Почему ребёнок не должен решать, учить ли иностранный язык
"У нас все решает ребёнок, сейчас я его спрошу, хочет ли он заниматься, а потом вернусь к вам с ответом"
Очень часто получаю такие сообщения от родителей, причем родителей детей любого возраста, и подростков, и младших школьников.
Сейчас дам очень важную информацию, почему это никогда не сработает и почему при таком подходе невозможно выучить иностранный язык.
Немного бэка. Я давно работаю с детьми и подростками, уже 10 лет. Вчера у меня группа (8 человек) подростков общалась с носителем языка из США. Все подростки задавали вопросы на английском, отвечали на вопросы прекрасно. Также и в китайском. У меня есть и группы по китайскому для подростков, все работают, стараются, общаются. Да, все 7-8 человек. Как так? Неужели все прям сами захотели и побежали учиться?
А теперь про важное. Почему не работает подход "пусть ребенок сам решит"?
Итак.
❌ жизненный опыт
Дети, не имея жизненного опыта, думают, что изучение языков с каким-то там далеким результатом "будешь иметь C2 к окончанию школы" и "сможешь общаться с носителем" - для них на данный момент не так важен. Но мы-то с вами как родители понимаем, что это обалдеть какие возможности для будущего нашего ребёнка. Но ребенку, не имея жизненного опыта, пока это сложно понять. Поэтому его важно направить, подтолкнуть к этой мысли
❌ ребёнок во взрослой позиции
Очень часто ребенку опять же со своей детской позиции непонятно, зачем ему это надо. Поэтому очень часто родители как будто бы передают бразды правления ребёнку - ну ты сам решай, а потом не говори, когда вырастешь, что мы в этом виноваты, ты же сам отказался. И получается, на ребенка падает недетская задача - выбрать уже в маленьком возрасте, надо ему это или нет. А зачастую объективно сделать это невозможно
❌ минтутные развлечения
Современные дети очень много времени проводят в гаджете, за ненужными тиктоками, играми, которые подчас занимают все свободное время. Конечно, если предложить ребенку тикток или иностранный язык, он выберет тикток. Это не напряжно, это весело. Дети очень быстро вовлекаются, и создатели игр это знают. Даже взрослым бывает тяжело вылезти из гаджета, а детям и подавно
❌ это сложно, он не будет делать. Мы пробовали, но не получилось
Часто родитель проецирует свой негативный опыт на ребенка. Если родитель травмирован системой изучения языка и помнит свои нудные двухчасовые уроки - конечно, ему не хочется, чтобы так страдал ребёнок. Поэтому проще отклонить, даже не пробуя и свалить на ребенка.
Как же быть? Какая же система всё-таки приносит результат?
✅ Мы как взрослые понимаем, что изучение иностранного языка важно и нужно. Нам из нашей взрослой позиции это видно. И поэтому наша задача - показать ребенку, что это ценно
✅ Система
Очень часто ребенок не делает или не достигает прогресса не потому, что у него нет способностей или он не хочет, а потому, что нет грамотно выстроенной системы. Он не получает ситуацию успеха, когда у него что-то получается, он не знает, куда он идет и что будет уметь. Нет дозированной информации. А это важно. Поэтому педагог, обучая языку, должен четко знать, куда мы идем и зачем
✅ Привычка
Изучение языка - привычка. И если мы заложим ее ребенку сейчас, у ребенка будет огромное будущее. Не только в языке, а вообще везде. Ребенок должен уметь учиться. Это не бывает лишним нигде. Языки как раз прекрасно развивают эту способность. Уже доказано, что 10-15 минут в день - и прогресс в языке гарантирован. Согласитесь, это время есть у любого ребенка, как бы он ни был загружен. Тот же мультик идет гораздо дольше по времени
✅ Пробуй.
Невозможно сделать выводы о чем-то, если ты даже не пробовал. И попробовать нужно не один раз и бросить со словами "это не наше". Пробовать нужно минимум месяц, а лучше 2-3, чтобы ребенок смог встроиться в систему, включить язык в жизнь - и вот только тогда, когда вы и правда будете заниматься, хотя бы по 10-15 минут в день, по прошествии трех месяцев уже можно сказать, что это не работает. Но спойлер, если вы выполняли все рекомендации - "не работает" не будет никогда. Ребенок втягивается, обретает эту привычку и делает! Абсолютно любой. Активный, спокойный, с характером - абсолютно неважно.
