Что делать, если у лежачей бабушки галлюцинации, а ПНД не помогает?
Девочки,прошу совета. Я писала недавно пост про бабушку подруги,которая лежачая и у которой сильные галлюцинации начались . Так вот,подруга в итоге поехала в ПНД,с новорожденным,отсидела на 2,5 часа в очереди,чуть сама с ума не сошла ,когда попала на прием к врачу,оказалось что их врач на участке в отпуске и никто не сможет прийти к бабушке ,тот врач что принял её дал ей таблетки с собой,чтобы бабушке давала ,так вот они ей не помогают. Сегодня бабушка опять всю ночь писала ей,что в комнате кто-то там сидит и смотрит на нее,что она опять звонила в полицию,короче все снова. Что ей делать,куда звонить? В ПНД отвечает только регистратура и всё вопросы решаются лично на приеме,врач участка должен был позвонить ей ( он вышел в понедельник),но никто не звонит. Ехать она туда не может снова категорически . Сразу отвечу на большинство вопросов нет,забрать её она не может ,это молодая девушка,которая только родила и бабушку эту она видела пару раз в жизни всего,бабушка не белый одуванчик ,всех ненавидит и всю жизнь ни с кем не хотела общаться ,бабушка лежачая,от слова совсем,к ней ежедневно приходит сиделка ,поместить куда-то платно у подруги тоже возможности нет,в общем *опа…
Лучший комментарий
Позвонить в страховую и спросить, куда в таком случае обратиться. Вообще можно и в стационар положить для подбора лекарств.
Комментарии
Не совсем понятно по какому поводу вызывает полицию на девушку? У меня так на подругу соседка больная вызывала, типо они наркотики продают. Короче они приехали несколько раз посмотрели что все хорошо и больше не приезжали. Зря ваша знакомая так боится всего. Ей как то нужно самой решить,либо она нянчит по сути чужого человека и решает его проблемы,ценой благополучия своего ребенка и семьи в целом. Если девушка здравомыслящая, она эту бабушку заблокирует просто или сменит номер телефона для надёжности,а старый оставит чтобы он был для ее звонков и всякого спама. Поставить симку в старый телефон и вообще его выключить. И забыть про все это как страшный сон.
Я вызывала маме сначала врача из пнд, но в нашем другой порядок - я обращалась к заведующей и писала заявление на визит психиатра на дому для оценки больного. И дальше понеслось, пришла врач, прописала мемантин и сказала делать доверенность (без неё никак) и оформлять инвалидность. Прошло с тех пор 5 лет, мы прошли все круги ада - и уходы из дома, и поиски по району, и открытые двери, и стукнуть могла.. сейчас мама уже лежачая. В интернат определяют только с согласия, и для этого ещё нужно оформить инд.программу в собесе, и очереди в интернатах 1,5-2 года. Платно конечно везде рады хоть сейчас, от 2 тыс в сутки.
Почему нет возможности поместить в пансионат? Кто тогда оплачивает сиделку, сама бабушка? Сейчас сиделки стоят дороже пансионатов
Я свою отправила в пансионат за 45к в месяц, сиделка стоит минимум 60к
@tartalisa, так бабка не дает 🤷♀️ она ей на адрес вызывает постоянно полицию 🙈
@markova.margosha а нельзя пожаловаться на бабку за хулиганство, ложные вызовы? Написать какое-нибудь заявление, чтобы с бабкиного номера не принимали вызовы на адрес подруги? Предоставить документы, что вот, бабка проживает по другому адресу не рядом, а значит жалобы на шум и т.д. ложные
@tartalisa, она звонит с доносами типа на наркотики,шлюший притон дома у подруги,на покушение на жизнь … на такие вызовы они обязаны реагировать ( она ходила к участковому ,объясняла,участковый её понял,но сказал что пока у нее нет диагноза они обязаны реагировать каждый раз (
Нужно бить во все колокола ,
У маминой подруги такая же история была ,оказалось рак головного мозга вообще 🫣
Какие колокола у 20-ти летней,только что родившей девушки,которая эту бабушку видела пару раз в жизни и которая ей угрожает все время?🤷♀️ она и так,по/моему мнению,сделала уже просто дохрена. Её врачи даже госпитализировать не хотят ((
Пусть бабке купит новый дешевый телефон. В телефон заранее забьет телефоны, которые нужны бабке, но кроме своей семьи. И все! Судя по подробностям бабка та еще стерва, пусть внучку в покое оставит. Если у полиции и будут притензии по уходу, то к ближайшему родственнику живому - сыну.
