Прям ухххх👏👏👏👏👏 интересно узнавать, что у некоторых произведений существуют реальные события. И разборы такие, интересные, познавательные. Мне кажется такие разборы нужно давать вместе с произведениями в школе, такое знаете, в конце сказки... Чтобы изменилось послевкусие... А то тут читаешь сказку, ох и ах как все романтично и шикарно. И всюду то ек спасают, и на Мальдивы первым классом доставали (ласточка в теплые края), а там принц шейх ее увидел и сделала своей старшей и лббимой женой. И жили они долго и счастливо. И даже имя ей поменяли, считай из Маши в Зулейку превратили.... Ммммм. И танцы пляска музыка веселье. И Бах... Такой эпилог... Или как правильно назвать. И вот такой разбор... Что не все то золото, что блестит...
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Огромное спасибо! Ради таких откликов мы этот мозговой штурм на выходных и устраивали. Про Зулейку и шейха - посмеялась от души 🤣 На самом деле, если снять розовые очки, за многими детскими сказками скрываются суровые исторические реалии и личные драмы авторов. Очень рада, что наш разбор оставил такое сильное послевкусие. Берегите себя и свои внутренние опоры ❤️🙌
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Спасибо, да, все так и есть.
Сказка это путеводитель по реальной жизни, а она не всегда безоблачна и безопасна.
Сказка мощный инструмент.
Спасибо Вам за отклик.
🌸Yousya🧚🏼♀️Мама четверых детей
🔥🔥🔥
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Спасибо, рады, что вы оценили 🤗
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Благодарим 😄
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
Начнём с того, что у Дюймовочки был реальный прототип. Это была нежная платоническая любовь Андерсена - Генриетта Вульф, его родственная душа, она была ему как сестра. А вот сама Генриетта Андерсена любила, любила как мужчину, но ничего не ожидала и не просила. Френдзона самого высокого уровня, в общем. Смысл в том, что эта женщина была оооочень маленького роста, не отличалась пышащим здовьем и к тому же имела нарост на спине 😢 однако она была безумно доброй, очень умной и являлась единственной поддержкой Андерсена в период, когда он пытался взлететь, а ему ломали крылья. В знак своего глубокого почтения и тёплых чувств, он написал сказку о том, как тяжело приходилось женщинам с изъянами в те века.
Как приходилось? Наверняка подумали вы, а так, что у них было крайне мало шансов на нормальное будущее, как мы помним из предыдущих разборов, у женщин тех давних времен был единственный способ социальной реализации - выйти замуж, но конкуренция была ого-го, поэтому если ты имеешь внешние особенности, то шансы на нормальный брак стремятся к нулю.
Помните тот отрывок, где жуки смеются над нашей героиней? Ой, фу, у неё всего две ножки, какой кошмар. И выживают её из своего сообщества, как неподходящую под их срандарты. Это один из ярких примеров ярмарки невест тех лет. У таких женщин просто не было выбора... Либо замуж хоть за кого, либо полный бесперспективняк и затухание.
Сама же сказка начинается с того, что женщина долго не может иметь детей и в итоге, по каким-то таинственным рецептам, из цветка выходит доченька ростом всего лишь с дюйм, мама её безмерно оберегает и изолирует от внешнего мира.
Передаю микрофон Марии 😁🙌
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
@demtvl, мне понравилось работать Вами, Татьяна. Это был шикарный мозговой штурм выходных! Вы классный партнер 👍
Ждем откликов и с удовольствием продолжу 🤗
Благодарю 👍
ТатьянаМама двоих (1 год, 4 года)
@sanama Мария, взаимно! Огромное спасибо за этот крутейший мозговой штурм. Работа выходных была действительно мощной, но результат того стоил - текст получился невероятно живым, динамичным, с глубокими психологическими акцентами. Рада нашему партнёрству, мы сработали как отличная команда 🙌 🤝🔥 Жму руку
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
@demtvl, смыслы разных аспектов ярко играют в разборе и сказка заиграла разными красками.
Жму руку, партнер 🤝
Мария КоваленкоМама двоих (1 год, 11 лет)
Зачинайте, Татьяна 😄
Какой, на ваш взгляд, оптимальный возраст для отлучения от груди, с точки зрения психологии?
Вопросы про адаптацию ребенка в саду или развивающем центре ⤵ Сразу скажу, отвечаю с точки зрения психологии, а не с точки зрения «отдать в сад любой ценой»
Мамы девочек, как назвали своих дочек или как планируете?) Интересно, какие сейчас имена популярные, раньше помню было много Софий) Upd: девушки, я спросила не с той точки зрения, какое имя будет самое популярное – так и назову) Живем третий год не в России и там свои популярные имена во дворе и саду среди девчонок, стало любопытно как тут☺
Вот прям моя точка зрения.
Ищу для себя психолога, который поможет разобраться мне в себе. При этом, Психолог не должен навязывать свою точку зрения. Он должен помочь мне разобраться в причинах моего нежелания в чем то и как это преобразовать в желание. Буду благодарна за контакты психологов. Как очно, так и онлайн. Спасибо!
Татьяна·Мама двоих (1 год, 4 года)
Начнём с того, что у Дюймовочки был реальный прототип. Это была нежная платоническая любовь Андерсена - Генриетта Вульф, его родственная душа, она была ему как сестра. А вот сама Генриетта Андерсена любила, любила как мужчину, но ничего не ожидала и не просила. Френдзона самого высокого уровня, в общем. Смысл в том, что эта женщина была оооочень маленького роста, не отличалась пышащим здовьем и к тому же имела нарост на спине 😢 однако она была безумно доброй, очень умной и являлась единственной поддержкой Андерсена в период, когда он пытался взлететь, а ему ломали крылья. В знак своего глубокого почтения и тёплых чувств, он написал сказку о том, как тяжело приходилось женщинам с изъянами в те века.
Как приходилось? Наверняка подумали вы, а так, что у них было крайне мало шансов на нормальное будущее, как мы помним из предыдущих разборов, у женщин тех давних времен был единственный способ социальной реализации - выйти замуж, но конкуренция была ого-го, поэтому если ты имеешь внешние особенности, то шансы на нормальный брак стремятся к нулю.
Помните тот отрывок, где жуки смеются над нашей героиней? Ой, фу, у неё всего две ножки, какой кошмар. И выживают её из своего сообщества, как неподходящую под их срандарты. Это один из ярких примеров ярмарки невест тех лет. У таких женщин просто не было выбора... Либо замуж хоть за кого, либо полный бесперспективняк и затухание.
Сама же сказка начинается с того, что женщина долго не может иметь детей и в итоге, по каким-то таинственным рецептам, из цветка выходит доченька ростом всего лишь с дюйм, мама её безмерно оберегает и изолирует от внешнего мира.
Передаю микрофон Марии 😁🙌
·35 отметок «Нравится»35·Ответить