Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Мария
Мария
Мама дочки (7 лет)

Как правильно делать МРТ позвоночника при боли в спине: советы врача

post image 1
post image 2
post image 3
post image 4

Девочки в ленте очень часто спрашивают о том, что делать с болью в спине, к кому идти и прочее, а у меня есть потребность высказаться и некоторые знания про то, почему она болит и что с этим делать (без сетевого маркетинга, регистрации и смс)😎.

Начну с того, что в первую очередь, как бы это не было очевидно, обратиться к неврологу! Не на мрт позвоночника идти, а именно сначала к неврологу! Ибо причиной боли в спине может быть совсем не в том отделе позвоночника который вы решите пройти, важность топической диагностики ни кто не отменял!

🧲Золотым стандартом диагностики при боли в спине является МРТ. Как врач-рентгенолог заклинаю вас проходить исследование на аппарате мощностью 1,5 Тесла, большинство в нашем городе именно такие, все эти аппараты так называемого «закрытого» типа, то есть сквозная труба. Также в нашем городе есть один аппарат мощностью 0,3Т «открытого» типа - вы лежите на столе, а над вами висит плита весом в несколько тонн. На мой взгляд лучше закрытая труба, чем лежать и думать, что на тебя эта плита может упасть (шучу, она не упадет). Но смысл даже не в этом, а в том, что информативность у исследований сделанных на нем крайне низкая, хоть и дешевле, чем в других центрах. А еще есть один аппарат мощностью 3Т, в 10 раз мощнее предыдущего), но смысла делать на нем позвоночник тоже никакого нет, потому что информативность и качество исследования на нем аналогично исследованию на 1,5Т, но цена на 3Т больше. В подавляющем большинстве случаев МРТ позвоночника НЕ требует введения контрастного вещества!

🩻А еще невролог может предложить вам сделать рентген позвоночника, но соглашаться на это не стоит, так как затея эта абсолютно бесполезная и даже вредная (лучевая нагрузка). Чаще всего назначают его неврологи в поликлиниках просто потому, что ничего другого в поликлинике кроме рентгена нет, а назначить что-то нужно. Кроме перелома, и то не всякого, сколиоза и смещения позвонков он ничего не покажет, а рентгенография поясничного отдела позвоночника еще и требует подготовки к исследованию клизмой🤦‍♀️.

Другой метод который могут назначить это КТ, тем более, что после ковида все уважающие себя больницы имеют Компьютерные Томографы (но в некоторых они уже не работают). Информативность КТ выше рентгена, но ниже МРТ. На КТ мы увидем переломы, но не увидим грыжи и корешки🤷‍♀️ Основная задача КТ в диагностике опорно-двигательного аппарата это исключение травматической патологии.

Наиболее частыми причинами боли в спине являются:

Фасеточный болевой синдром - это около 30% случаев боли в спине и вызван он артрозом межпозвонковых суставов. Может быть самостоятельным заболеванием, а может сопутствовать другим болезням (например Бехтерева, псориатический спондилоартроз). Как правило диагноз этот не вызывает затруднения в диагностике и ставится по КЛИНИЧЕСКОЙ картине, то есть без МРТ, На МРТ у 95% пациентов старше 50 лет, включая тех, что без жалоб на боли в спине, имеется спондилоартроз😢. Клинически проявляется динамикой боли в течении дня - утром болит больше, когда расходится меньше.

Второй по частоте причиной является миофасциальный синдром. Проявляет он себя зеркально фасеточному синдрому и возникает при напряжении мышцы или ее растяжении. Также как правило диагностируется без МРТ. Стоит помнить, что наличие одного синдрома не исключает другого, часто они могут сочетаться.

Радикулярный синдром стоит особняком и связан со сдавлением нервного корешка и требует обязательного выполнения МРТ и консультации невролога, а при необходимости нейрохирурга.

🚩🚩🚩В карусель добавлю список «красных» флагов, при которых срочно нужно обращаться к неврологу и делать МРТ.

Надеюсь, что мой пост будет кому-то полезен😃 если было интересно, то могу продолжить тему со спиной или рассказать другие наблюдения из своей практики (например про «кисты» в голове или бесполезные, на мой взгляд, исследования).