Согласна . Вот сидит рядом подруга,читает все,может доедет до нее
Таблетки, которые выписали бабушке вашей подруги имеют накопительный эффект. Их обычно назначают от половинки и далее если сон не нарушается постепенно за неделю увеличивают дозу до 2 таблеток.
2 недели нужно подождать, и только потом снова идти к психиатру и просить смены лекарства.
Ваша подруга занялась оформлением социального работника для бабушки?
@zabavazabavnaya, ох,за 8 месяцев бабушка сменила несколько компаний и 6 сиделок! С ней никто не хочет работать,она всех сиделок обзывает,обвиняет в воровстве,на одну заявку накатала в полицию… еле еле через администрацию нашли сейчас опять … но та никуда ездить не хочет
@markova.margosha, жалобу на сиделку пусть звонит оставляет ( сразу побежит )
Это входит в её обязанности!
Бабка понятно колпаком поехала с нее ничего не спросишь
@zabavazabavnaya, они так на прошлую пожаловались по этой же причине и та отказалась с ней работать и всё
Из ПНД приглашают психиатра на дом, далее решают по результатам посещения.
У родственницы была похожая проблема, так делала,мно до посещения не дошло.
@markova.margosha, Они не позвонят, нужно снова ехать и оформлять вызов на дом повторно. Тк сейчас праздники уже никто шевелиться не будет. Психиатр по участку выходит в течении 10 дней после вызова. В ПНД все просто, важно приехать за 30 минут до начала приема врача, и не нужно будет сидеть 2,5 часа. Пойдете первые или вторые!
@zabavazabavnaya, если она откажется с психиатром на дому контактировать, они развернутся и уйдут. Без согласия пациента не делают ничего. Мы проходили через это. Нам нужно было просто рецепт на таблетки, бабушка отказалась и всё.
@irresistible, Психиатр по её виду и поведению уже может сделать заключение. Тут на лицо проблемы с головой у человека.
Я работаю в этой сфере, по этому если врач отказался писать заключение и выписывать рецепты нужно идти к глав врачу или заведующей. Без согласия пациента её не могут положить в психиатрию, а таблетки выписать обязаны!
А может узнать про дома престарелых. Некоторые берут пожилых людей за пенсию, то есть вся пенсия уходит в эти дома в счёт оплаты за пребывание.
Есть некоторые, которые за квартиру берут, но такие не надо, они по моему мнению калечат только, чтоб квартиру быстрее забрать
Если ей нужны серьезные препараты, дом престарелых не не возьмёт.
@ane4ka-ko, да,есть интернаты психоневрологические для этого
@markova.margosha специализированные. Но там совсем не сахар. Но и дома держать человека в психозе опасно.
У знакомых была подобная ситуация. Они свою уложили в ПНД. Она там полежала, ее полечили и отпустили. И они говорят что стала лучше она. По крайней мере не чудит. Может ей договорится именно о стационарном лечении?
@ms.hellfire, да,уже написали в ВК Беглову и Минздрав
@markova.margosha боже 😲 какой ужас, мне искренне жаль Вашу подругу, столько нервотрепки😱 напишите пожалуйста, чем все закончится 🙏🏻я надеюсь, все получится и бабка отстанет от девушки 🙏🏻
@lubimaya_lana, да,я тоже в шоке от ситуации конечно (( написали обращения Беглову и в Минздрав,надеюсь врач дойдет
Написать Беглову в вк, сразу перезвонят из пнд и решат проблему.у меня у самой дети на учёте стоят,по хорошему,над нами тоже издевались, пока я не озверела и не написала жалобу.
