Как найти дворянские корни: история рода Воронцовых и Мамоновых

post image 1
post image 2
post image 3
post image 3
post image 4
post image 5

Второй день смотрю ролики про историю рода Романовых.

Два раза услышала знакомые мне фамилии: Воронцов и Мамонов (уточню: Дмитриев-Мамонов).

Я не смогла работать, и стала читать.

Воронцова - это девичья фамилия моей бабушки по маминой линии.

Все, что я знаю со слов мамы, что мы - потомки графов Воронцовых. Помню, что она шутила, что Воронцовские сухарики, ну, как бы, в честь нашего рода названы.

Естественно, никаких доказательств нет, прямых близких родственников не осталось, а дальних я не знаю. Документы или хотя бы что-то, подтверждающее мое графское происхождение по этой линии, отсутствуют.

Выдержка из интернета:

"Михаил Семенович Воронцов по рождению граф, происходил из старинного дворянского рода Воронцовых.

Есть в Павловском и Калачеевском районах Воронежской области места, непосредственно связанные с именем героя Отечественной войны 1812 года, а впоследствии крупного государственного деятеля России XIX века Михаила Семеновича Воронцова.

Речь идет о селах Воронцовка, Елизаветовка Павловского района, Семеновка, Пирогово Калачеевского района. Все они в XIX веке принадлежали семье Воронцовых, в начале его дяде, затем отцу, самому Михаилу Семеновичу, а затем его потомкам."

Мамонова - это моя девичья фамилия по папе.

Бабушка, которая взяла эту фамилию по мужу (мой дедушка), говорила, что род Мамоновых идет от зажиточных людей. На этом подробности обрываются. Дедушка давно умер, родственников по его линии я не знаю и никогда не видела.

Что пишут в интернете:

"Воронежская область: подарок Екатерины II своему фавориту, хутор Гнилушанский, который позже стал селом Мамоновка.

Каждому времени свое. Свои новые владения граф Александр Дмитриев-Мамонов получил в конце XVIII века и поселение называлось хутор Гнилушанский, Воронежская область."

Так же, девичья фамилия моей мамы - Егорова.

Историй происхождения рода остаются загадкой: папа мамы умер, когда мама была подростком. Родственников с той стороны никогда не знала и с дедушкой не знакома (логично, правда?).

Знаю лишь, что маме дали отчество Дмитриевна, но дедушку звали не Дмитрий, а Димитрий - Митя.

Но, что есть в интернете:

Егоровы — несколько русских дворянских родов.

Губернскими дворянскими депутатскими собраниями роды этой фамилии были внесены в дворянские родословные книги: Воронежской, Екатеринославской, Казанской[1], Калужской[2], Курской, Московской, Нижегородской, Орловской, Пензенской, Псковской, Рязанской, Санкт-Петербургской, Саратовской, Симбирской, Таврической, Тульской, Харьковской, Херсонской, Черниговской и Ярославской губерний Российской империи и были утверждены Герольдией Правительствующего Сената в древнем (столбовом) дворянстве[3].

Определением Правительствующего Сената (31 октября 1878) статский советник Степан Александрович Егоров по пожалованному ордену Святого Владимира 4-й степени (21 мая 1876), признан в потомственном дворянстве, с внесением в III-ю часть родословной книги, вместе с сыновьями его: Алексеем, Владимиром, Николаем, Константином и Сергеем[4].

Это я все к чему.

А вдруг я действительно потомок одного, а то и нескольких знатных родов?

Однажды, общаясь с молодым человеком из Санкт-Петербурга на тему поэзии, он выпалил, что моя внешность очень похожа на внешность коренной петербуржской аристократии: длинный тонкий нос, вытянутое овальное лицо, бледность, высокий лоб. Ему, изучающему историю и поэзию, показалось это привлекательным.

Мои длинные конечности, высокий рост, художественный склад ума (я с детства про пение, стихи, участие в школьных театральных постановках, танцах, но не в точных науках).

Моя бледность, в конце концов, про которую говорили "тебя что, в подвале держат?".

Не подумайте, я не сошла с ума. Я не хвалю себя. Я не считаю себя круче остальных, а тем более не пытаюсь примазаться. По большей части это просто рассуждение и предположение из разряда "а что, если...?".

Просто с течением лет хочется понять: а кто я?

