
И так, продолжаю про фобии.
Начало темы здесь. #legoli_фобии
Предлагаю сегодня рассмотреть два момента. Как с ними работать и почему иногда ничего не помогает.
Самая большая моя проблема в том, что я не знаю, как нормально делить посты и писать кратко, поэтому обычно выкладываю всё огромным полотном. Сегодня попробую добавить цвета для легкости чтения))
Но, надеюсь, кому-то это будет полезно.
Вчера в комментариях был классный вопрос: ❓Почему, даже если не избегать страха, а идти туда, где страшно, не всегда получается эту фобию преодолеть?
Для начала посмотрим на то, как обычно предлагают работать с фобиями.
🔴Существует золотой стандарт и называется он - Экспозиция!
У мозга сформирована связка: «стимул - реакция».
Например:
Собака = Опасность.
Сдача крови = Обморок.
От одной мысли о таких стимулах, тело уже начинает реагировать. А мы помним, что чаще всего включается избегание, которое не дает мозгу приобрести новый опыт.
Экспозиция заключается в том, чтобы постепенно и под контролем контактировать с объектом страха, не убегая.
Важный момент - постепенно (!!!) и не убегая (!!!).
Например, человека с арахнофобией мы никогда не отправим сразу в комнату с пауками. Можно начать с фото, потом изучать информацию, посмотреть видео, затем понаблюдать за живым пауком вдалеке (в банке или террариуме) и только потом подойти ближе.
В этот момент в мозге происходит процесс привыкания: когда мы долго остаемся в пугающей ситуации и не убегаем (а главное - наблюдаем за собой), уровень тревоги неизбежно начинает падать. Мозг видит: «Мы здесь уже 20 минут и все еще живы».
🟠А когда уровень тревоги и стресса падает, появляется возможность реакцию в этой связке переписать.
Этот процесс называется - контраобусловливание.
Происходит замена одной реакции на другую. Точнее не совсем замена. Появляются в принципе возможность новых реакций. Интереса, напряжения, сомнений и т.д. Это не значит, что страх исчезнет мгновенно, но теперь у человека появляется выбор. Реакция перестает быть автоматической «только в страх и побег». Появляется малейший вариант другой реакции - и мы можем пробовать идти туда.
🟡Когда появляется возможность выбирать другое действие, подключается работа с мыслями.
1️⃣Проверка реальности: А действительно ли всё так страшно? Действительно ли эта милая собачка сейчас укусит? Задохнусь ли я в лифте (ведь кабина не герметична)?
2️⃣Декатастрофизация: Мы спрашиваем себя: «И что тогда?». Ну да, я застряну, но я не буду задыхаться. Я нажму кнопку вызова, буду ждать механика, мне будет скучно и неприятно, но я буду жить.
3️⃣ Разделение с мыслями и ярлыками. Мы убираем ярлыки. Вместо «я падаю в обморок у стоматолога», мы говорим: «У меня есть мысль, что я могу упасть в обморок». Это разделяет нас с нашим страхом. Мы понимаем: раз это мысль, значит, это произойдет не обязательно.
🟢Часто мы боимся не объекта, а ужаса внутри себя («страх перед страхом»). И здесь часто помогает понимание физиологии:
«Сейчас мое сердце бьется быстро, ладони вспотели. Но это просто выброс адреналина. Это неприятно, но безопасно. Я могу подождать, когда это пройдет».
А теперь о том, почему может не помогать, даже если кажется, что «идем в страх»?
1️⃣Тело в зажиме.
При страхе наше тело максимально концентрируется и спазмируется. Если мы идем в экспозицию, а тело остается в сильнейшем тонусе, то оно запоминает, что безопасности нет.
2️⃣Охранное поведение и отвлечение. Желание максимально отвлечься:
У стоматолога смотреть в экран телевизора, отвлекаться на аудио в наушниках, концентрироваться на том самом тонусе тела.
В самолете - вцепляться крепко в поручни, выпивать алкоголь или сильные успокоительные.
Сюда же использование «защитных» вещей или ритуалов (например, молитвы, вещь, без которой нельзя идти, таблетки, вода в руке и так далее).