@neosobennaya_mama, не везут,потому что она лежачая и не буйная и не признана недееспособной (
Сменить номер телефона.отрубить интернет.полиция приехала на адрес,сказать пусть привлекают бабку за ложный вызов!все будет хорошо.семья у подруги:муж,ребёнок.
Бабка села и едет. А наследство папаше .
Я тоже говорю подруге так,но эта бабка так её заругала что эта аж трясется …
@markova.margosha ,ну посмотрите сколько тут людей вам так советуют сделать .
Спросите подругу чего она боится?правда на стороне подруги!
"В чем сила,брат?-в правде!"
@annamih, да,сейчас она ко мне придет и я ее вразумлю 🙏
Извините, а зачем подруге вообще всё это надо? Тем более, если квартира на сына оформлена. Подруге надо заниматься собой и новорождённым, а не старой бабкой, от которой даже наследства не будет.
@markova.margosha ей надо перестать бояться хз чего
Бабка ей ничего сделать не сможет
@plamya_vzvejsya_i_gori, сама бабка нет,но она то полицию ей вызывает,то звонки ей бесконечные,потому что бабка телефон размещает его на Авито например… щас придем я поговорю конечно
@markova.margosha пусть номер сменит. А полиции надо предъявить, что они бабку сумасшедшую слушают, накатать на неё за клевету и ложные вызовы. Где это видано, что одна старая карга так самоуправством наслаждается.
Было бы неплохо пригласить к ней батюшку, чтобы исповедовал и причастил 🙏🏻
А там по документам на квартиру все в порядке? Внучка будет свобственницей этой площади. Если нет, то пусть бабушка доживает как может. Если да, то надо постараться её в интернат куда-то определить психо-неврологический и следить за квартирой, чтобы не ушла мошенникам.
@markova.margosha а сын не может решить проблему? Прямо проинструктировать, ты наследник, ты и возись.
@gubnatali, он сказал мне на нее срать ,пусть сдохнет скорее
@gubnatali так сыну чем скорее матушка умрёт - тем быстрее квартирка освободится.
Мужу вызывала скорую психиатрическую бригаду, приехали часа через 2 но приехали
Они приедут,сделают укол,и если не буйный то не забирают без согласия
Это деменция, прошли недавно через это, мама с бабушкой сидела 3 года, пришлось к себе забирать, она начала и газ включать и орать ночами, что к ней в окна лезут, а так к ней много кто приходил, из тех, кого мы не видели, мне иногда казалось там их человек 15,она со всеми общалась
У нас тоже 3 года от первого глюка до лежачего состояния. И всё..
Был хороший домашний уход и в лежачем состоянии пансионат. Так как не было сил поднимать.
Сиделка от соц службы как я понимаю. Ну пусть она и сходит к врачу. К сожалению, но это не самый страшный сюжет в нашей бюрократии, люди и с более жуткими обстоятельствами бегают и не могут ничего добиться
Моя бабушка ( мамина мама) тоже всю жизнь прожила одна. И уже ближе к старости тоже всем рассказывала что из комнаты в самом углу постоянно на нее кто-то смотрит. Никто ничего не предпринимал.
Потом у нее случился инфаркт и мама забрала ее к себе. В то время когда они жили вместе, бабушка постоянно придумывала всякую ерунду что мама хочет ее отравить, убить, зарезать. Помимо словесных издевательств бабуля вела себя мягко говоря не очень хорошо, могла не добежать до туалета, стоять посреди дома по ночам, кошмарила всех.
Это я к чему, к тому, что это все мне кажется такие же предпосылки, как у моей бабушки. Нужно подбирать лекарства, лечение, иначе все будет только хуже
Инсульт был?
