Настя
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Транскрипция слова «язык»: как правильно произносить?

post image

Филологи, подскажите!

Транскрипция слова «язык».

Сыну учитель исправила.

Но разве мы произносим [й’а]? Мне кажется, так только в каких-нибудь диалектах произносится слово.

Лучший комментарий

evgenia_iv
Евгения·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Всё верно.

Гласные буквы е, ё, ю, я могут обозначать два звука:

е [й'э], ё [й'о], ю [й'у], я [й'а].

1. В начале слова (ёжик — [й’о]жик)

2. После гласной (моя — мо[й’а])

3. После разделительных ъ или ь (подъезд — под[й’э]зд, вьюга — в[й’у]га)

ель [й’эл’], поёт [пай’о́т], вьюнок [в’й’уно́к], маяк [май’а́к].

Нравится Ответить
mur_tinovich
Марина·Мама сына (8 лет)

Все правильно, звука «я» не существует - буква «я» дает два звука «й» и «а»

Нравится Ответить

Комментарии

laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

О’кей-о’кей, я приняла как данность, что в транскрипции в первом классе буква «я» всегда обозначает только звуки [й’а] и [а] - и только эти, никакие другие. Почему? Потому что такое правило в учебнике 1 класса!

Нравится Ответить
dobby
Оксана·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Бред, да 😁

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Про варианты, зафиксированные в словарях, скину учительнице завтра. Словарь, по идее, нормативный справочник.

Надо ли ориентироваться на них при написании транскрипции? Если, к примеру, попадется (чисто теоретически) такой вопрос на олимпиаде?🤔

Я уже даже послушала варианты произношения - женский голосом, мужским голосом - нигде не слышу [й’а], все произносят «езык»🤔.

Нравится Ответить
indira02
Ганди·Мама сына (10 лет)

@laapotok я не хочу продолжать диалог. Предлагаю поставить точку.

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@indira02, да, я тоже поняла, что это бессмысленно((. Можно только задам последний вопрос! Я правильно понимаю, что вы учитель начальных классов?

Нравится Ответить
natalia1811
Наташа·Мама дочки (10 лет)

@laapotok нет, наверняка она не учитель, а очень вовлеченная мама. Увидела знакомые термины и решила блеснуть знаниями. Учитель был бы в курсе, что фонетического разбора в заданиях ВПР нет и что разбор этот делают не вплоть до 4 класса, а вплоть до школьного выпускного)))) Хорошо хоть, что хватило ума вовремя испариться.

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)
стикер
Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)
стикер
Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)
стикер
Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

В соответствии с тем, что написала она, транскрипция слова язык [й’азык].

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)
стикер
Нравится Ответить
shlomit
Ира·Мама сына (9 лет)

Ну да

Нравится Ответить
anne_v
Anna·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Вообще это редуцированный звук. Такое позже изучают. Когда не то, не то. В данном случае Я как йа и йи. Но пока дети такое не изучали лучше писать как в учебнике, чтобы не путаться

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

А насчет «не то, не то» - пишется через НИ (ни то, ни другое). Извините, но вы, видимо, тоже не филолог🙈.

Нравится Ответить
anne_v
Anna·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@laapotok, я вообще не филолог и нигде не писала об этом, если вы филолог то покажите, где я так указала. Просто помню из школы, что есть звуки, где 2 звука в произношении, как они пишутся, я не помню

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@anne_v, я обратилась к филологам (см. пост).

Нравится Ответить
xyz123
Елена·Мама дочки (5 лет)

Так как это первый предударный слог, то там будет й и дальше и с призвуком э, (пишется и*, а на месте звездочки э). Но сейчас в школе на таком уровне транскрипцию не учат, там должны быть и еры( обозначается как твердый знак), и ери(как мягкий знак), слоги делятся на ударные, предударные, заударные, еще и по счету какой слог нужно учитывать, например 2 предударный, от этого будет зависеть выбор звука. Такую систему изучали по программе Разумовской раньше. А сейчас у всех «Школа России»)))

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Так, понимаете, я ребенку не могу объяснить, почему в транскрипции «язык», если произносим «езык». У него все в порядке с фонематическим слухом.

