Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Юля
Юля
Мама сына-младенца

Не крестим ребенка: как отреагировали родители?

Мы против крещения ребенка» - именно так я сказала своей маме. Реакция была ожидаемая: «Так нельзя, ребенка нужно крестить, может, не сейчас, но к году обязательно». Когда я спросила зачем, то получила ответ, что так нужно. Вопрос кому нужно? Нам, родителям нашего ребенка, это не нужно. Мы не верим в призрачный образ, в которого верят наши родители. Это еще муж своему отцу не сказал ничего о крещении, там будет реакция поэмоциональнее я полагаю.

В целом, наша позиция к религии с мужем нейтральная, пусть каждый верит в то, во что хочет, кто в бога (простите, что с маленькой буквы), кто в Чебурашку.

Церковь - это давно бизнес со своим прайсом, поэтому о какой святости может идти речь 🤷‍♀️

Мы не хотим навязывать какую-то веру своему ребенку, вырастит и решит сам хочет он покланяться каким-то богам или нет.

Есть тут те, кто не крестил ребенка и как отнеслись родители, смирились ли с вашим выбором? Потому что чувствую нас с нашими родителями еще ждет долгий разговор впереди.

161

Лучший комментарий

katy_13

Катерина

Не крестили. И меня тоже не крестили, у нас семья не верующая.

Сначала спят друг с другом до свадьбы, потом детей крестят. Если уж и верить в бога, то и жить надо как верующий человек. А не для галочки, потому что все крестят, венчаются и тп.

Отметок «Нравится»: 9
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Полностью согласна 👍

Отметок «Нравится»: 0
mirelka111

Mirа

Мама двоих (1 год, 3 года)

Мы не крестили детей. От свекров что только не слышали, дошло до того что началась истерика у свекрови что мы на ее могилку не придем и свечку не поставим. Пришлось сесть, открыть Библию, так как она же человек верующий, в церковь раз в год ходит, и показать место что Иисуса не крестили, а молились за него. Крестился он уже во взрослом возрасте. Ведь крещение это смыть грехи, а у детей какие грехи? И что за детей нужно не рюмки за столом за здоровье поднимать а молится, тогда и будет защита. А крещение детей пошло когда государство влезло в церковь, но никто в этом не разбирается, смешали и коней и людей вот и крестят этих детей

Отметок «Нравится»: 11
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Ну вы подошли философски к этому вопросу, надо взять на заметку 😁

Отметок «Нравится»: 1
s.chrnvsk

Света

Мама троих детей

@baranovajulia89 я скрин сделала ,свекрови расскажу😁

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

🤣🤣🤣🤣

Отметок «Нравится»: 0
d.sychevskaya

Дарья

Мама двоих (2 года, 9 лет)

Здравствуйте. Позиция у Вас на первый взгляд с аргументами, но есть пару заблуждений.

Во-первых обряд крещения - это обряд для снятия первородного греха. Первородным грехом в данном случае является тот самый грех, в котором зачинают малыша. Вроде бы малыш и не виноват, ведь другим способом сложно зачать новую жизнь, но все же момент греха был и малыш безвольно к этому причастен. И вот крещением с малыша снимают этот грех, в котором он был заделан.

Во-вторых, Иисус был зачат без этого греха. Процесс описывается в Библии и назван термином "непорочное зачатие". Именно по этой причине не было необходимости его крестить после рождения, так как первого греха не было.

Соглашусь с Вами, что если бы Ваша свекровь была бы интересующимся человеком, она бы это знала.

Ни в коем случае не пытаюсь Вас переубедить. Каждый сам выбирает, решает и определяет этот момент.

Просто не смогла пройти мимо аргументов.

Отметок «Нравится»: 0
mirelka111

Mirа

Мама двоих (1 год, 3 года)

Для меня первородный грех означает что мы наследуем греховную натуру, но через веру в Бога и крещение человек смывает грехи. С чего вы взяли что дети зачинаются в грехе? Можно мне место из Библии где про это написано? Интересно прям стало

Свекрови я задала вопрос для чего крестить детей, ответ был "надо, так все делают". Для чего тогда настаивать на крещении если для нее вера в приметы, сглазы, обтирание трусами от нечисти и крещение детей в одной куче?

Отметок «Нравится»: 0

Комментарии

d_ddd

Даша

Мама двоих (младенец)

Никак никому ничего не объясняли и все.

Отметок «Нравится»: 1
alenatalant

Alena

Мама двоих (младенец)

Мы не крестили. Немного повозмущались и на том и сели. Но мы с мужем четко очертили сво позицию и к нам сложно лезть, т.к. ответить можем резко

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Вот похоже так и нужно будет делать

Отметок «Нравится»: 0
katy_13

Катерина

Не крестили. И меня тоже не крестили, у нас семья не верующая.

Сначала спят друг с другом до свадьбы, потом детей крестят. Если уж и верить в бога, то и жить надо как верующий человек. А не для галочки, потому что все крестят, венчаются и тп.

Отметок «Нравится»: 9
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Полностью согласна 👍

Отметок «Нравится»: 0
milaiachudilka

Анна

Старшую крестили даже не задумываясь зачем

Младшую не планируем, мама моя отнеслась нормально, ей странно, конечно, но пофиг. Больше никого и нет уже у нас

Другие родственники не спрашивали

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

У нас отец мужа еле пережил, что муж мою фамилию взял, а тут еще крещение 😅

Отметок «Нравится»: 0
milaiachudilka

Анна

@baranovajulia89 😂

И почему людям до всего дело?)