Моя бабушка постоянно кого-то видела. Повреждение в мозгу дают какую-то тень на зрительный аппарат, как сказал невролог. Психиатр, физио, проблема ушла
А вот так и стареют люди, которые всех ненавидели. Правда жизни
Как давно это началось? Меньше месяца или больше? Не хочу пугать, но иногда перед смертью старики начинают кого-то видеть или слышать, чаще всего умерших родственников или вот бывает не знакомые, но редко. То есть если это не так давно началось, есть вероятность. Если это уже прям реально долго, то да, затяжные галлюцинации.
У меня бабушка незадолго до смерти говорила, что ей по ночам каждый день кто-то в окно стучится(первый этаж), под дверью слышит кого. Пугалась. Мы думали реально может кто-то пакостит, пугает. В скором времени она умерла.
Началось давно ,но вот такие прям явные яркие галлюцинации около месяца/полтора
@markova.margosha печально и страшно это. Она не слышит и не говорит, а вот просто видит? Ночью может свет не выключать? Или и так со светом? Бывают люди с бурной фантазией, особенно если темнота.
@anastasia1997., она да,сутки с включенным светом находится. Нет,она и разговаривает с ними,но онр молчат в ответ
Пусть номер телефона сменит и забьет на это. Свой младенец важнее, чем вот это всё. А насчёт вызвать полицию каждый день - ну это смешно. В полиции тоже не дураки сидят, после пары раз просто перестанут реагировать, и всё.
Девушка ходила даже на разговор с участковым,дело в том,что бабушка всегда называет такие веские поводы,что они не имеют права не реагировать … а так как у бабушки нет официального диагноза,они обязаны приехать,а не расценивать это как бред сумасшедшей
Как бы кто не советовал и не убеждал, бабушку не забирать ни в коем случае. Недавно был случай, когда вот такая дементная старушка вынесла ночью внучку младенца на дорогу голую в холод и там оставила. Случайно водитель спас.
Обращайтесь в соц.дома престарелых. Идите частно к психиатру, чтобы выписали рецепт на лекарства. Но лучше поместить куда-то под надзор. Так как она опасна для себя и окружающих (потоп, пожар, газ).
В Москве скорая не увозит в психушку, максимум делает укол в обострение и уезжает.
Нам помог пансионат, но это дорого. Минимум 60т в месяц.
В Москве скорая увозит в психушку, еще как. Просто вызываете спец бригаду и все.
@vanilkav, я вызывала дважды психиатрическую скорую. Один раз была беременной, бабушка на меня на балконе напала и орала в окна "бабушку убивают". В тот раз сделали укол, во второй раз дали таблетку и всё.
Только психиатрическую скорую вызвать.
И вызывать когда бабушка не в себе.
Это может и шизофрения быть.
У родственницы были галлюцинации и голоса.
Оказалось шизофрения. Всем втирала, что это нервный срыв.
16 лет у нее это было.
В псих. больнице была 3 раза. При обострении это страшно видеть человека не в себе.
Итог ушла зимой в халате и тапках на улицу. Полиция вызвала скорую. Умерла в больнице.
В последний раз бабушка сама вызвала скорую,потому что ей мерещилось,что в её комнате сидит изрезанный ножом человек. Когда бригада зашла ,спрашивает а где? А она говори так вот де сидит… эта бригада вызвала психиатрическую,та приехала,бабушка подписала от госпитализации и всё! Они не могут её увезти без согласия,потому что она не признана недееспособной и двое диагноза нет. Сказали обратится в ПНД,подруга поехала на прошлой неделе туда. Но врач до сих пор не пришел…
@markova.margosha родственница тоже не была признана недееспособной.
И первый раз её с ПНД отправили в псих. больницу.
Два раза из квартиры забирали, но тогда уже был у неё диагноз.