Ну что, нам теперь нигде не оставлять ребенку выбор?
Выбор давать - нужно. Но не забывать о том, что есть обязательные и дополнительные предметы и задания. Без знания иностранных языков сейчас как без рук, и поэтому важно, чтобы ребенок его учил. Важно для него же. Никакой ИИ нам не заменит знание языка. С таким же успехом можно сказать "зачем нам русский если есть Т9", "зачем нам математика если есть калькулятор" ну итд.
А остальные предметы: резьба по дереву, кибер-лаборатория, рисование, лепка - да, конечно, он может выбрать сам. На здоровье.
Вот такие мыслишки
С полезности по языкам ищите по тэгу #julima_педагог
Лучший комментарий
Сейчас прям культ того, что ребенок должен сам выбрать и захотеть. И гореть прям заниматься. А вот топнул ножкой и все, бросаем дело.
Комментарии
У нас ребёнок выбрал все кружки сам😅 Англ ненавидит. Как и я🤣 Учит исключительно из-за школы. Не люди языков мы.
Да, все люди разные
Возможно, и ваше отношение по поводу языков считывает, дети наши зеркала
@julima она вообще не знает моего отношения к языкам)) просто мы люди спорта, а не по иностранщине. Не всем быть физиками,не всем быть математиками
Про изучение английского согласна с автором поста на все 100%
Старшая у меня второй год занимается корейским. Изначально сама попросила. Я договорилась с преподавателем, на этом мои полномочия всё, сама делает задания, сама договаривается о времени уроков. А, ну я ещё оплачиваю😅
Выходит "сама решила". Но она СДВГ и на Корее у неё явный гиперфокус
Такой спорный вопрос, меня заставляли вот ходить в музыкалку, это было категорически неверно, мне это не нравилось, инструмент в руки не брала после окончания, просто бессмысленно потраченное время.. С детьми мы обсуждаем то, чем они хотят заниматься, я стараюсь видеть и развивать их сильные стороны, пока оба в спорте, но если уйдут, я приму. Но и мотивировать их на что то стараюсь, на то же изучение языка, им нравится и хочется путешествовать
Только в этот пн выписали сына с музыкалки. С 5 лет фоно , с 7 официально 1 класс, сейчас в 3 учился и вот у него нет желания выполнять домашку , нужно до конца октября выучить 3 этюда на сдачу , а он оттягивает . Сели в выходные на беседу, а он как с 7 лет уже не хочет играть на фортепиано, с хочет играть в футбол ⚽️, а нам боялся говорить , был уверен что расстроет нас . В итоге в этот пн , не пошёл в муз . шк , а позвонили в спорт шк и в этот же день первая тренировка. Счастью не было предела. Учитель только сегодня перестала звонить , после долгого разговора, поняла и согласилась что через не хочу ничего хорошего не выйдет.
Сын говорит что в его классе музыкальном все , абсолютно все не любят ходить в муз.
@nuta90 спасибо за доброе слово 😊
Если честно мне подтолкнула к такому разговору и решению книга Некрасова "Материнская любовь " . Долго откладываем её , но в итоге прочла , эта книга не восхволяет материнство , а помогает понять , что жизнь детей , это в первую очередь их Жизнь , и ребёнок должен её проживать со своими предпочтениями а не амбициями родителей .
Мне было за гордость что сын прекрасно владеет инструментом, похвастаться его достижениями .... короче вовремя мне попался этот прекрасный психолог 😄
Неее, тут у меня все строго: тренировки и занятия строго по расписанию, и это даже не обсуждается и дочка это знает.
Как-то в садике, логопед прислала в группу отчет о занятии, одного ребенка не было, логопед сказала, что ребенок отказался идти, играл в это время. Я сразу в личку написала, что если дочка откажется, это не причина пропускать. На что логопед ответила, что дочка всегда ходит и занимается с удовольствием. И никакое: если хорошо позанимаешься, то получишь поощрение….. я не использую. В этом плане я плохая мама 😂
Дочка с 4,5 мес в бассейне, она знает что такое дисциплина 😂
Да и за все время, у нее ни разу еще не было: не хочу на тренировку. Настолько она любит воду.