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

поколение такое, у каждого поколения свои замарочки 😁

Отметок «Нравится»: 0
_lisenok

Алиса

Мама двоих (1 год, 5 лет)

Для моей мамы было бы смертельной обидой не покрестить детей. Покрестили, занималась этим целиком и полностью только она.

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Вот, а я не хочу так, чтобы только не обидеть родителей, хочу, чтобы они поняли нашу позицию

Отметок «Нравится»: 2
viola_1395

Виолетта

Не крестили. Периодически бабушки начинают песню что пора покрестить. Но это так. Минутно. Не раздражает ) а ребенку уже почти 6)

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Так вы долго держите оборону 😅

Отметок «Нравится»: 0
viola_1395

Виолетта

@baranovajulia89, даааааа))))

Отметок «Нравится»: 0
yanovochka

Юлия

Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Старшую крестили под натиском, младшую нет. На сегодняшний момент старшую тоже бы не крестила тк не вижу смысла в этом действии.

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Вот и мы не видим смысла во всем этом

Отметок «Нравится»: 0
mirelka111

Mirа

Мама двоих (1 год, 3 года)

Мы не крестили детей. От свекров что только не слышали, дошло до того что началась истерика у свекрови что мы на ее могилку не придем и свечку не поставим. Пришлось сесть, открыть Библию, так как она же человек верующий, в церковь раз в год ходит, и показать место что Иисуса не крестили, а молились за него. Крестился он уже во взрослом возрасте. Ведь крещение это смыть грехи, а у детей какие грехи? И что за детей нужно не рюмки за столом за здоровье поднимать а молится, тогда и будет защита. А крещение детей пошло когда государство влезло в церковь, но никто в этом не разбирается, смешали и коней и людей вот и крестят этих детей

Отметок «Нравится»: 11
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

@s.chrnvsk, 🤣🤣🤣🤣

Отметок «Нравится»: 0
d.sychevskaya

Дарья

Мама двоих (2 года, 9 лет)

Здравствуйте. Позиция у Вас на первый взгляд с аргументами, но есть пару заблуждений.

Во-первых обряд крещения - это обряд для снятия первородного греха. Первородным грехом в данном случае является тот самый грех, в котором зачинают малыша. Вроде бы малыш и не виноват, ведь другим способом сложно зачать новую жизнь, но все же момент греха был и малыш безвольно к этому причастен. И вот крещением с малыша снимают этот грех, в котором он был заделан.

Во-вторых, Иисус был зачат без этого греха. Процесс описывается в Библии и назван термином "непорочное зачатие". Именно по этой причине не было необходимости его крестить после рождения, так как первого греха не было.

Соглашусь с Вами, что если бы Ваша свекровь была бы интересующимся человеком, она бы это знала.

Ни в коем случае не пытаюсь Вас переубедить. Каждый сам выбирает, решает и определяет этот момент.

Просто не смогла пройти мимо аргументов.

Отметок «Нравится»: 0
mirelka111

Mirа

Мама двоих (1 год, 3 года)

Для меня первородный грех означает что мы наследуем греховную натуру, но через веру в Бога и крещение человек смывает грехи. С чего вы взяли что дети зачинаются в грехе? Можно мне место из Библии где про это написано? Интересно прям стало

Свекрови я задала вопрос для чего крестить детей, ответ был "надо, так все делают". Для чего тогда настаивать на крещении если для нее вера в приметы, сглазы, обтирание трусами от нечисти и крещение детей в одной куче?

Отметок «Нравится»: 0
darya_zz

Дарья

Мама двоих (младенец)

У нас в семье никто о крещении и не заикался, кроме бабушки мужа, но она пару раз сказала, я покивала "потом-потом" и она отстала. Я не хочу кому-то что-то доказывать и объяснять свою позицию, просто соглашаюсь, что надо, что обязательно будем и всё. Дети не крещеные всё ещё, а вопросы она больше не задаёт 🤷

Отметок «Нравится»: 4
elenadg

Елена

Младшего не крестили , свекровь мозг по выносила один раз до скандала -муж четко сказал или ты замолкаешь или мы не общаемся -замолчала . Но вздохи переодически есть 😆

Старших крестили, но нам было 21 и 25 и типо так положено, а сейчас -сам решит, если ему надо будет и все свободны с этой темой , мои родители даже ни разу не заикнулись на эту тему. Меня крестили в 13 лет , так свекровь по сей день считает , что я исчадие 😆, слишком много своего мнения , а это не от бога 😆

Отметок «Нравится»: 4
taty.caty

Татьяна

Мама дочки (12 лет)

Зато сама она, видимо, Божье дитя 😂😂

Отметок «Нравится»: 1
elenadg

Елена

а то-дичь творить -это во благо 😂

Отметок «Нравится»: 0
taty.caty

Татьяна

Мама дочки (12 лет)

😂😂

Отметок «Нравится»: 0
mama_dochki_2019

Татьяна

Не крестили дочь и не собираемся. Никому ничего не объяснила и не доказывала, не вижу в этом смысла.

