Как сохранить дружбу при разном мнении на феминизм
Дамы, нужен совет. Будет много букв. Есть у нас знакомая семья, с которой мы отлично общались до недавнего момента и я ценила это общение, ходили в гости друг к другу. Но однажды разговор зашел на тему, где у нас есть разный взгляд, точнее у моего мужа и у девушки. Сразу обозначу тему - феминизм. И так получилось что зацепились мы за эту тему и почти до конца их визита к нам обсуждали или даже спорили, каждый высказывал свою точку зрения. Вышло не очень уютное общение. Они нас больше не звали, но я решила проявить инициативу и позвать второй раз подряд к нам, так сказать сгладить этот угол. В итоге вышло не лучше - все равно эта тема стала краеугольным камнем. Не жду больше что нас позовут, да и получается чтобы с ними общаться дальше нужно переламывать себя чтобы прогнуться под ее точку зрения. Неужели друзья должны быть во всем согласны? У меня есть отличные знакомые, с которыми мы можем спорить, но это никак не повлияет на то, общаемся мы дальше или нет. Как будто уже сама себе ответила на свой вопрос, что нам получается не по пути, если такое единичное расхождение мнений сильно влияет на атмосферу. Муж предлагает позвать на др мой (но не сказать о том что др, чтобы не обязывать к подарку), угостить чем-то вкусным на нейтральной территории и как-то починить все это, но если с обратной стороны уже стена, я понимаю что смысла нет. Мне очень жаль, ребята классные. Стали ли бы вы спасать такую дружбу? И если да, то как?
Лучший комментарий
@dashs ну, с радикальным, я бы сказала без шансов договориться (( там всё очень сложно обычно (
Но и справедливости ради, полно у нас вокруг притеснения, женщина ведь не только в семье живёт. Даже здесь недавно был вопрос "сколько для вас нормальная зп для женщины (!)" - явно показывает, какое у работодателей к ней отношение. Часто на одни и те же должности зп у мужчин и женщин разная. Многих с детьми вообще не хотят брать на работу, при этом у семейного мужчины не спрашивают "а кто же будет на больничные ходить с детьми", на многие руководящие должности всегда предпочтут только мужчин, есть профессии, где даже при обучении уже есть квоты на мужские и женские. Про исследование лекарств и болезней вообще можно говорить бесконечно. И это настолько стало обычным для нас, что даже не все задумываются, что это принижение и неравноправие
Комментарии
Ох, я вас понимаю. У нас была подобная ситуация с близкими друзьями. Их точка зрения радикально отличается от нашей - после таких дебатов пошел холодок… но как-то со временем вроде нормализовалось)
Я принимаю тот факт, что люди могут думать иначе, чем я - ок, это норм, плюрализм мнений. Но я хочу такой же позиции от другой стороны! Без этого «ты дурак, ничего не понимаешь». Вот когда такое принижение начинается - это уже ред флаг. К этой теме ни мы, ни они, кстати, никогда не возвращались.
С родственниками тоже есть табуированные темы - там начинается прям агрессия (а-ля «кто не с нами - тот против нас). Тоже стараемся не поддаваться на провокации и сразу уходить в другую тему.
Ох, сложно балансировать… но это ж родня, люди старшего поколения, слепо доверяющие телевизору
Позовите просто в гости и заключите соглашение больше эту тему не поднимать..
Знаете, это немного похоже на ситуацию с Россией и Украиной. Знаю очень много даже родных людей, которые прекратили общение на этой почве. Но большинству всё-таки удаётся обходить эту тему стороной.
Вообще, как говорят: секс, религия и политика это темы-табу)) пускай у вас ещё и тема феминизма сюда относится.