Я понимаю, что ощущаю себя немного другой. Будто я живу не в свое время. Я все больше начинаю любить своё лицо, которое очень многие года было мне ненавистным. Я вижу свои длинные тонкие руки, свою длинную шею, которая казалась мне слишком длинной, свои густые сросшиеся брови, которые другие называли соболиными, и думаю: а может я не страшная, а просто графиня-дворянка?

Я - человек, который совсем не знает своих корней.

Не знаю, от кого в далеком прошлом получила этот взгляд, эти волосы, эту шею, эти брови, эти руки, эту бледность. Они все жили не для того, чтобы я считала себя страшненькой подружкой, с которой дружили, чтобы не испытывать конкуренции, просто потому, что не подхожу под каноны современной симпатичной и милой девчонки.

Будто я про большее.

Когда-нибудь я разбогатею, сдам генетический тест, чтобы понять, насколько процентов, например, я армянка, а на сколько русская.

Найду человека, который сможет проверить мою родословную и все же открыть мне глаза: я графиня, или просто дурочка.

Первое фото - это пример, как выглядел бы мой портрет, будь я графиней и живя я несколько веков назад.

Далее: М.С. Воронцов, А.М. Дмитриев-Мамонов, М.А. Дмитриев-Мамонов, Герб дворянского рода Егоровых, утверждённый императором Павлом Первым. Девиз "Labore" oзначает Труд, Работа.

9

Лучший комментарий

Елена ·Мама дочки (8 лет)

О))мы все дети Чингисхана,Романовых,

Рюриковичей 🤗

Нравится Ответить
Елена ·Мама дочки (8 лет)

@petermaan, хочется на балы,в Кисловодск лечить свою бессонницу,танцевать мазурку с отставным унтер-офицером 🪭

Нравится Ответить

Комментарии

Алёна К.·Мама троих детей

А мне отец говорил, что моя прабабушка - Шереметьева ))) манеры то аристократические, но дальше то что ))))) эх, прозибаем без дворцов и пышных балов 😅🫣

Нравится Ответить
Madoshka_ns·Мама сына (8 лет)

Мой муж знает 8 поколений по отцовской линии, по маминой 6.

А я знаю только бабушку ))))иногда это пугает , что мы не знаем свои корни

Нравится Ответить
Madoshka_ns·Мама сына (8 лет)

Тетка у мужа собирает древо, там у нее дохера этих поколений уже .

Нравится Ответить
Елена ·Мама сына (3 года)

Я тоже занялась этим. Родственники мои меня несильно поддерживают в этом. Но мне очень интересно.

Одни фото того времени чего стоят

Нравится Ответить
Madoshka_ns·Мама сына (8 лет)

@elenabm, не все к такому приходят)

Нравится Ответить
Кристина ·Мама двоих (1 год, 7 лет)

Мечта, заняться родословной )

Я сдавала тест в генотеке, по отцу они вообще не смотрят происхождение, только по материнской линии.

Когда меняла гражданство делала запрос в архивы, мне прислали похозяйственную книгу про бабушку , ее братьев/сестер и родителей 😍

Нравится Ответить
Дарья ·Мама двоих (7 лет, 14 лет)

Да,я есть знакомые в Калаче с фамилией Мамоновы)

Нравится Ответить
Катя ·Мама двоих (младенец)

Мне как-то под новый год тут пост попадался, что даже есть такая услуга по восстановлению родословной. Не дешевое удовольствие, но блин, интересно же!

Я в истории своих фамилий не копалась, но точно знаю, что у меня в роду были евреи (материнская линия дедушки по линии моей матери) и бабки-знахарки (по линии моего отца). У меня периодически мистические сны и предчувствия сбываются, вот буквально месяц назад было...

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

Блин, прикольно!

Мы в этом немного похожи: у меня мамы мамы занималась колдовством, но, скорее всего, это было просто баловство (хотя знаю, что дома была ее тетрадка, которую мама потом утилизировала), а в ванной при переезде со старой квартирой, мама в вытяжке нашла кукол из соломы... 🙈

Но у меня вещие сны скорее отсутствуют

Интересно...

Нравится Ответить
Яна·Мама двоих (2 года, 6 лет)

У меня тетя сама через архивы восстанавливала родословную. Подробностей не знаю, но вроде у нее успешно получалось. Может и вам попробовать.