Правда с подругой был интересный разговор, она очень удивилась, что я крестить ребенка не планирую и сказала, что крестить "надо". Я предложила ей привести 3 реальных аргумента, почему и зачем это "надо", но она не смогла. У нее все ее примеры сводились к "ну всё так делают") диалог был долгий и ни о чем закончился моим вопросом "все с крыши пойдут прыгать и ты пойдешь?".

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Ну вот как моя мама сказала «надо» , мол таким образом у ребенка будет ангел хранитель. Защитник нашего ребенка - это мы, мы и есть те самые ангелы хранители 😁

Отметок «Нравится»: 1
mama_dochki_2019

Татьяна

@baranovajulia89 мне тоже про ангела подруга говорила)

Отметок «Нравится»: 1
pchyola

Надежда

Мама сына (3 года)

Мы не крестили и не собираемся. Моим родителям все равно, они и нас с братом не крестили, дочери брата тоже некрещеные. Свекровь говорила про крещение для галочки, первый месяц чуть ли не каждый день, даже сказала, что сама покрестит, если мы этого не сделаем ) Муж сказал, ОК. Ну, и все, вопрос с крещением закрылся и больше не поднимался 😁

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Мы такой малой кровью не отделаемся 😅

Отметок «Нравится»: 0
insis

Инна

Не крестили, никак не опоавдывались, это волновало бы только бабушек, которые уже умерли. Я из семьи не верующих, никто не крещен и не помазан, у мужа семья вроде бы верующая, но по классике при первой же возможности поднасрет ближнему своему, поэтому общение сокращено и соответственно нытье по этому поводу не выслушиваем)

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Ну вот да, это как есть шутка, что вдруг все верующими в Пасху становятся))

Отметок «Нравится»: 2
insis

Инна

@baranovajulia89, на Пасху я тоже верующая😅но это для меня просто традиция и уже часть культуры, религиозные мотивы не закладываем.

Отметок «Нравится»: 1
katyshkin

Екатерина

Мама двоих (7 лет, 9 лет)

Не крестили и не собираемся. Вера- это осознанный выбор человека. Зачем за кого-то что-то решать. Вырастут, пусть сами решают.

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Согласна 👍

Отметок «Нравится»: 0
105_ka

105_ka

Мама дочки (1 год)

Мы сказали вначале что попозже покрестим потому что маленькая совсем. Потом сказали, что она не выдержит уже спокойно весь процесс, потому что активный ребенок)

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

😅😅😅😅

Отметок «Нравится»: 0
prostomariaaaa

Maria

Мама двоих (1 год, 7 лет)

Старшую крестили, младшую - нет.

Не то, чтобы мы принципиально против, но как-то все не слаживается.

Родственники наши - очень тактичные люди)) никто ни разу ничего не сказал)

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Вот и правильно, что не лезут со своим уставом )

Отметок «Нравится»: 1
u_irka

Ирина

Мама дочки (6 лет)

Боже, нас вообще доставали с этим вопросом.

Крестили только в три года.

Если люди верующие, то да, смысл для них есть.

А свекровь моя вообще больше всех кричала о крещении, а к вере отношения вообще никакого не имеет.

Поэтому это личное дело каждого

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Свекрови - самые святые женщины 😁😁😁

Отметок «Нравится»: 2
u_irka

Ирина

Мама дочки (6 лет)

@baranovajulia89, мы как переехали от свекров, то и отношения наладились) Никто никого не трогает

Отметок «Нравится»: 0
_anastasia_

Настя

Мама троих детей

Сестра двоюродная не крестила. Так тетя негодует.

Отметок «Нравится»: 1
liza_belleza

Лиза

Мама дочки (5 лет), беременна (36 нед.)

Был точно такой же разговор, как в вашей первой части .

Выслушали кучу манипуляций от бабушек. Без вразумительных доводов. К трем годам отстали .

Вот интересно даже , будет ли «вторая серия» сейчас 😂

Отметок «Нравится»: 2
liza_belleza

Лиза

Мама дочки (5 лет), беременна (36 нед.)

@baranovajulia89, да да . Типо так

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

я бы после этого вообще разговаривать перестала, наверное

Отметок «Нравится»: 0
liza_belleza

Лиза

Мама дочки (5 лет), беременна (36 нед.)

@baranovajulia89, вот я так же сказала . Ибо переходили все границы. Но сейчас и не напоминают , к счастью)) но вот интересно, будут ли со вторым настаивать )

Отметок «Нравится»: 0
annilili

Анна

Мама сына (3 года)

Мы не крестили, и наплевали на всех, не должно это их трогать

Я один раз сказала во время ссоры из-за крещения, что окей я его покрещу

Встала взяла малого и покрестила сама и такая довольны?) и всееее после этого все молчат

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Если бы на зло, то я бы в какую-то другую веру обратила 😅😅 шутка 😁

Отметок «Нравится»: 0
anastasiya_mogilev_1984

Анастасия

Напомнили сериал "Детство Шелдона". 7 сезон 6 серия.

У меня нет детей. Но моё мнение- решать родителям. Мало крестить, надо потом жить этим. И креститься никогда не поздно.