30

Комментарии

katrin-ksy

ЕкатеринаМама дочки (10 лет)

А не можете посоветовать врача невролога, к кому можно обратиться с болью в спине?

Ответить

masapronina22

Маша Пронина

Да, от правильного обследования зависит успех лечения. Я вот сейчас каждые полгода колю Алфлутоп, долго спина себя хорошо чувствует, а то раньше прям загибалась

Ответить

chereh26

Valy1990Мама двоих (1 год, 7 лет)

стикер

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

Берегите своего врача, у него есть клиническое мышление)

Ответить

mari_osteo

МаринаМама подростка

Позвольте с Вами не согласиться в плане рентгена по назначению невролога. Функциональный снимок шейного отдела может очень много сказать неврологу при самой разной симптоматике, если есть нестабильность шейного отдела, всегда есть соответствующие изменения в поясничном.

А то сейчас все помчатся на абсолютно ненужное в этом случае МРТ шейного отдела.

В целом да, основной специалист это невролог.

Но есть проблема, неврологи в нашем городе не знают диагнозов ганглионеврит, миофасциальный синдром, не диагностируют их и не лечат.

А ещё у нас в городе сложилась многолетняя порочная практика ставить диагноз сколиоз без рентгена, пациенты идут с диагнозом, но без единого снимка за всю жизнь.

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

Не могу с вами согласиться в назначении рентгенографии и в принципе в существовании диагноза «нестабильность», оценка этой самой «нестабильности» очень субъективная штука и во многом зависит от врача описывающего снимок, а также от правильности укладки пациента (а правильная укладка встречается крайне редко). Облучать ребенка с целью найти мифическую «нестабильность» ну такое себе. А у взрослого кроме нестабильности еще куча патологии от которой болит, поэтому смысл в снимке также теряется.

Про сколиоз согласна, нужен рентген и измерение углов, кривая спина на глазок это не обследование

Ответить

mari_osteo

МаринаМама подростка

@smv56 да, нас так не учили, но вот у моего супруга не только наше образование невролога, но и французское. Там большое значение уделяют именно функциональным моментам и развивают клиническое мышление. Функциональный снимок позволяет нам прогнозировать, что будет с человеком лет через 10 - 15 и попытаться на исход повлиять.

Дети, нестабильность и лучевая нагрузка это отдельная история, я имела в виду взрослых.

У наших пациентов взрослых в 90% настоящий диагноз это миофасциальный синдром, а по факту они годами лечат найденные на МРТ клинически не значимые грыжи и протрузии, долечиваются до абузусных головных болей, которые диагностируются как мигрень, добавляются триптаны, боли остаются, добавляются антидепрессанты и на выходе мы получаем клубок псевдодиагнозов, намотанных на банальный миофасциальный синдром и последствия приема всех этих препаратов.

Это вторая беда в нашей провинции - врачи медикаментозно лечат снимки, не человека.

Функциональные снимки неплохо делают рентгенлаборанты в четвёрке, я туда отправляю обычно пациентов. Не могу сказать, что часто, пару человек в месяц.

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

@mari_osteo, вот в этом с вами согласна, лечат не человека, а заключение МРТ, часто даже не вчитываясь в описание. Если функциональные рентгенограммы помогают вам в диагностике и лечении, а назначаются после консультации и интерпретируются согласно клинической картине, то это конечно другое дело. Я имела ввиду снимок ради снимка, когда надо что-то назначить из имеющегося спектра исследования, а кроме рентгена там ничего и нет.

Ответить

mamavkybe62

НатальяМама троих детей

Исследование позвоночника по системе "ТИМ"- что можете сказать?

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

Добрый день! В простонародье это сшивные программы (в большом окне сразу весь позвоночник), мы их используем для диагностики изменений спинного мозга с последующим обязательным детальным исследованием зоны патологических изменений, если конечно их выявили, хорошо экономит время исследования😎 если бы делала себе или родственнику, то выбрала бы классический вариант с исследованием 1 отдела позвоночника

Ответить

nohnai

Катерина Мама четверых детей

При сколиозах и кифозах наоборот назначают постуральный снимок рентген позвоночника .

Ответить

nohnai

Катерина Мама четверых детей

@smv56 спасибо большое .А вы врач?