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

Я видела много постов тут на эту тему

Это делается обдуманно, целенаправленно, на это нужно много денег или времени (чем-то одним придется потратится, а у меня нет ничего из этого)

Тем более я не совсем понимаю, с каким запросом идти, если я не знаю ни адресов, ни данных, ни имен родственников, старше своих бабушки и дедушки по маме и прабабушки по папе

Нужно изучать эту сторону вопроса 🙏

Нравится Ответить
Яна·Мама двоих (2 года, 6 лет)

@petermaan, на сколько знаю она делала бесплатно. Причем тоже времени у нее не особо. Две работы, собака, дача. Видимо отталкивалась от тех кого знает и уже дальше дальше, кто родители и тд.

Нравится Ответить
Марина·Мама сына (10 лет)

Так можно восстановить свою родословную. Есть люди, организации, которые этим занимаются. Не три копейки стоит, но если реально интересно, то почему бы не восстановить

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

Так я написала в конце, что для этого разбогатеть нужно

Нет у меня денег на такую роскошь 😔

Нравится Ответить
Марина·Мама сына (10 лет)

@petermaan я не про генетический тест. Ест ли честно не вижу в нем смысла. Мы все перемешеных кровей донельзя, это боловство для богатых не более. Я про то, что можно восстановить родословную через архивы, есть люди, которые этим занимаются

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

@marina_anikeeva я про оба варианта написала: разбогатею, сдам тест и найду человека, кто мне составит родословную

Они же явно не за шоколадку этим занимаются

Я если и смогу этим заняться, то когда уже сама старушкой стану и свободно на пенсию смогу что-то сделать 🤷

Нравится Ответить
Вера ·Мама троих детей

Я точно знаю что мама папы дворянского происхождения, а вот папа папы моего из крестьян. Только мне это в жизни никак не пригождается.

Посмотри Полночь в Париже, очень красивый, а главное глубокий фильм на тему жизни не в том времени.

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

Да оно никому не пригождается, по сути

Спасибо за рекомендацию 👍

Нравится Ответить
Ирина·Мама троих детей

Так в добрый путь) чего не занялись генеалогией сами? Это (почти) бесплатно. Тем более, что у вас такая мотивация. Только что делать будете, если выяснится крестьянское происхождение🫣🙃😁

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

Я составляла древо, чисто для памяти, чтобы ребенок хотя бы примерно знал своих дальних родственников

Что буду делать? Плакать, конечно 😁

Нравится Ответить
Ксения·Мама двоих (4 года, 7 лет)

Вы можете запрашивать все документы по родословной в архивах, это бесплатно

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

Я не совсем понимаю, что конкретно запрашивается

Если я не знаю имен родственников, адресов, где жили и тд

Нравится Ответить
Ксения·Мама двоих (4 года, 7 лет)

@petermaan, сначала по своей маме. Получаете документы на нее , затем подаете на ее родителей- запрашиваете по ним, и так по нарастающей. До 19 века точно найдете.

И повторяю, это бесплатно. Вы там пишите что надо разбогатеть, но нет . Нужно время и усилия.

Мой родственник накопал на одну свою линию до 18 века. Каждый запрос примерно месяц ответа ждать.

Нравится Ответить
Алина·Мама двоих (7 лет, 9 лет)

@petermaan очень много форумов тех, кто занимается генеалогией, много офифрованных сайтов с документами, это долго, но очень интересно. И намного информативнее, чем кровь 😄

Нравится Ответить
Татьяна ·Мама двоих (5 лет, 14 лет)

Я точно знаю, что по маминой линии были дворяне, а вот по отцу все смешалось. Если бы не революция, то была бы фабрика у моего прадеда, если бы не война и так много если... В любом случае, лучше жить сейчас, чем тогда. Это только на портретах красиво.

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

Круто знать об этом, правда.

Просто знать, кем были эти люди, чем занимались.

Жаль, что так все закончилось.

Но и речь у меня больше не про красивые портреты, а про понимание себя...

Я даже родственников, кто воевал в ВОВ, к своему стыду, не знаю 😔

Нравится Ответить
Елена ·Мама дочки (8 лет)

О))мы все дети Чингисхана,Романовых,

Рюриковичей 🤗

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

@ga_ga_ga интересно, как она это поняла 😁

Нравится Ответить
JUS·Мама сына (3 года)

@ga_ga_ga ах...💃

Нравится Ответить
Елена ·Мама дочки (8 лет)

@petermaan, а вот так🤪

Нравится Ответить