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Вот про никогда не поздно согласна. Есть же люди, которые обращаются в веру уже во взрослом и сознательном возрасте и делают это они осознанно

Отметок «Нравится»: 0
zzz_s

Z

Я верующая,но для меня вера не про то,чтобы быть крещеной,ходить в церковь и т.д.Дочку крестили,потому что так нужно-по мнению родни.Сына я сказала,что крестить скорее всего не буду.Я не понимаю для чего это нужно и кому.Если захочет,сам в осознанном возрасте примет для себя,хочет креститься или нет.Конечно родня вся в шоке и я плохая для них.

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Для меня это равносильно, если родня и имя, и универ и др выберет за ребенка. Я уже не говорю о том каким это бизнесом стало и что батюшки на бэхах разъезжают 🫠

Отметок «Нравится»: 0
natallianutella

Наталья

Дочке года полтора было , думали покрестим. Сами не понимая зачем, от религии мы далеко. Пришли в церковь для консультации, столкнулись с таким хамством, что меня отвернуло от этого мероприятия максимально. Друг, которого хотели взять крестным пару раз шутил про «несостоявшийся крестный» на что я эмоционально высказалась , лучше вы будете участвовать в жизни детей как хорошие дядя и тетя по вашему искреннему желанию , чем название крестный, будто к чему то обязывает вас.

Свекрам сразу говорили «ну потом, потом, подрастет, ковид, бла бла бла» Потом тоже сказали, что мы решили Аня вырастет и сама решит во что она верит, это ее право. Смирились и отстали. Когда младший родился разок только вспомнили , не передумали ли мы)

Отметок «Нравится»: 1
natallianutella

Наталья

Про веру сказали бабушке и дедушке, что вы можете рассказывать свое видение вашей веры ребенку, без навязывания , просто объяснить что это и почему вы в это верите) и этого будет достаточно, пусть ребенок знает как бывает, для общего развития)

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

вот самая правильная позиция, что можно показать и рассказать, но не навязывать

Отметок «Нравится»: 0
lovelybitch

Мила

Мама двоих (4 года, 8 лет)

Дочку не крестили. Сильного прессинга не было слава богу

Отметок «Нравится»: 1
diyaparshinskay

DiyaParshinskay

Мама сына (1 год)

Не крестили. Сразу сказали что не будем , ещё примерно месяцев до 6 была эта тема , сейчас никто не спрашивает.

Бабушка как то возникала ещё , типа все ж крещеные , но потом тоже быстро все свернулась

Отметок «Нравится»: 1
anya0703

Анна

Мама сына (3 года)

Я сама покрестилась в 25 лет, и то, только из-за того ,что позвали крестной.

Отметок «Нравится»: 1
sen_anna

Анна

Мама троих детей

Старшего крестили, среднего и младшего нет. Если честно, то просто забили. Мама иногда напоминает, но никак не давит, просто спрашивает, хотим крестить или нет.

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Это хорошо, когда давления нет. И когда родители с понимаем к этому относятся

Отметок «Нравится»: 1
mechtately

наталья

Мама сына (10 лет), беременна (25 нед.)

Не крестили и с годами иногда вспоминают,что надо было бы или когда уже,но мы родители и нам решать.

Отметок «Нравится»: 1
mariya_mikhaylovna

Мария Михайловна

Мама двоих (1 год, 9 лет)

Не крестили т.к. сами атеисты. Когда родилась старшая, мама поднимала этот вопрос, но не спорила с нашим решением. А с младшим естественно даже не поднималась эта тема)

Отметок «Нравится»: 1
solnyshko2020

Солнышко

Старшего крестили вот по такому напору свекрови, ну и я молодая была, не могла тогда возразить. А вот младшего не крестили. Конечно, давление было, но были посланы на четыре стороны, не им решать! К слову, у меня отец тоже не крещеный был,тк бабка была коммунистка,и нас с сестрой зачем-то мама в лет 8 покрестила втихаря от бабки, до сих пор не понимаю зачем, ибо сама она в церкви была наверно в последний раз именно на крещении.

Я считаю так, что что-то Высшее есть, не знаю что это, Карма, Бог, Святое нечто, но оно есть, и верить в это можно без походов в спец.учредления и проставления свечек, главное что внутри человека и что он несёт в массы. А

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Сразу почему-то вспомнила видел из тик тока. Пасха, все стоят ждут батюшку и ко всем подходит бездомная собака в надежде получить что-то поесть, но все её прогоняют

Отметок «Нравится»: 0
marines_me

Марина

Мама дочки (4 года)

Не крестили. Бабушки тоже негативно к этому отнеслись, до года клевали мозг, что надо, у ребенка нет защиты и т.д. Мы с мужем далеки от темы церкви и остального, не ходим в церковь, не отмечаем церковные праздники, и о ужас, моюсь и убираюсь в святые дни. Не вижу просто смысла крестить. Да и крестные родители должны быть люди, приближенные к церкви и быть для нас и ребенка близким человеком. У нас таких знакомых нет. А крестить ради того, что так надо, мы не хотим.

