Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Настя
Настя
Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Транскрипция слова «язык»: как правильно произносить?

Филологи, подскажите!

Транскрипция слова «язык».

Сыну учитель исправила.

Но разве мы произносим [й’а]? Мне кажется, так только в каких-нибудь диалектах произносится слово.

106

Лучший комментарий

evgenia_iv

ЕвгенияМама двоих (5 лет, 7 лет)

Всё верно.

Гласные буквы е, ё, ю, я могут обозначать два звука:

е [й'э], ё [й'о], ю [й'у], я [й'а].

1. В начале слова (ёжик — [й’о]жик)

2. После гласной (моя — мо[й’а])

3. После разделительных ъ или ь (подъезд — под[й’э]зд, вьюга — в[й’у]га)

ель [й’эл’], поёт [пай’о́т], вьюнок [в’й’уно́к], маяк [май’а́к].

Ответить

mur_tinovich

МаринаМама сына (8 лет)

Все правильно, звука «я» не существует - буква «я» дает два звука «й» и «а»

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

@mur_tinovich, да, я тоже видела два варианта. Но мне кажется, [й’а] там точно не звучит все же. Потому что звук, который обозначает буква «я», находится в безударном положении. Попросите ребенка-дошкольника написать слово «язык» - и будет много вариантов. Потому что дети пишут так, как слышат.

Ответить

mur_tinovich

МаринаМама сына (8 лет)

Но кстати в интернете пишут два варианта

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Это понятно. Вопрос: [й’ызык], [й’эзык] или все-таки [й’азык]?

Ответить

Комментарии

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

О’кей-о’кей, я приняла как данность, что в транскрипции в первом классе буква «я» всегда обозначает только звуки [й’а] и [а] - и только эти, никакие другие. Почему? Потому что такое правило в учебнике 1 класса!

Ответить

dobby

ОксанаМама двоих (7 лет, 10 лет)

Бред, да 😁

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Про варианты, зафиксированные в словарях, скину учительнице завтра. Словарь, по идее, нормативный справочник.

Надо ли ориентироваться на них при написании транскрипции? Если, к примеру, попадется (чисто теоретически) такой вопрос на олимпиаде?🤔

Я уже даже послушала варианты произношения - женский голосом, мужским голосом - нигде не слышу [й’а], все произносят «езык»🤔.

Ответить

indira02

ГандиМама сына (10 лет)

@laapotok я не хочу продолжать диалог. Предлагаю поставить точку.

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

@indira02, да, я тоже поняла, что это бессмысленно((. Можно только задам последний вопрос! Я правильно понимаю, что вы учитель начальных классов?

Ответить

natalia1811

НаташаМама дочки (10 лет)

@laapotok нет, наверняка она не учитель, а очень вовлеченная мама. Увидела знакомые термины и решила блеснуть знаниями. Учитель был бы в курсе, что фонетического разбора в заданиях ВПР нет и что разбор этот делают не вплоть до 4 класса, а вплоть до школьного выпускного)))) Хорошо хоть, что хватило ума вовремя испариться.

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Еще нашла такой комментарий (здесь были комментарии подобного содержания).

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

В Большом орфоэпическом словаре под ред. Каленчук транскрипция такая

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Итак. Учительница мне скинула следующее.

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

В соответствии с тем, что написала она, транскрипция слова язык [й’азык].

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

В Орфоэпическом словаре русского языка под ред. Аванесова транскрипция такая.

Ответить

shlomit

ИраМама сына (9 лет)

Ну да

Ответить

anne_v

AnnaМама двоих (3 года, 7 лет)

Вообще это редуцированный звук. Такое позже изучают. Когда не то, не то. В данном случае Я как йа и йи. Но пока дети такое не изучали лучше писать как в учебнике, чтобы не путаться

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

А насчет «не то, не то» - пишется через НИ (ни то, ни другое). Извините, но вы, видимо, тоже не филолог🙈.

Ответить

anne_v

AnnaМама двоих (3 года, 7 лет)

@laapotok, я вообще не филолог и нигде не писала об этом, если вы филолог то покажите, где я так указала. Просто помню из школы, что есть звуки, где 2 звука в произношении, как они пишутся, я не помню

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

@anne_v, я обратилась к филологам (см. пост).