@nadia8405, да,это я знаю ,но врач с ПНД не приходит … и забрать не могут без диагноза . А на носу праздники и долгие выходные ,это ужас
Всё отправляют в психбольницу, а это вообще-то болезнь и называется она Паркинсон. У свекрови у отца такая, долго подбирали лечение, но с галюнами справились
@kseniyav90, да,я тоже уже посмотрела,это не то
Вы с Альцгеймером не путаете? Но вообще диагноз должен поставить врач. Галлюцинации могут быть от интоксикации, например, если печень накрылась. Так что вариантов может быть много
@anyanyasik нет. У него подтверждённый диагноз уже давно.
Звонить в страховую и узнавать, почему не пришел врач. Должны придти после этого.
Либо звонить в скорую и пусть увозят, они может подскажут какие действия дальше. Это же не нормально. Кто знает, когда ее переклинит и газ включит еще не дай бог
А если за бабкину квартиру предложить кому-то заниматься ей? Наверное, найдутся желающие
@yuliyayuli, так то да по-хорошему,но сын говорит побыстрее бы она сдохла и подруге говорит не обращай внимание на нее и забей,все… а она подруге кровь только пьет
@annamih, Та ее запугала,если подруга начинает гасится,то бабка вызывает ей полицию,её номер телефона в интернете размещает и тд…
Не знаю б крут ли лежачих в психоневрологический диспансер. Но как вариант переговорить с участковым, вызвать псих бригаду и либо ей назначат лекарства, либо заберут в стационар.
@mamaklima17, я не знаю 🤷♀️ да подруга соч такая тихоня,всего боится … я ей тоже уже сказала что чем больше она делает,тем больше бабка требует …
@mamaklima17 вот с интернетом верное решение и полицию предупредить надо, что ещё один визит, и она напишет жалобу на них, что не привлекают бабку за ложные вызовы
@mamaklima17, ну вот я про то же! Это ложные доносы. Бабка дееспособная, пусть полиция разбирается
Никто не будет ни в каких больницах заниматься просто так этими старыми людьми.
Варианты:
1) Если родственники в достаточном ресурсе, нанимают уход или оплачивают спец.учреждение.
2) Если денег на платный уход нет, забирают к себе и тянут это сами.
3) Оформить через соц.защиту минимальный уход, возможно, для этого нужна инвалидность или какая-то другая причина, почему требуется уход. Иногда сотрудники этих служб предлагают лично свои услуги в расширенном виде за наследство (если у пожилого человека что-то есть).
4) Если ничего из перечисленного не подходит, остается самоустраниться и надеяться, что обойдётся без трагедии вроде взрыва газа или пожара.
Спасибо,да,у бабушки 1 группа инвалидности,подруга ей оформила,пока была беременна,сиделку ежедневную . На этом всё,ни финансовых,ни физических сил у нее нет(
@vpiterepittt, @elmira_advokat, без её согласия не увезут
@markova.margosha вам попалась такая бригада, которая не хотела возиться. У моего дедушки была деменция. Тоже спокойный был, сидел с палочкой на стуле. Ему скорая задала пару вопросов, получила ответы, сказали, что всё понятно и дали направление в Скворцова-Степанова.
Тут бы девушке своего папаню напрячь.
Он то рад будет что бабулька кони двинет, он наследство получит.
А вот девушка себе все нервы изведет и здоровье. Зачем и ради чего? Тут бы ей конечно номер телефона и адрес поменять чтоб бабка не знала, и просто на неё забить.
Лучше выбрать себя и свою семью, а не, по сути, левую бабку у которой сын жив
@markova.margosha, а почему полиция ее не штрафовала? Она дееспособная по документам.
Ну приедет полиция, что они от нее хотят? Так пару раз приедут и потом задолбаются
@plamya_vzvejsya_i_gori, вот я тоже ей говорю об этом
У нас примерно та же история была с бабушкой и пнд. В итоге когда уже совсем стало страшно и за неё и за себя вызвали скорую (на вызов приезжает специальная бригада) и они увезли её в скворцова-степанова. Там уже было и лечение и диагноз (деменция).