Месяц она занимается в цирковой студии, видно, что ей не легко, но она бежит на тренировки.
Пока ей все ее допы в удовольствие 😂
Даа, согласна абсолютно 🙏
Вы большая молодец!
Можно сколько угодно фаршировать ребенка знаниями, то без внутренней мотивации, понимания зачем ему это, ребенок возьмет десятую часть в лучшем случае.
Я всегда говорю педагогу, что решаю не я, заказчик - ученик. Если ему подходит, мы останемся
Я как родитель принимаю стратегические решения по поводу его образования. К примеру, так или иначе тебе нужна группа по ela, но группу и педагога выбирает, конечно, же он.
Дело не в "фаршировании" ребёнка знаниями в впихивании невпихуемого, а как раз в осознанном подходе и системе. Когда родитель прорабатывает мотивацию ребёнка, понимает, зачем ему это все надо, направляет, а не когда ребенок за все хватается, все пробует и оставляет, теряя быстрый запал, а родитель такой "ну ок ты решил - в топку все"
Если ребёнку не подошел педагог по каким-то объективным причинам, да, много где, к сожалению, есть педагоги-непрофессионалы это одно дело, но если это "не хочу с тем" "не хочу с другим" "у этой нос не нравится у этой очки" - так бесконечно можно педагогов перебирать, и самое главное, ребёнок начинает этим манипулировать. В общем, как всегда и везде - нужна и важна золотая середина
Но конечно, у каждого родителя свой подход к воспитанию, я лишь о том, что приносит реальные результаты
@julima, образовательная стратегия должна быть в руках взрослого, а вот выбор на ребенке. Иначе он учится не для себя, а для кого-то другого. И да, я не буду заниматься у препода сама, если мне не нравится что-то, пускай даже тембр голоса, почему нет. Как детей учить выбирать то, что подходит именно тебе?
Я как раз про результат. Не будет толка от вымученного результата. Будет «немой» уровень владения языком
@julima, давайте на примере. Я приняла решение, что в образовательном маршруте ребенка нужна разговорная группа английского. Ребенок пошел выбирать. Первый препод не подошел по формату. Второй понравился, но не понравилась группа детей (объективный критерий). Остановился на другой группе у второго препода. Ходит в течение года. Сейчас хотела убрать эту группу из-за конфликта расписания, сын не дал, пришлось выкручивать расписание иначе.
Это объективные причины? Оба педагога профессионалы
Напишите в лс
Прямые ссылки не даю, потому что потом жалобы прилетают, что реклама 🙈🙈
Если стоял бы выбор какой язык изучать. Английский или китайский советовали бы?
От английского бы не советовала отказываться совсем, на данный момент он пока остаётся международным языком
Но на своём месте со своими детьми упор сделала на китайский. За Китаем сейчас будущее, разворот у нас на Китай
Да и тем более английский после китайского заходит вообще без труда. На сложном ребенок натренировался, привык, и поэтому английский вообще залетает как пушка 😄
У меня дети в шоке были, когда оказалось, что в английском есть алфавит, запомнил буквы и читаешь - я их за 3 недели читать научила на английском 😂
Согласна, решает родитель. Дочь кричит, что не поедет в Англию😂😂и не нужен этот английский.
Правда , про китайский так не говорит, тк туда хочет .
@danila.master.04 да, английский и китайский в моей онлайн-школе + также основной куратор моего курса китайского, ведёт там групповые уроки раз в неделю
Моя, наоборот, мечтает побывать в Англии и для нее это отличная мотивация учить язык)
Это не только с языком, это в принципе жизни ребенка до 18 лет не должно быть. Ребёнок может решить есть ему суп или картошку , идти в белой или синей футболке. Вме остальное решают родители и выбора быть не должно .
С 5 и до 7 лет возила ребенка в секцию кикбоксинга с такими крокодильими слезами, что моя свекровь называла меня извергом)) НО если я бы дала ребенку выбор- он бы лежал на диване и играл в роблокс. А на тренировках у них только офп, никаких спаррингов.