Мозг запоминает: «Да, мы выжили, но только благодаря алкоголю/телевизору/ритуалу. Само по себе место - всё еще очень опасно».
Концентрации на страхе и его проживания в моменте не было, просто получилось добавить психике новое охранное поведение.
Важно видеть различия!
В начальных стадиях экспозиции можно использовать что-то, что будет идти как поддержка. Например, возможность близкого человека быть рядом или бутылка воды в сумке. Но разница лишь в том, что есть понимание, что в дальнейшем важно справляться без этих моментов.
А вот когда нет возможности прибегнуть к своим «костылям» и без них страх возвращается или становится еще крепче - вот тогда можно подозревать, что это те самые ритуалы или охранительное поведение, что только мешает работе с фобией.
3️⃣Страх часто появляется задолго до события (до похода к врачу или полета). Каждый раз, когда при мысли об анализах вы напрягаетесь и решаете «отложить на завтра», вам мгновенно легчает. Мозг запоминает: «Отказ от идеи = облегчение». Это закрепляет сильную реакцию на будущее.
Всегда ли нужно бороться с фобиями и своими трудностями?
Ответ на этот вопрос будет упираться в ваши ценности.
Работать с фобией просто так, если она не мешает жить, необязательно. Если вы сталкиваетесь с чем-то раз в пять лет и можете перетерпеть - это тоже выход. Но если фобия мешает вам быть тем, кем вы хотите, и делать то, что вам важно, тогда и появляется смысл идти в этот дискомфорт ради своей свободы.
Спасибо за пост! А фобии могут появляться обособленно или они могут усиливаться из за невроза/тревожного расстройства? Вот например, я всегда испытывала мандраж на высоте, но сейчас во втором декрете у меня как будто накопился стресс и проявляется это и тревожностью и усилился ОКР и была агорафобия и вот понимаю что у меня ужас при мыслях о самолете, колесе обозрения, даже когда лифт поднимается на высокий этаж, едем в машине по эстакаде и как будто пол уходит из под ног 🗿 это все еще считается изолированной фобией или паническое расстройство? Антидепрессанты нужны в таком случае или экспозиция справится?
Конечно надо смотреть индивидуально. Всё же фобия довольно изолирована сама по себе и обычно имеет направление. Само по себе отношение к пугающему стимулу может менять чувствительность и силу в зависимости от того, в каком состоянии находится нервная система. Но если страх и тревога расползаются уже на разные направления и раньше вы в таком разнообразии себя не замечали, то я бы смотрела в первую очередь в ядро всех страхов. Скорее всего оно одно (чаще всего какой-то глобальный страх, вроде конечности жизни), и психика просто скидывает напряжение за счет того, что распыляет такое огромное напряжение в разные стороны.
Я бы еще посмотрела, что с общим уровнем тревоги и стресса. Потому что можно тут подозревать и генерализированное тревожное расстройство.
Конечно можно попробовать использовать экспозицию или работу с мышлением по каждому отдельному вопросу, но если внутри будет всё так же болеть ядро, то эффект может быть изначально минимальный.
На счет антидепрессантов может подсказать врач, так как более четко будет видеть картину. Либо можно обратиться к психологу, который тоже сможет провести диагностику и если надо предложить консультацию психиатра или невролога.
@legoli_psy, все мои страхи это типа потеря контроля, гиперфиксация на заботе о детях, по крайней мере у меня появилось так в первом декрете, потом ушло на спад и возобновилось во втором. ОКР ипохондрического типа - то есть любой какой то симптом в самочувствии - обсессия - тревога вверх, и нужна компульсия - обращение к врачу, анализы, обследование. Я была у психиатра, по поводу генерализованного вроде все же нет.. по крайней мере я не тревожный человек на любые подряд темы, а вот на фоне общего уровня стресса именно панические атаки были, боязнь всяких мест из которых сложно быстро выйти, ну и окр. Прописал золофт и терапию, без золофта сказал будет дольше но основа лечения кпт😅😅😅
@myevildevil, согласна с психиатром,без золофта, возможно и получится, но зависит от скорости реакции на стимулы. Можно много работать с мышлением, но если выбивает почву сразу, если сила реакции такова, что потом еще долго отходняки - то прост сил на работу будет уходить немеряно.