Нравится Ответить
shlomit
Ира·Мама сына (9 лет)

Йазык

Нравится Ответить
natalia1811
Наташа·Мама дочки (10 лет)

В общем так. Все глупости, которые вам написали выше, основаны на том, что комментаторы во время обучения школе прогуляли тему "слабая и сильная позиция звуков"))) При чем тут йожики и йаблоки, если в этих словах йотированные гласные находятся под ударением? А в безударном положении гласные претерпевают редукцию, то есть позиционные изменения, и произносятся не так, как пишутся. Поэтому в русском языке так много орфограмм и неграмотных носителей этого языка))) Учитель ваша неправа, увы.

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Спасибо большое за ответ! Тут я хотя бы понимаю, что имею дело не с дилетантом. Если вы владеете темой, то, может быть, подскажете, как звучит правило? Так как в слове «язык» «я» обозначает звук в безударном положении, то имеет место редукция, то есть ослабление артикуляции?

Тут люди даже не знают, что такое транскрипция. И единственный аргумент - не ссылка на правило, а «потому что я так говорю». Но считают себя филологами.

Нравится Ответить
natalia1811
Наташа·Мама дочки (10 лет)

@laapotok редукция - это ослабление звука в слабой позиции. Для гласного слабая позиция - это безударная. Первый, второй безударный слоги дают сильную редукцию (это не термин, это я пытаюсь доступно объяснить). В последнем, к примеру, слоге буква Я тоже редуцируется, но не так сильно, и в "школьной" транскрипции это изменение не будет никак отражаться. Но учитель начальных классов в принципе этого знать не обязана. А вот послушать, как произносится слово "язык", для нее не должно составить труда. И знать, что гласные звуки произносятся зачастую не так, как пишутся , она тоже должна. Возможно, она исправила, не вникая. Устала, например.

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@natalia1811, она у нас частенько пишет с грамматическими ошибками, к сожалению.

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

В общем, задала вопрос учителю старшей. Она учитель русского и литературы с большим опытом. Ответ скину сюда.

Нравится Ответить
indira02
Ганди·Мама сына (10 лет)

Правило есть, да.

Звук будет либо йа, либо а.

Нравится Ответить
dobby
Оксана·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Да ну где там йа. Понятно, что в нормальных словах, типа яблоко, я = [йа], но в языке Я - бездарная, и действительно в транскрипции скорее [йи] должно быть 🤔 или [йэ]

Нравится Ответить
dobby
Оксана·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@gugushka28 как можно произносить йазык? 😁

Нравится Ответить
gugushka28
Катя·Мама четверых детей

@dobby по-русски😀 я у всех слышу язык потому что все говорят язык

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@dobby, вы знаете, я слышала и такой вариант произношения. Но на юге (Ставрополье, Краснодарский край, Украина). Там, действительно, четко произносят [й’азык].

Нравится Ответить
evgenia_iv
Евгения·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Всё верно.

Гласные буквы е, ё, ю, я могут обозначать два звука:

е [й'э], ё [й'о], ю [й'у], я [й'а].

1. В начале слова (ёжик — [й’о]жик)

2. После гласной (моя — мо[й’а])

3. После разделительных ъ или ь (подъезд — под[й’э]зд, вьюга — в[й’у]га)

ель [й’эл’], поёт [пай’о́т], вьюнок [в’й’уно́к], маяк [май’а́к].

Нравится Ответить
boroda
Анна·Мама двоих (2 года, 9 лет)

Правильно исправили

Нравится Ответить
natalia1811
Наташа·Мама дочки (10 лет)

@boroda что такое грамматика о правильном написании? Иногда читаю вот таких "экспертов", и даже страшно становится.

Нравится Ответить
boroda
Анна·Мама двоих (2 года, 9 лет)

@natalia1811 ой, а вы у меня даже подписаны))

Нравится Ответить
natalia1811
Наташа·Мама дочки (10 лет)

@boroda обязательно держите меня в курсе, это очень важно. Ответа не будет, да?

Нравится Ответить
kirill_is_my_love
Ксюша·Мама сына (6 лет)

Я бы написала Йэзык, тк говорим Езык в самом деле. Но я не специалист, на истину не претендую

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Спасибо! Хоть кто-то понял, о чем я толкую. Одно дело - как пишется, другое - как произносится. Олимпиадные задания по русскому построены на этих отличиях. Я подумала, вдруг с каких-то пор нормой стало произносить четко [й’а]. Но нет, Сеть выдает два варианта. Но у нас, сдается, учитель сама не понимает отличия между написанием и произношением в данном случае.