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

@nohnai, да, врач-рентгенолог, работаю на мрт

Ответить

nohnai

Катерина Мама четверых детей

@smv56 очень приятно я фельдшер на скорой помощи 😃❤️

Ответить

mami2012

КатеринаМама двоих (8 лет, 13 лет)

Тот случай когда утром заболела спина в районе лопаток а вечером на МРТ головного мозга с контрастом)))и попался ваш пост.

Обязательно пишите если возможность есть,текст у вас легкий и воспринимается хорошо.

Ответить

kissulia

ОльгаМама дочки (6 лет)

Тот случай, когда невролог назначил витаминки... У меня всё (

Ответить

ludmilar

Людмила Мама двоих (3 года, 6 лет)

Доброй ночи. А можно с адресами куда на МРТ не надо (0,3Т) и где мощный 3Т? В Парацельсе вроде 1,5Т?

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

В Парацельсе 3Т на Победе. 0,3Т в НДЦ в ж/д больнице. Остальные аппараты в городе 1,5Т, этой мощности более чем достаточно для полного диагностического спектра.

Ответить

takie_dela_

такие делаМама троих детей

А можно в качестве чек-апа просто лечь и сделать мрт всего тела с контрастированием, или такое у нас не одобряют и только по частям ..

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

За деньги можно все, но не нужно)

Ответить

elena6929

Елена Мама двоих (5 лет, 28 лет)

Добрый вечер,посоветуйте ревматолога ,пожалуйста

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

Добрый вечер, к сожалению не могу вам с этим помочь

Ответить

jyjy

алёнаМама двоих (младенец)

Спасибо, как раз собираюсь заняться спиной. Но думаю есть ли в этом смысл, даже если что и найдут, это как то лечится?

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

Болезни опорно-двигательного аппарата как правило лечатся изменением образа жизни (снижение веса, регулярные умеренные физические нагрузки с целью создания мышечного корсета), при острой боли конечно проводят терапию медикаментами

Ответить

smv56

МарияМама дочки (7 лет)

Только сейчас увидела, что у вас малышу 2 месяца) в вашем случае главное научиться правильно поднимать ребенка, чтобы не усугубить ситуацию с болями, в интернете есть много видео)

Ответить

jyjy

алёнаМама двоих (младенец)

@smv56, ну у меня после кс боли и после первого и после второго. Лишнего веса нет.

Ответить

gsr-julia

Юлия НМама троих детей

Да, рентгене не видно ничего у меня бвло, правильно, назначить нужно. , хорошо в МРТ не отказали, колено, локоть. Нашли причину. Но лечить некому. Жду на МРТ спины и шеи направление, в очереди стою. С контрастом только МРТ головного мозга делали. Один раз. Хотя делаю раз в два года.

Ответить

Мигрень с аурой во время и после беременности: страшно, 4 приступа, МРТ или КТ?

Мигрень с аурой. Кто страдает ? Этому есть вообще причина ? Можно ли вылечить раз и навсегда? У меня впервые возникла в беременность. И вот уже 4 раз за все время . Пугает сама аура. Рожу сделаю МРТ или кт. Невролог говорит что опасности не несет, посмотрела анализы, но я начиталась и так страшно теперь. Готова бежать делать МРТ чтобы успокоиться. В моменты думаешь хоть бы выжить.

Вопросы о госпитализации ребёнка в Бурденко

Есть здесь те, кто возил детей оперировать в Москву в Бурденко? Спасибо, что выводите в топ мой пост! Тогда стоит подробнее все объяснить! Ровно неделю назад у Анисии на кт увидели внутреннюю гидроцефалию головного мозга. В понедельник положили в областную детскую, сказав, что операция будет точно и в ближайшем времени, но сначала МРТ под наркозом. Пока нас оформляли, врач подробнее посмотрел кт и решил делать сначала операцию, потому что жидкости очень много, а уж потом искать саму причину ее возникновения. В среду сделали операцию и врач был в шоке, что с таким высоким давлением ребёнок был такой живенький и не чувствовала никаких болей головных. А вчера сделали МРТ и диагностировали опухоль головного мозга. В понедельник все документы отправляют в Бурденко и ждём, когда нас позовут. Вот очень много вопросов бытовых возникло в данный момент в моей голове и нужны люди, кто там был и может рассказать/подсказать. Напишите мне, пожалуйста, в лс🙏🏼