Вот тема потери контроля может быть одной из самых центральных. Что там, когда этого контроля нет? Как ощущается жизнь в такие моменты или даже просто мысли о том, что контроль может быть потерян? Ведь забота о детях - это тоже про контроль. Так же как и компульсии при симптомах.
Мне кажется, у меня почти все ваши посты в закладках и периодически я к ним возвращаюсь. Спасибо ♥️
@anika7, у меня есть подозрение, что я в теневом бане 😂 Потому что все реакции только от подписчиков) Ну либо я настолько не интересна остальным, что тоже допускаю) Так как обе темы (иммиграция и психология) довольно специфические.
Спасибо за поддержку! Меня такие слова очень бодрят. Но еще понимаю, что не зря, когда на консультации мне говорят: «я вот пост ваш читала, пробовала. Вот это помогло!».
@anika7, да кто ж знает) Я иногда свои хештеги оставляю под постами с вопросами, потому что невозможно всем развернуто ответить, а информацией владею. Ну либо действительно для мимо проходящих не интересно, что тоже нормально)




О домашних родах, солёной плаценте и мечтах о дочери. Интервью с Валерией @valeriya_miki. Молодая мама богатырей: Ярослава, Яромира, Светозара и Лучезара.
Помню, как год назад её лотосовые роды произвели эффект разорвавшейся бомбы. Шокировав и возмутив. Удивив и вдохновив. Вот цитата из того поста: «Как это происходит: вчера мы плаценту обильно посыпали морской солью, положили на обычную пелёнку, одноразовую, она ж в крови была! Сегодня я её обмыла, засолила по новой и усыпала цветами!
Я не з...

Здравствуйте!
Я сейчас в растерянности, в ужасе и шоке, как мне быть, куда бежать и обратиться за советом совершенно не знаю, милые мамочки прошу вашего совета, возможно вы сами сталкивались с подобной бедой, ваши родные, близкие люди. Мне очень тяжело это осмыслить и понять.
Моему сыночку Евсею 5 лет, доброжелательный, активный, развитый, обожает людей и животных. Занимались борьбой с 3х лет, очень нравилось.
Но сейчас наша жизнь перевернулась, за место активного, счастливого образа жизни, мы н...
Доброе утро!⭕⭕⭕⭕ Этот пост владельцам собак! У меня младшая дочка очень сильно боится собак, и когда вчера она шла домой со школы на встречу, женщина выгуливала собаку без шнура просто. Собака подходила, к кому хочет лаяла, на кого хочет, и дочка в тот момент повернула не в ту сторону, а повернула туда, где заброшенный снег эти сугробы, , куда выбрасывають весь лишний снег с дорог, все это. И она застряла в этом снегу, снег ей был почти до пояса, и я напомню, что ребёнок носит очки, а те, кто н...
Всем привет. Девочки у кого навязываются родственники на выписку,заставляют проводить праздники?
Сто раз сказала и я и муж, что мы поедем домой и будем адаптироваться после роддома. Знаю все факторы от которых я буду злая и оголенным проводом: Привыкла быть карьеристкой и постоянно ездить по делам, а тут настраиваться хочу на дом, для меня это тяжело не зарабатывать.Ребенок желанный, первый, готовились к зачатию по здоровью и материально. Не хотим никаких столов и празднований,потому что хочу пр...






Каждый раз читая посты про однушки в шоке от комментариев и 💩, конечно всегда легко давать советы, если ты сидишь в трешке или огромном доме.
Но СВОЕ жилье никакой съем не заменит и пусть это будет однушка, студия или даже комната в общаге. Все хотят лучших условии для себя и детей, но жить надо по возможностям и лучше начать с малого, чем ждать подходящего момента, которого может и не быть, цены и проценты растут с молниеносной скоростью.
Я очень рада, что мы взяли нашу однушку и счастливо в...
Спасибо за подробный и интересный пост!