Мы по этой же теме уже год не общаемся с друзьями мужа 😂, где на месте вашей подруги была - я. И нет, прогибаться я не буду. Когда мужик считает, что раньше в поле рожали, мыть толчок-не мужское дело, что жена должна платить за все пополам и наверняка всем говорит, что мой муж - каблук, тк содержит семью и тд. Это извечная тема для спора, которая мне уже надоела и я решила больше в этом не участвовать) нашли много классных новых знакомых, в семьях которых не поднимается принижение женщин. Муж со мной был полностью согласен. Каждый раз при встрече именно с этой семьей у нас поднимается тема женщин, денег и тд. С моими друзьями такого нет. Пришли к выводу, что он женоненавистник, обиженный на всех женщин) с женой его редко, но общаемся. Она одна теперь приходит в гости 🤣
Просто интересно- какой точки зрения придерживается ваш муж?
@anna_hochynamore, он сбежал в Казахстан)
@insis, т.е.вашу сестру он тоже не поддержал 🤣 Как сейчас у них отношения?
@anna_hochynamore, отношения сейчас специфические, но тем не менее они все ещё вместе, он работает и все деньги отправляет ей, себе оставляет только на еду и жилье, но он там тоже с пулей в голове, сам воевать не хочет, но за СВО топит) а сестра наоборот уже переобулась, в общем, пока все сложно)
У меня есть знакомые , которые на многие темы достаточно радикальны и у нас есть прекрасная договоренность не говорить на эти темы и не затрагивать и все.
Лумаю вам так же стоит сделать , просто написать что хотите общаться , но давайте не обсуждать эту тему и все.
У нас есть тоже знакомые, с которыми разные взгляды. Но там политика..
Закрываем тему сразу и всё, зачем спорить, ещё и не один раз
@dashs скорее нет) мы никогда не были особо близки
Вы уже сделали шаг, были бы они умные люди и заинтересованные в общении с вами, то не поднимали бы эту тему второй раз. Друзья- это не значит, что должны во всем мыслить одинаково
Я бы позвала на др, но сказала бы, что на др. Не говорить это странно. Мне бы было очень не ловко, если бы я так пришла, а потом узнала, что я на др пришла, а сама без подарка, и обидно было бы, что не рассказали заранее.
А тему, на которую у вас разногласия можно просто больше не поднимать в разговоре. А если случайно выскочит, не спорить, а сразу сменить на другую тему.
Да не сказать что др , они придут и узнают , будет совсем не ловко им , что пришли без подарка
Тут другой вопрос: а им эта "дружба" нужна? Судя по описанию, только вы готовы идти на примирение. Их и так всё устраивает, раз после ваших дебатов они вас больше не приглашали к себе.
И вообще никогда не понимала, если у кого-то на что-то разные взгляды, то зачем нужно друг другу с пеной у рта доказывать обратное?
У каждого есть свое мнение, и это факт.
Если все это понимают в вашей компании, почему эта тема постоянно вылезает для спора? Не проще остаться всем при своем мнении и больше его не поднимать? Кто провоцирует ее? Девушка или ваш муж?
@dashs у нас тоже такие друзья есть, точнее были (( жалко, честно говоря, потери дружбы.
К сожалению, скажу по опыту, вы замнете эту тему, а в какой-то неожиданный рандомный момент выстрелит другая. Кто-то просто бескомпромисен и готов терять всё окружение по всем поводам (у них список непринятия достаточно большой просто)
Поговорить открыто на тему конфликта.
Я бы так попыталась и отталкивалась от заинтересованности второй стороны.
Согласна с предыдущим оратором). Тут уже нечего терять, пишите прямо: я поняла, что этот вопрос для вас принципиален, моё мнение мне тоже очень важно, но вы отличные друзья, очень нам дороги, возможно, мы могли бы не касаться этой темы или принять нашу разность и дружить дальше такие вот разные.
Ну, тут такой момент - возможно, для вас это просто единичное мнение, а для них - это базовое мировозрение. И человек, который этому не соответствует не может быть по-настоящему близким. Например, у меня так же. Если я базово расхожусь с людьми (в том, что любых людей нельзя убивать/избивать/душить свободу/лезть в чужой монастырь и тп), то наше общение сходит на нет. Ну, не могу я принять близко такого человека.
А, возможно, просто девушке нужно больше времени, чтобы принять 🤔
А можете просто в двух словах рассказать, в чем конкретно замес? Девушка за радикальный феминизм или муж считает, что женщины никак не ущемлены?)