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Мне очень близка ваша позиция, это тоже один из факторов почему не хотим

Отметок «Нравится»: 0
alinashap

Alina

Мама дочки (1 год)

Ахаха про убираться в церковные праздники - тоже всегда смеюсь

Недавно у свекрови делал ремонт мужчина очень вооцерквленный, по итогу хотел её «обмануть» на большую сумму денег))

к сожалению быть «церковным» ≠ быть хороший человеком

Отметок «Нравится»: 1
aleksasha.a

Александра

Не крестили и не будем. Сразу думали крестить потому что так кому-то было надо, даже дату запланировали на год дочки. Но заболела она и кресный, отменили все и бльше к этому не возвращались. Свекровь знает, что не будем. Принимает это и ей все равно по сути. Мама моя все еще верит, что мы покрестим и думает, что я шучу , когда говорю, что крестить не будем. Ведь обязательно нужно крестить детей))

Отметок «Нравится»: 1
miss_sue

• 𝐎𝐋𝐘𝐀 ☽ •

@baranovajulia89, если Вам действительно интересно почему - возьмусь ответить. Адам и Ева совершили первородный грех, из-за которого их Господь изгнал из Рая. Тысячи лет души умерших отправлялись в чистилище, ни в ад и ни в рай. Когда родился Иисус, обещанный задолго пророками, божий агнец, он принял крещение у Иоанна Крестителя в воде, в том самом Иордане. Во время его крещения раздался глас с небес, что это Божий сын, и святой дух спустился на землю в виде белого голубя. Иисус сказал, что все, кто верует в меня, должны принять крещение в воде, чтобы смыть первородный грех, дабы их души были спасены. Без крещения унаследовать царствие небесное невозможно. То есть невозможно попасть в рай, только в ад. Во время таинства крещения ребенок получает дары святого духа. Это на сегодняшний день для нас символизм, который как только не называют и не обзывают. Но ответьте себе на вопрос, неужели люди до вас жили глупее? Христианские догмы они просто везде, заповеди это основы законов, не нужно знать Библию, чтобы знать что нельзя убивать, воровать и что спать с женатым мужиком плохо. Я просто призываю к тому, что если вы не читали Библию, не знаете о жизни Христа почти ничего, не разбирались в символизме, в таинствах, и считаете церковь лишь бизнесом - то хотя бы не сокрушайтесь, называя крещение бесполезным. Девочки, ну вы правда так сильно не понимаете? У матерей в детской реанимации спросите, зачем просят детей покрестить. И зачем хоронят по церковным правилам. Есть традиции, которые существовали за тысячи лет до вашего рождения, и будут существовать после. К слову, у детей не спрашивают хотят ли они соблюдать нормы и правила, хотят ли ходить в школу и со временем на работу. Христианин точно так же принимает лучшее решение для своего ребенка, и рассказывает о Боге доступно

Отметок «Нравится»: 6
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

я рассматриваю веру в рамках реалий 21 века. Сейчас это, действительно, бизнес. Возможно, где-то в глубоких деревнях и маленьких церквях там еще осталась та наивная и простая чистота, где важнее человек, а не деньги, но не в мегаполисе. Когда религия поддерживает войну и тд. Верить во что-то или в кого-то каждый выбирает сам. Я верю только в себя. И если родителям в реанимации помогает вера, то я не осуждаю, кому-то не достаточно просто вера в медицину

Отметок «Нравится»: 0
insis

Инна

@baranovajulia89, вот-вот, когда-то эти благодатные заповеди распространились благодаря крестовым походам и к вере принуждали, не было это все добровольным, а сейчас можно своих же христиан убивать, главное боеголовки осветить👌🏻

Отметок «Нравится»: 1
mammaamiaa

Юлия

Мама сына (1 год)

Не собирались крестить, мы не верующие сами хоть и тоже крещеные. Но из-за того что после родов ребенок попал в реанимацию, свекровь организовала прям там крещение. Я уже подумала «ок, лишь бы отстала». Если начнется какое-то навязывание, буду пресекать. Сейчас этот факт крещения никак естественно не сказывается) не бубнят хоть

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Батюшка прямо в палату приходил? 🤦‍♀️

Отметок «Нравится»: 0
mammaamiaa

Юлия

Мама сына (1 год)

@baranovajulia89, да, в реанимации так можно

Отметок «Нравится»: 0
ryvim729

Екатерина

Мама двоих (4 года, 8 лет)

Не крестили детей. У родственников есть повод пообсуждать, повыбирать крёстных, попридумывать, как всё можно провести, но муж сказал, что вырастут, сами с религией определяться. Рассказываю про праздники религиозные, празднуем некоторые, в церковь иногда ходим, объясняю для чего, что там делать, им интересно.

Отметок «Нравится»: 1
lana.ezhik88

Лана

Мама сына (12 лет)

Тоже сын не крещенный, как ни странно, никто не возмущался ( хотя ожидали , что будет давление со стороны) и ничего живет не крещенный)

Отметок «Нравится»: 1
katya_veyalka

Катя

Мама дочки (4 года)

Мы не крестили. Нормально смирились. После года уже разговоры и не подымались

Отметок «Нравится»: 1
shkodaw

Ксения

Мама сына (5 лет)

Те же мысли что и у вас по поводу веры и церкви)

Не крестили. Сказала сразу и точка. Пытались продавить. Свекровь так вообще сказала, что возьмёт его, когда нас не будет рядом, и покрестит. Муж сказал, что после этого ноги нашей в их доме не будет и внука не увидят. Где-то к году поняли всё и отстали с этим.