И да, ему было тяжело привыкнуть к тому, что в секции жесткая дисциплина. Зато сейчас ему 7, немного уже соображает парень😄 и я у него спрашиваю- если ты хочешь заниматься другим видом спорта, давай попробуем. На что он отвечает- нет, мне здесь очень нравится, и тренера очень хорошие, и ребята)))
Но дисциплина, которая у него выработалась за эти два года занятий, поражает) и физическая форма 🔥 Но тут и низкий поклон тренеру, он для них второй отец- строгий, но обожает каждого)) и на связи с учителями и родителями всегда, он прям задействован в воспитании детей))
Поэтому, давать право выбора детям это хорошо, но не всегда😅
А, ну и сейчас начали ещё пробовать уже рисование и добавили английский язык))
Английский его затянул прямо, а рисование… ну не зайдет- хотя бы попробовал😅
Какой же молодец 🔥🔥🔥
Супер результат!
Вы молодец, что все преодолели и что ребенок сам сейчас хочет, это очень ценно!
@fedina_mama_ ахах понимаю, супер, что английский пошел, успехов🔥
Ох, помню как меня заставляли в детстве английский учить, ненавидела 😂
А мне говорили надо пригодиться.
Как только сама поступила, забросила все и не вспоминала, естественно все забыла 😂
Я думаю, в нашем детстве не было системы обучения
Ну правда я помню этого ненавистного Голицынского противного зеленого цвета, которого нас заставляли по 3 часа переписывать, это был ад
А потом я пошла к репетитору и система была небо и земля, боже, я обожала английский язык и сама делала дз
Но не всем в детстве так повезло, в наше время не было репетиторов в принципе. К моему очередь за год занимали
@julima, у меня был именно репетитор, выпустила она много специалистов, но я просто ненавидела это все и не хотела ходить)
@nata6a93 иногда бывает, что не заходит педагог. Кому-то заходит, кому-то нет
С педагогом ребенок же тоже должен совпасть
Если честно вот старшему 11 и я так устала бороться в ветряными мельницами. Каждый раз когда он от чего то отказывается я так сильно переживаю и расстраиваюсь(( Я понимаю что он пробует, нравится, не нравиться, пробует что то другое, ищет себя. Но честно, я просто устала.
Я так хотела что бы он изучал китайский, но в нашей дыре все три преподавателя для его восьми лет оказались слишком взрослыми, отбили желание и сейчас он даже пробовать не хочет. Жаль что о вас я узнала только потом((
С какого возраста берете детей? У меня ещё есть младший 😂 будем на нем исправлять свои ошибки 😅👌🏻
Охх понимаю 🙏
На самом деле так бывает, что неудачный опыт отбивает желание. Как по мне - нужно просто пересилить себя и еще раз попробовать. Потому что когда попробуешь - есть хотя бы маленький шанс, что получится. И много у кого, кстати, получается. А если не пробовать - все сто процентов останется как есть уже безпросветно в этом направлении
В онлайн берем с 5 лет детей, тут еще от формата зависит, на онлайн-курс (гибридный формат группа + курс) чуть старше поставили в набор, от 6, чтобы дети сами уже все могли щёлкать, листать итд итп
Да, согласна, что родитель должен принимать решения, исходя из интересов ребёнка. Но не согласна, что язык очень нужен. Наоборот сталкиваюсь с тем, что некуда его применять. В окружении успешные 50-летние бизнесмены, которым никогда язык никакой не пригодился. У мужа в айти язык вообще не нужен. Мне его применять просто некуда, если только не выезжать зарубеж. Да и то если по тур поездке, вообще не нужен. Стала с ребёнком заниматься английским, все на меня удивлено зачем, никто не знает и никому не нужен. И мне и малышу в окружении не с кем практиковать язык и применять просто некуда. Единственное, это специально заводила знакомства с преподавателями, чтобы пообщаться, но это все искусственный поиск и опять же при всем желании просто некуда применять, и никто в окружении языками не владеет в силу отсутствия надобности.