Ответить

xyz123

ЕленаМама дочки (5 лет)

Так как это первый предударный слог, то там будет й и дальше и с призвуком э, (пишется и*, а на месте звездочки э). Но сейчас в школе на таком уровне транскрипцию не учат, там должны быть и еры( обозначается как твердый знак), и ери(как мягкий знак), слоги делятся на ударные, предударные, заударные, еще и по счету какой слог нужно учитывать, например 2 предударный, от этого будет зависеть выбор звука. Такую систему изучали по программе Разумовской раньше. А сейчас у всех «Школа России»)))

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Так, понимаете, я ребенку не могу объяснить, почему в транскрипции «язык», если произносим «езык». У него все в порядке с фонематическим слухом.

Ответить

shlomit

ИраМама сына (9 лет)

Йазык

Ответить

natalia1811

НаташаМама дочки (10 лет)

В общем так. Все глупости, которые вам написали выше, основаны на том, что комментаторы во время обучения школе прогуляли тему "слабая и сильная позиция звуков"))) При чем тут йожики и йаблоки, если в этих словах йотированные гласные находятся под ударением? А в безударном положении гласные претерпевают редукцию, то есть позиционные изменения, и произносятся не так, как пишутся. Поэтому в русском языке так много орфограмм и неграмотных носителей этого языка))) Учитель ваша неправа, увы.

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Спасибо большое за ответ! Тут я хотя бы понимаю, что имею дело не с дилетантом. Если вы владеете темой, то, может быть, подскажете, как звучит правило? Так как в слове «язык» «я» обозначает звук в безударном положении, то имеет место редукция, то есть ослабление артикуляции?

Тут люди даже не знают, что такое транскрипция. И единственный аргумент - не ссылка на правило, а «потому что я так говорю». Но считают себя филологами.

Ответить

natalia1811

НаташаМама дочки (10 лет)

@laapotok редукция - это ослабление звука в слабой позиции. Для гласного слабая позиция - это безударная. Первый, второй безударный слоги дают сильную редукцию (это не термин, это я пытаюсь доступно объяснить). В последнем, к примеру, слоге буква Я тоже редуцируется, но не так сильно, и в "школьной" транскрипции это изменение не будет никак отражаться. Но учитель начальных классов в принципе этого знать не обязана. А вот послушать, как произносится слово "язык", для нее не должно составить труда. И знать, что гласные звуки произносятся зачастую не так, как пишутся , она тоже должна. Возможно, она исправила, не вникая. Устала, например.

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

@natalia1811, она у нас частенько пишет с грамматическими ошибками, к сожалению.

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

В общем, задала вопрос учителю старшей. Она учитель русского и литературы с большим опытом. Ответ скину сюда.

Ответить

indira02

ГандиМама сына (10 лет)

Правило есть, да.

Звук будет либо йа, либо а.

Ответить

dobby

ОксанаМама двоих (7 лет, 10 лет)

Да ну где там йа. Понятно, что в нормальных словах, типа яблоко, я = [йа], но в языке Я - бездарная, и действительно в транскрипции скорее [йи] должно быть 🤔 или [йэ]

Ответить

dobby

ОксанаМама двоих (7 лет, 10 лет)

@gugushka28 как можно произносить йазык? 😁

Ответить

gugushka28

КатяМама четверых детей

@dobby по-русски😀 я у всех слышу язык потому что все говорят язык

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

@dobby, вы знаете, я слышала и такой вариант произношения. Но на юге (Ставрополье, Краснодарский край, Украина). Там, действительно, четко произносят [й’азык].

Ответить

evgenia_iv

ЕвгенияМама двоих (5 лет, 7 лет)

Всё верно.

Гласные буквы е, ё, ю, я могут обозначать два звука:

е [й'э], ё [й'о], ю [й'у], я [й'а].

1. В начале слова (ёжик — [й’о]жик)

2. После гласной (моя — мо[й’а])

3. После разделительных ъ или ь (подъезд — под[й’э]зд, вьюга — в[й’у]га)

ель [й’эл’], поёт [пай’о́т], вьюнок [в’й’уно́к], маяк [май’а́к].