Я не буду крестить ребёнка потому что кому-то захотелось

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Ну вот похоже так и нужно, четко сказать и поставить точку в этой теме, дав понять, что возвращаться к ней не намерены

Отметок «Нравится»: 0
izumitelno

Мария

Мы не крестили, сразу всех бомбило, потом отпустило. Кроме того, что мы с мужем в бога не верим, так ещё и к церкви и её служителям испытываем смесь отвращения и презрения, что мы там забыли. Дочь воспитываю в антирелигиозном ключе, но захочет во что-то такое уверовать и куда-нибудь окреститься, приму со скрипом))

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Ну бабушки в любом случае расскажут, покажут, пасхой накормят 😁

Отметок «Нравится»: 0
izumitelno

Мария

@baranovajulia89 на пасху она ходит к свекрови, но, к счастью, это для неё день бабушки, булки и иичек), свекровь в силу возраста и здоровья не часто в её жизни участвует, поэтому радость встречи перевешивает всё остальное)

Отметок «Нравится»: 1
agniya4

Инга

Мы крестили всех. Но если бы нет, нашим родственникам всем было бы фиолетово))

Каждый верит/ не верит так, как считает нужным для себя. А вот это " патамуШта нада" - не правильно.

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Наши родители- это потомки советского поколения, там многое зависит от чужого мнения

Отметок «Нравится»: 0
agniya4

Инга

@baranovajulia89 Знакомо) У меня бабушка такая)

Отметок «Нравится»: 0
ptitsa666

Ольга

Мама двоих (1 год, 9 лет)

Младший не крещеный. После 22го года православная церковь для нас умерла. О какой вере и чистоте можно говорить, когда "не убей" стало убивай. Даже на порог зайти не можем.

Мои родители один раз спросили и вроде приняли. Свекровь иногда закидывает удочку

Отметок «Нравится»: 3
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Сейчас церковь - это бизнес и политика 🤷‍♀️

Отметок «Нравится»: 4
insis

Инна

@baranovajulia89, это не только сейчас, это было всегда(

Отметок «Нравится»: 1
tsarine

Радужная

Мама дочки (7 лет)

Не крестили, но у меня уже родителей нет, а у мужика раз спросили, я сказала свое мнение и больше не спрашивали.

Отметок «Нравится»: 1
salamandra220121

Salamandra

Мама сына (4 года)

Меня свекровь заколебала… а мне и слушать не хотелось… мама болела, я после ковида и родов… Не было сил сопротивляться… а теперь, послала бы!

Отметок «Нравится»: 1
fetish

Диана

Я бы не крестила, но так получилось, что дочь после рождения попала сразу в реанимацию, боролись за её жизнь. Мы её прямо в реанимации на второй день и покрестили. Да и крёстными стали мало мне знакомые люди, но они в итоге лучшие крёстные.

Моя мама всё время просила меня молиться. А я не то что не верующая, я сомневаюшаяся. Не молилась, только один раз во время операции обращалась к Богу от безысходности. А так за неё молились из многих стран, чтобы выжила. Все, кроме меня.

Отметок «Нравится»: 2
legi

Nik

Мама сына (3 года)

Не крестила. И не будем.

Отметок «Нравится»: 2
annuta_vash_nutriciolog_minsk

Анна

Мама троих детей

Если вы далеки от веры, то конечно, зачем цеплять маску и делать как все не понимая для чего оно вам , к вере нужно приходить осознанно. Да и духовник играет очень важную роль

Отметок «Нравится»: 3
alinashap

Alina

Мама дочки (1 год)

Не крестили. Слышали тоже самое в ответ.

Свекровь вообще сказала что украдет ребенка и тайно покрестит 😆😆😆

Удачи!

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Так вот в чем таинство крещения 🤣🤣🤣

Отметок «Нравится»: 7
alinashap

Alina

Мама дочки (1 год)

@baranovajulia89, 😆😆😆😆

Отметок «Нравится»: 0
taty.caty

Татьяна

Мама дочки (12 лет)

@baranovajulia89 😂😂😂

Отметок «Нравится»: 0
arustamova

...

У моих тоже был аргумент «нужно, так все делают».

Не крестили

Отметок «Нравится»: 1
polviktoriya

Виктория

Мама двоих (1 год, 7 лет)

Не крестили. Родители с обеих сторон до сих пор бухтят. Нам пофиг. Я в церкви была 2 раза, когда бабушки умерли, у мужа аналогичная ситуация. Молитв не знаем, праздников не знаем, посты не соблюдаем, в церковь не ходим, зачем это лицемерие?

Отметок «Нравится»: 3
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Поддерживаю

Отметок «Нравится»: 0
ta-mitya

Татьяна

Мама сына (8 лет)

Не крестили. Мои родители спокойно, свекровь что-то пыталась сказать, что так надо, но быстро поняла, что если сы сказали нет, то нет.