Я думаю, язык - возможность. Открыть новую дверь перед ребенком. В детстве эту возможность дать гораздо легче. Ребёнок учит нативно, быстро схватывает. При занятиях даже 10-15 минут в день у ребенка прекрасный результат
А во взрослом возрасте чтобы так сесть и с нуля выучить язык - придётся приложить много усилий
Поэтому считаю, что если есть возможность - надо ее дать обязательно. А если не пригодится бизнесмену в работе - он поедет в отпуск и сможет так общаться. На одной работе не пригодится, а хопа, новая возможность с хорошей зп, но нужен язык, а у него уже есть база
Язык никогда не бывает лишним. И вспомнить всегда проще, чем учить с абсолютного нуля
А если уж он и правда нигде вот не нужен - он прекрасно развивает память , мозг, мышление и внимание, а также кругозор
Юля, тут важно ещё тот момент учитывать, когда нет рядом родителя (имею в виду на работе), есть ребенок без желания заниматься …. Что на практике …. Млн причин почему срыв занятия …. Плохая связь , разрядился планшет, не сделал дз , проспал и ещё кучу всего, а если и сел, то занятие просто в пустоту. Дочка не вкл камеру, вторая дочка в это время отвечала за сестру.
Я год платила просто так, никаких знаний. И есть старшая дочка, уже осознанно подходящая к занятиям. Ей самой это надо, она сама заинтересована и соответственно отсюда и результат.
Да, дети, конечно, разные, есть, да, подарочные дети, которые сами хотят, сами горят, это прекрасно 🙏
А других ребят нужно очень много направлять и прикладывать усилия всем, и родителям, и детям, и педагогу. Если прикладывать - обязательно будет результат. Пусть у вас все получится!
Согласна с вами. Есть занятия, которые не обсуждаются.
Да, конечно, я спрошу у ребёнка, понравилось ли ему и будет ли он ходить. Но это не в том смысле, что если не понравилось, то ну ок, сиди тогда играй дома. Это: если что-то не так, давай сделаем, чтобы было "так", поищем то место и того преподавателя, где будет комфортно и интересно.
В свое время мы дали ребенку выбор, либо доп.занятия Английского, либо доп.занятия Сербского😁 просто нужно давать правильные варианты ответов)))
Это да, согласна
Но и ребенок тоже может ответить "не хочу ни то, ни другое" - поэтому родителю все равно нужно направить
@julima, конечно, просто родители должны всегда быть «25кадром», говорить и указывать между делом на важность знания языка, показывать на своем примере тягу к знаниям. И тем самым подведешь его к правильному ответу, тут вроде ты всю работу сделала, но и как будто ребенок сам выбрал и занимается с удовольствием, а не из под палки😄 с моим по крайне мере это пока работает)))
Дочь на плавание ходит, плавать любит конечно, но на занятиях сложновато , трудится надо . Когда жалуется , предлагаю ей альтернативное занятие типо лфк(она там была уже , и не горит желанием вернутся )))) поэтому снова и снова собирается в бассейн )))))))))
О как я вас поддерживаю! Но вот что-что а я зыки моя сама захотела. Первый английский в 3,5 года после вьетнама.
@shelukhina_photo умничка какая 😍😍
Если уже занимаетесь китайским с русскоязычным педагогом - можно да, в дополнение поискать уроки с носителями и разговорные клубы
В своей онлайн-школе подключаю носителей по китайскому на 3 году обучения, на начальных этапах 2 раза в месяц клуб с носителем языка
Так что, думаю, вам можно тоже поискать подобный клуб с носителем 2-3 раза в месяц
@julima, мы с вашей сестрой занимались летом, но разница во времени и уроки не совпали с графиком. Нашли в нашем городе. Спасибо большое, поищу языковые клубы
@shelukhina_photo аа, поняла🙏
Жалко, что не совпали
Всегда пожалуйста 🙏
Мне тоже кажется, что миссия родителя - заинтересовать и помочь. Взваливать все решения на детские плечи не норм.
Мне родственники мужа и мама говорят, «ой зачем ребёнку нужны эти кружки и секции, может он не будет потом этим заниматься» или «ему еще рано, 5 лет же». А я считаю иначе, ребёнок не может в силу возраста понять, что ему надо, а что нет. Его бы воля - лежал бы на диване и смотрел мультики.
Да, согласна абсолютно
Ребенок еще слишком мал, чтобы это понимать
О, знаю одного мужика, кот.в детстве сказал, что не будет осваивать букву Р и мама послушала, до сих пор не выговаривает.
Ужас(
Представляю, сколько это неудобств во взрослой жизни
Согласна с вами!
Сын просит выписать его из спорт.кружка .