Здесь спросила - рассчитывала, что мне грамотно объяснят, почему [й’а], а не [й’э] как единственно правильный вариант. Но тут народ вообще не понимает, что такое транскрипция, зачем она нужна и как обозначаются звуки в транскрипции.

Нравится Ответить
kirill_is_my_love
Ксюша·Мама сына (6 лет)

@laapotok, ну вообще я бы поспорила с учителем, тк первая буква имеет безударное положение, а в большинстве случаев это означает, что она пишется не так, как говорится

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@kirill_is_my_love, я с вами согласна! Но мне не хватает экспертного мнения для уверенности.

Нравится Ответить
matoksa
Оксана·Мама двоих (8 лет, 11 лет)

Транскрипцию мы пишем написанного слова. Мы говорим мАлАко, а пишем мОлОко и транскрипцию соответственно.

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Ээээ… Посмотрите значение слова «фонетическая транскрипция»

Нравится Ответить
osipova-ms
Мария·Мама двоих (1 год, 10 лет)

@kumysai,

Нравится Ответить
romuratova
Роза·Мама двоих (младенец)

Ну мы же не произносим "йииизык". "Йаааазык", сами попробуйте. Просто "ааа" не ярко выражено. Рот как открывается у зеркала можно посмотреть

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@velvinal, ответила ниже.

Нравится Ответить
fudzijama
Фудзи·В ожидании первенца
стикер
Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@fudzijama, а разве сильно отличается по артикуляции [й’а] от [й’э]?😳 Буква «я» обозначается в транскрипции как [й’а]. Это не я так произношу, это в русском языке такое обозначение. Йотированная буква = два звука.

Нравится Ответить
djiva_ma
Екатерина ·Мама дочки (7 лет)

Там вроде написано изначально й и

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Да. Просто сын не может понять, почему транскрипция [й’а], если произносим не [й’а].

Нравится Ответить
mur_tinovich
Марина·Мама сына (8 лет)

Все правильно, звука «я» не существует - буква «я» дает два звука «й» и «а»

Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

Это понятно. Вопрос: [й’ызык], [й’эзык] или все-таки [й’азык]?

Нравится Ответить
mur_tinovich
Марина·Мама сына (8 лет)
стикер
Нравится Ответить
laapotok
Настя·Мама двоих (7 лет, 10 лет)

@mur_tinovich, да, я тоже видела два варианта. Но мне кажется, [й’а] там точно не звучит все же. Потому что звук, который обозначает буква «я», находится в безударном положении. Попросите ребенка-дошкольника написать слово «язык» - и будет много вариантов. Потому что дети пишут так, как слышат.

Нравится Ответить
Читайте также
Liza Fortochkina
liza_fortochkina
Liza Fortochkina ·Мама дочки-младенца

Первое слово ребёнка: как мы поняли, что это «сися»

post image

Все, официально первое слово Даши - сися 🤣

Она его произносит как "сссиссь" выдыхая воздух, но по контексту верно. Сисечница!

2007
fors420 Уж лучше сися, чем кака😁
mamanbka И моя делает сись и улыбается😄
cheshka37 О, да-да, знаем) У Ассольки тоже первое слово было сисссь, такая же сисечница-слингомалышка.
Читать все 139 комментариев →
Yana
yan2
Yana·Мама дочки (2 года), беременна (32 нед.)

Кто-нибудь заморочился подсчетом количества активных слов к 2-и годам? 🙄🙄🙄

Лежу не могу уснуть.....вспоминаю и считаю слова которые дочь произносит

Пока записала 65..... вспоминаю дальше

А у вас сколько?😂

freken_snork Хз, говорит предложениями. Половину слов, правда, могу только я понять😂
savanya В полтора только считала - было штук 80 слов, не считая всяких мам, пап, баб и звуков
univers Предложение есть и ладно
Читать все 111 комментариев →
Ксения
ksyusha1560
Ксения ·Мама двоих (1 год, 4 года)

Какие смешные слова произносит ваш ребенок? Делимся опытом

Какое слово ваш ребенок произнес неправильно и вы с тех пор это слово так и произносите ?

У нас : Клёня-телефон

b_i_b_i Сакомат и мотолок😄 Самокат и молоток Маканюр-маникюр
katerinka.zhukova Тапчики - тапочки 😅
jackblack Точно слово мороженое заменили на - мом, велосипед на ипед и рыбу на быбу
Читать все 55 комментариев →