А вот после, когда уже есть диагноз на руках, легче все это оформлять и врачей и пансионат (если планируют они в дальнейшем).
Ну видите,нужно её согласие на госпитализацию … а она его не дает (
Она один раз ездила в больницу летом,через сутки звонила орала чтобы её забрали ,она лежачая,с большим весом,там никто ей даже памперс не менял … после этого она ни в какую не хочет в больницу
А пенсия есть у бабушки? Кто ее забирает? Оформить официально уход и на эти деньги пытаться ухаживать
@markova.margosha да 100%. Никто видать ее героизма и жертвенности не оценил, поэтому такие простыни написывает теперь, чтобы хоть как-то самоутвердиться
Не-а,ее сын родной сказал что ни шагу к ней не сделает и будет только рад когда она умрет. Но она ему очень сильно насолила конечно… он не простил,они больше 15 лет не общаются
Платно один раз вызвать психиатра можно. А если совсем нищие, помогите сами. Или найдите ей помощника
@ladylanca, почему он непосредственный опекун? Нет,опекунство тоже нужно официально оформлять даже сыну. А сын ни в какую не хочет даже близко приближаться и подруге говорит забить. Но эта бабка пугает что если та её бросит,то она снова начнет вызывать ей полицию каждый день и в интернете её телефон распространять ,чтобы ту звонками задалбливали,жуть в общем (
@markova.margosha я согласна по поводу оформления. Но если она так ведёт себя, пусть возьмёт у нее телефон, пусть даже насильно и удалит все свои номера. В чем проблема?
Моя бабушка тоже с деменцией, но подход я к ней нашла. И с маленьким ребенком тоже грудным была. Бессонные ночи. Ничего. Справилась. С учётом того, что мой муж в первые 3 месяца ребенка отсутствовал вообще. Сейчас мать моя ухаживает за ней. Но там сложнее ситуация, не такая.
И один раз вообще, чтобы добиться лечь в больницу, у меня крестная ещё ухаживала за отцом и матерью, так она брала их руку и подписывала. Всё. Даже с сопротивлением
@markova.margosha, грудной ребенок-это не отсутствие ног и рук🤦♀️
Кулек в руки и вперед! К сожалению в нашей стране с подобным только родственники занимаются! Нет волшебников, служб, которые занимались бы этим 🤷♀️
Все сами…
Такие все добрые 😄чековека в 80 лет в псих больницу, уже тогда в дом престарелы0
@vikiikfy124, а у вас буйная такая же как в посте написано? Или спокойная?
@vikiikfy124, видимо у бабушки был официальный диагноз
Это правильное решение в псих .больницу ,ей нужна помощь , коррекция таблетками ей поможет хотчлв не надолго находиться в здравом уме . В доме престарелых таких вряд-ли возьмут ,есть и крутые где действительно хорошая атмосфера .
Можно вызвать платно психиатра на дом. Тот поставит предварительный диагноз и подскажет, что дальше делать. Назначит лечение.
Если бабушка живет одна и у нее галлюцинации, то лучше в псих.больницу, под присмотр, чтобы она не навредила себе.
@markova.margosha без ее согласия это называется принудительная госпитализация
@elmira_advokat, да,это когда буйная и представляет опасность для себя или окружающих (
@markova.margosha скажите что буйная. Дом может сжечь
@vikiikfy124, она не признана недееспособной и согласия не дает
@oxana_eng, с понедельника врач не идет . Вот написали в Минздрав и Беглову сейчас
Скорая увезёт в псих больницу только если человек опасен для себя или окружающих. Если бабушка просто галлюцинирует и при этом не пытается навредить себе и не несёт угрозы подруге или сиделке - скорая помощь бессильна.
Позвонить в страховую и спросить, куда в таком случае обратиться. Вообще можно и в стационар положить для подбора лекарств.
Скорую. А те увезут в псих больницу.