И я поняла , что это из-за страха: не получается у него и страшно оттачивать мастерство.
@pinakoladka самое главное что на тренировке нравится! Это прекрасный показатель!
@julima, я перестала водить сына на единоборства(ходил почти год),но равнодушие тренера было очевидно и ребенок это чувствовал.и теперь не хочет идти на спортивные тренировки
@mart30. когда тренер или педагог равнодушен да, тут грустная ситуация, конечно
Но тут видите, и не к секции вопрос, просто педагог не на своем месте попался вам, сожалею
Меня,как логопеда, эта позиция мам «пусть дочка примет решение»тоже смущает. На что расчет не ясно. То есть я должна быть на уроке не просто педагогом, а еще и аниматором? Или мама не может донести зачем они посещают логопеда? Я в свои 5 лет с большей охотой оставила бы выбор за мамой
@s.s4astlivoe в моем случае фразу "у нас все решает ребёнок" слышу еще до того, как сам ребенок вообще в принципе приступил к занятиям🙈
@s.s4astlivoe, у нас не было ни одного занятия. Поэтому версия ваша точно мимо
@anna.strelcova а ведь может не устроить стоимость, а признаться стремно, например.
Или общение с самого начала.
А ещё это навешивает доп.ответственность на ребенка, которую он не способен вывозить в силу своего возраста
Согласна абсолютно
А потом еще слышу часто родители говорят ребенку "ну что возникаешь, ты же сам не хотел, мы тебе предлагали"
Вот у меня так с одним подростком было. Мальчику было 15 лет, сделал входной тест видно с помощью родителей и интернета, добавила его в группу подростков - а у него уровень детей 8-9 лет оказался
Получается, ровесники уже с носителем общаются у меня на уроках, а ему пришлось индивидуально теперь заниматься и дофигаааа всего догонять. Еще не знаю, когда догонит, потому что глядя на ровесников, стал очень демотивирован. Они уже носителя понимают, а он не может вопрос задать элементарный.
И вот на таких случаях я понимаю, что самое страшное - упущенное время
Да что про детей говорить, я сама на работу каждый день не хочу. Не хочу делать экспертизы, отчеты и прочее) если бы я всегда шла у себя на поводу, я была бы бомжом😁 всегда в любой деятельности нужно прилагать усилия. У детей этого понимания пока нет, дай им волю, не будет сделано вообще ничего. Для этого родители и нужны - направлять и заставлять.
Дааа, согласна абсолютно
У детей нет понимания усилий, поэтому важно родителю направить и помочь
Полностью с вами согласна. По этим причинам я 2 года водила старшую на танцы. Тоже говорили, что если ребёнок не стремился туда, зачем отводишь. Два года прошло и мы преодолели не желание. Я сейчас тоже говорю, что я не буду тебя заставлять ничего делать, если это не касается здоровья и иностранных языков.
Даа, согласна
Иногда бывает, в начале у ребёнка не получается, сложно, непонятно, но преолдеешь первую стену - и ребенок раскрывается, горит, хочет
Вы молодец, что преодолели, успехов!
На данном этапе(9 и 5 лет) мои дети ничего не решают, как мама сказала, так и будет🤣
Спорт, доп.занятия и тд, а как ещё приучить к дисциплине и дать пользу?
Да, согласна абсолютно
Если ребенок решает все абсолютно сам - ни системы, ни результата не будет
Иногда дети не ходят, иногда у них плохое настроение, иногда у них что-то не получилось - но это точно не повод бросать, потому что "ему не зашлоо"
Сейчас прям культ того, что ребенок должен сам выбрать и захотеть. И гореть прям заниматься. А вот топнул ножкой и все, бросаем дело.
@julima так и есть. Если чем- то заниматься серьезно, то будут и сложности. Но и заставлять я против
@n89166djkdke да, согласна абсолютно
Сложности важно преодолевать, а не бросать при первой неудаче.
Когда прям заставлять, особенно когда какой-нибудь профессиональный спорт - да, это тяжело
Но в языках такого нет. Там просто важна система и занятия каждый день хотя бы по 10 минут
На данном этапе(9 и 5 лет) мои дети ничего не решают, как мама сказала, так и будет🤣
Спорт, доп.занятия и тд, а как ещё приучить к дисциплине и дать пользу?