Ответить

boroda

АннаМама двоих (2 года, 9 лет)

Правильно исправили

Ответить

natalia1811

НаташаМама дочки (10 лет)

@boroda что такое грамматика о правильном написании? Иногда читаю вот таких "экспертов", и даже страшно становится.

Ответить

boroda

АннаМама двоих (2 года, 9 лет)

@natalia1811 ой, а вы у меня даже подписаны))

Ответить

natalia1811

НаташаМама дочки (10 лет)

@boroda обязательно держите меня в курсе, это очень важно. Ответа не будет, да?

Ответить

kirill_is_my_love

КсюшаМама сына (6 лет)

Я бы написала Йэзык, тк говорим Езык в самом деле. Но я не специалист, на истину не претендую

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Спасибо! Хоть кто-то понял, о чем я толкую. Одно дело - как пишется, другое - как произносится. Олимпиадные задания по русскому построены на этих отличиях. Я подумала, вдруг с каких-то пор нормой стало произносить четко [й’а]. Но нет, Сеть выдает два варианта. Но у нас, сдается, учитель сама не понимает отличия между написанием и произношением в данном случае.

Здесь спросила - рассчитывала, что мне грамотно объяснят, почему [й’а], а не [й’э] как единственно правильный вариант. Но тут народ вообще не понимает, что такое транскрипция, зачем она нужна и как обозначаются звуки в транскрипции.

Ответить

kirill_is_my_love

КсюшаМама сына (6 лет)

@laapotok, ну вообще я бы поспорила с учителем, тк первая буква имеет безударное положение, а в большинстве случаев это означает, что она пишется не так, как говорится

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

@kirill_is_my_love, я с вами согласна! Но мне не хватает экспертного мнения для уверенности.

Ответить

matoksa

ОксанаМама двоих (8 лет, 11 лет)

Транскрипцию мы пишем написанного слова. Мы говорим мАлАко, а пишем мОлОко и транскрипцию соответственно.

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Ээээ… Посмотрите значение слова «фонетическая транскрипция»

Ответить

osipova-ms

МарияМама двоих (1 год, 10 лет)

@kumysai,

Ответить

romuratova

РозаМама двоих (младенец)

Ну мы же не произносим "йииизык". "Йаааазык", сами попробуйте. Просто "ааа" не ярко выражено. Рот как открывается у зеркала можно посмотреть

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

@velvinal, ответила ниже.

Ответить

fudzijama

ФудзиВ ожидании первенца

@laapotok я йазык сломала пока по вашему сказать пыталась

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

@fudzijama, а разве сильно отличается по артикуляции [й’а] от [й’э]?😳 Буква «я» обозначается в транскрипции как [й’а]. Это не я так произношу, это в русском языке такое обозначение. Йотированная буква = два звука.

Ответить

djiva_ma

Екатерина Мама дочки (7 лет)

Там вроде написано изначально й и

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Да. Просто сын не может понять, почему транскрипция [й’а], если произносим не [й’а].

Ответить

mur_tinovich

МаринаМама сына (8 лет)

Все правильно, звука «я» не существует - буква «я» дает два звука «й» и «а»

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

Это понятно. Вопрос: [й’ызык], [й’эзык] или все-таки [й’азык]?

Ответить

mur_tinovich

МаринаМама сына (8 лет)

Но кстати в интернете пишут два варианта

Ответить

laapotok

НастяМама двоих (7 лет, 10 лет)

@mur_tinovich, да, я тоже видела два варианта. Но мне кажется, [й’а] там точно не звучит все же. Потому что звук, который обозначает буква «я», находится в безударном положении. Попросите ребенка-дошкольника написать слово «язык» - и будет много вариантов. Потому что дети пишут так, как слышат.

Ответить

Кто-нибудь заморочился подсчетом количества активных слов к 2-и годам? 🙄🙄🙄 Лежу не могу уснуть.....вспоминаю и считаю…

Кто-нибудь заморочился подсчетом количества активных слов к 2-и годам? 🙄🙄🙄 Лежу не могу уснуть.....вспоминаю и считаю слова которые дочь произносит Пока записала 65..... вспоминаю дальше А у вас сколько?😂