Отметок «Нравится»: 1
olya_shiva

Оля Шива

Мама двоих (младенец)

В бога не верю, детей не крестила. А если бы верила, тем более сейчас бы не крестила, по понятным причинам. С сыном, естественно, были возмущения, но я не даю обратную реакцию, поэтому быстро успокоились. С дочкой сейчас никто даже не спрашивает, разве что бабушка иногда может намекнуть, но я не спорю, говорю «окей, мы подумаем.» Естественно, думать об этом я не буду, мне просто лень спорить и что-то доказывать

Отметок «Нравится»: 1
titania

Татьяна

Мама дочки (1 год)

Мы не крестили и не собираемся. И четко обозначили это всем родителям. Родители мужа были не в восторге конечно. Но что поделать. Больше эта тема не поднималась.

Отметок «Нравится»: 1
romashka2808

Ольга

Мама сына (8 лет)

Мы не крестили, у протестантов благословляют детей,молиться за них,выростит сам решит,кода и где ему принимать крещение.Наши родители побурчали и утихли.

Отметок «Нравится»: 1
iveras

V

Не крестили обоих. Поначалу с первым еще бунтовали, навязывали что-то. Я в жестком отказе, это моя позиция, муж солидарен. Со вторым даже не пытались уже )) раз или два заходил нейтральный разговор, получен ответ и все.

Отметок «Нравится»: 1
nalina0

Nalina

Мама дочки (5 лет)

Мы не крестили. Мы с мужем из тех с кем спорить бесполезно, мы полностью независимы от родителей, поэтому все решения принимаем самостоятельно, независимо от их мнения.

Почему не крестили? Потому как не хотелось кого-то напрягать и брать в крестные , это во-первых. Мы сами с мужем крестные и это такое постоянно давление, что ты кому-то что-то должен, все от тебя что-то ждут. Во-Вторых, мы не прям верующие, в церковь никогда не ходили, да и родители наши тоже. Хочется , чтобы у дочки было больше понимания что такое крещение, кто такой Бог. Она кстати очень любит церкви и костелы, часто просит зайти, смотрит иконы, спрашивает много кто такой Бог. Нам даже порой с мужем сложно это объяснить, потому как нас никто не учил. Слышала, что говорят что некрещеным туда нельзя, но по логике это бред, Бог, если он есть, должен принимать всех. Для многих крещение это просто традиция, еще один семейный праздник, не более того.

Отметок «Нравится»: 1
vodokanalso

Ольга

Мама троих детей

Не крестила ни одного из своих детей. Мы не верующие, церковный традиции не соблюдаем. По началу папа мой периодически спрашивал. Потом понял, что бесполезно). Но он верующий, ходит в церковь.

Отметок «Нравится»: 0
vodokanalso

Ольга

Мама троих детей

@baranovajulia89 ну это же его выбор, как реагировать на какое-то событие. Я не вижу в этом смысла. Да и у ребенка есть родители, которые решать как назвать, крестить или нет, и тд. Ему не нравилось, как я назвала детей.

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

оооо, имя это отдельная история 😅 мои имена, которые я рассматривала назвали еврейскими. Я тогда спросила, чем вас так всех евреи обидели 🤣 ну мы посмеялись с ними, но назвали сына, как выбрали сами

Отметок «Нравится»: 1
vodokanalso

Ольга

Мама троих детей

@baranovajulia89 я выбирала обычные простые, но проблема была в том, что назвала не в честь его...

Отметок «Нравится»: 0
diana8888888

Диана

Мама двоих (1 год, 3 года)

Мы не крестили детей

С моей стороны родители не требуют и не давят на нас

Свекровь глубоко верующая , сильно не давит, но два раза прям выбесила, когда у старшего ребенка был перелом пальчика ( неудачно прыгнул на улице) и когда в саду носом полетел и потом зашивали , ну и свекровь сказала это произошло потому что мы его не покрестили

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ у меня нет слов, ну, конечно, из-за чего еще, а не потому что у всех мальчиков шило в попе 😂

Отметок «Нравится»: 1
marina2693911

Марина

Мама двоих (младенец)

Мы не крестили старшую дочь и младшего сына. Родители как и Ваши не понимали это. На мои вопросы из той же библии никто толком не ответил (то же мне верующие люди). На все недовольства спрашиваю во сколько лет свершил обряд крещения Иисус Христос? Никто из родителей не ответил. А он крестился на минуточку в 30 лет. По этому донесли до них что наша задача познакомить с религией,рассказать что и к чему. Ходили и в церковь,костел и даже в молитвенный дом баптистов. Дочь сама примет решение о своем вероисповедании когда придет время. На этом наши родители и успокоились.

Отметок «Нравится»: 1
ignearos

Elena

Мама дочки (4 года)

Мне всё равно, на чужое мнение, сделали как считали нужным.

На каждый чих и пук, слышу "вот, не покрестили и тд". Посмеюсь про себя и дальше пошла.

Отметок «Нравится»: 4
nnaassttyyaa

Анастасия

Мама двоих (8 лет, 17 лет)

Так скажите, что крестили и от вас отстанут.