@dashs, пусть ваш муж шире посмотрит на проблему, о которой говорила девушка и примет тот факт, что он не прав.
Но я бы тоже не смогла больше общаться, это как говорить с человеком, который глядя на белое доказывает что это черное.абсурд
@la.melancolie, да он принял и понял, особенно то что он просто не в материале и ему не надо даже открывать рта на эту тему, ей все равно будет что ответить. Но уже поздновато пить боржоми, ситуация уже произошла, признание неправоты запоздалое и ничего уже не откатит. Также стоит признать что это ее увлечение и возможно любое мнение даже не противоположное, а просто криво высказанное тоже будет рассматриваться как то, с чем спорить нужно. Ну и еще бесит, что нужно согласиться для того чтобы общаться. Как будто мы из одной пробирки и должны соответствовать представлениям друг друга, а не наоборот расширять мир друг друга за счет непохожести в каких-то вещах. Возможно, для меня лично это не базовая тема, а для нее базовая и ей принципиально чтобы от собеседников звучало только так, как она это видит. Она даже мужу если он что-то не так сказал как ей нравится может бросить что-то типа «ужасно, осуждаю»
На мой взгляд, дружба не равно полное согласие по всем вопросам и всегда предполагает определенные уступки и снисхождение. Написала бы подруге свои мысли об этом, сказала бы, что очень жаль терять таких близких людей. И дальше ход за ней. Если заинтересована в общении- объявится сама. А на нет и суда нет.
С мужем бы поговорила, чтоб избегал эту тему. Вы ей ничего не докажете, она вам тоже, поэтому и смысла в этих спорах 0
Возможно вам надо поговорить всем вместе, и принять тот факт, что у каждого может быть свое мнение на эту тему. И если обе стороны на самом деле хотят продолжать общение, то просто не обсуждать эту тему. Категорически к ней не не возвращаться. У нас есть знакомые, с которыми у нас совершенно разные взгляды по некоторым политическим мотивам. Эти темы вообще не поднимаются при наших встречах. Только так
Если это болезненная тема для разговора, старалась бы её избегать в общении. Если кто-то опять её поднимает, сразу сказажу - давайте не будем об этом.
У взрослых, думающих людей всегда найдётся тема для спора. Важно стараться обходить такие моменты.
Нет зачем?
На то и друзья ,чтоб у всех было свое мнение, от этого дружба не зависит.
А сколько ещё таких ситуаций можно обсуждать, те ж прививки,политика,и прочее.
Если с той стороны очевидный игнор, то не стала бы навязываться.
Расхождение взглядов вполне нормально, все люди разные, у нас с подругой тоже есть некоторые темы, где наши взгляды совсем не сходятся, если они заходят, то мы на этом моменте говорим "ну ладно, каждому своё" и тема просто меняется. Интересно кто там у вас такой принципиальный, что даже второй раз всё равно пытался доказать свою точку зрения и тема опять вас рассорила, мы бы даже не стали её больше поднимать. Если кому-то из вас принципиально получить согласие второго, то это странно, ничего хорошего и из третей встречи не выйдет. Здесь либо тему не поднимать, либо согласиться одному с другим и опять же тему закрыть, а так каждую встречу будут споры и стычки.
Ну для меня это не повод прекращать общение, повод просто воздержаться от этой темы при общении и принять, что каждый имеет право на своё мнение.
Ну, тут такой момент - возможно, для вас это просто единичное мнение, а для них - это базовое мировозрение. И человек, который этому не соответствует не может быть по-настоящему близким. Например, у меня так же. Если я базово расхожусь с людьми (в том, что любых людей нельзя убивать/избивать/душить свободу/лезть в чужой монастырь и тп), то наше общение сходит на нет. Ну, не могу я принять близко такого человека.
А, возможно, просто девушке нужно больше времени, чтобы принять 🤔
А можете просто в двух словах рассказать, в чем конкретно замес? Девушка за радикальный феминизм или муж считает, что женщины никак не ущемлены?)