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Зачем? Я воспитана на доверии, а не обмане. У нас с мамой друг от друга нет секретов. Примет, нужно время. Да и муж у меня достаточно убедительный, когда этот разговор будет уже предметный, в не вскользь, то думаю, что муж приведет весомые аргументы в пользу нашего с ним решения)

Отметок «Нравится»: 0
vikky_lem

Vikky

Не крестили и не собираемся

Отметок «Нравится»: 1
timale

Александра

Не крестили. У нас с мужем такое же отношение как и у вас, хотя может когда-то и покрестим, но когда дети будут понимать вообще что это и для чего. Мои родители спокойно отнеслись, тк тоже не считают это обязательным. Родственники мужа мягко говоря не в восторге, когда мы приезжаем часто слышу, что я (именно я) должна это сделать, в плане быть инициатором и организатором, а мужу придётся просто скажем так прийти на мероприятие))

Отметок «Нравится»: 2
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Забыли они, что муж и жена - одна Сатана 😁 и обычно они одного мнения 😁

Отметок «Нравится»: 1
ogurpop

Анастасия

Мама двоих (младенец)

Крестили двух детей. Но для меня это не имеет никакого значения. Я не верующая, ничего не соблюдаю, праздники не знаю.

Муж верит, но тоже не особо сильно, иногда может сходить в церковь.

Он очень хотел покрестить малыша, и все остальные тоже, я не стала спорить, мне от этого не холодно не жарко.

Отметок «Нравится»: 1
nada_ninada

Надя

Мама сына (2 года)

Мы не крестили, когда заявили, моя мама сказала "а может передумаете, ну не страшно тебя я в 7 крестила", свекровь начала говорить мол ребенок болеть много будет и муж сказал что от того что он крещён иммунитета у него не было, все детство болел и проблемы были. Бабушке я говорить вообще не хотела, про это прознала свекровь и решила уже может если скажет перед моей бабушкой покрестим, она не ожидала но мы с бабушкой хоть и поругались на повышенных тонах, свою точку зрения мы отстояли. Захочет сам покрестится после 14-16 лет когда сам осознанно решит для себя, я в 7 лет наивно думала что у меня будут крестные родители крутые как у знакомой, но увы в жизни они не появлялись после крещения. Когда ребенку 8 месяцев исполнилось отстали. Хотя переодически у моей бабушки вылазит "вот он неспокойный потому что не крестили и демоны его тормошат" 🤦🏻‍♀️

Отметок «Нравится»: 1
nada_ninada

Надя

Мама сына (2 года)

@baranovajulia89 нам 30 а он не взрослеет, свекровь в шоке что у нас 0 икон, муж говорит что у нас богиня Бастет и бог Эбису (наша кошка и кот) заменяют все это дело и он поклоняется другим богам, я со своим мужем не соскучусь🤣

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

мы тоже 30+, у меня такой же троль 😅 и маму мою постоянно тролит))) я то уже привыкла к его шуткам))) у меня муж сказал, что с вашим бы мужем точно подружился бы 😂

Отметок «Нравится»: 1
nada_ninada

Надя

Мама сына (2 года)

@baranovajulia89 ой мой такой интроверт что я сомневаюсь, но возможно на этой теме они бы сошлись 🤣

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Я просто понимаю, что родители старой закалки, когда нужно было быть как все и не выделяться ) поэтому даже с иронией немного отношусь к этому )

Отметок «Нравится»: 0
zelz

Виолетта

@baranovajulia89, я понимаю если бы они посещали церковь и костел итп, так нет, меня заставили до споведи дойти, сестру никто не трогает )

Отметок «Нравится»: 0
nadz_ka

Xname

Нет. И не собираемся никогда. Никакой религии не присутствует в нашей жизни вообще.

Отметок «Нравится»: 2
nadin96

Надежда

Мама дочки (3 года)

Так если не верите ,то в чем проблема покрестить ?Я отношусь нейтрально,но крестила ради близких .В самом процессе нет ничего ужасного ,покрестили и забыли .

Но я действительно в это не верю и отношусь спокойно.

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

А зачем крестить, если не веришь. Для успокоения родни? Не вижу в этом смысла

Отметок «Нравится»: 2
nadin96

Надежда

Мама дочки (3 года)

@baranovajulia89, ну я вижу смысл делать что-то ради близких если это никому не вредит .

Отметок «Нравится»: 1
tanyaaaaz93

Татьяна

В ожидании первенца

Я православная, но у меня муж баптист, его мама каждое воскресенье ходит в церковь, у них там очень интересно, всякие спектакли ставят на праздники, и у них крестят только в осознанном возрасте. Я верю в Бога, но мне тоже непонятно зачем крестить младенца, ведь даже в библии написано :"покайтесь и покреститесь". В чём же должен покаяться маленький ребенок, который приходит в этот мир без греха?

Я тоже своей маме сказала, что крестить мы не будем, но она сказала что надо, а зачем надо, она не знает. Вообще люди того поколения странные, они и в Бога верят и в приметы (что является грехом), в воскресенье работать нельзя и т.д.

И я хоть и верю в Бога, то в церковь не хожу, вы правы что это давно бизнес. Я и без посредников могу помолиться Богу

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Как вы все четко и верно разложили по полочкам всего в нескольких предложениях

Отметок «Нравится»: 1
_katsiaryna_

Екатерина

Не крестила. Со своими родителями не общаюсь им плевать. Единственное, бабушка моя как-то пыталась сказать что надо покрестить, но потом эта тема ушла и сейчас не спрашивает.

Но... С прошлого года ребенок просит крестик себе. Я на обычном языке попыталась объяснить как и где он "выдаётся". Если и дальше просьбы продолжатся, то думаю покрестим. Это не проблема. Сами не особо верующие. В церковь не ходим, каноны не соблюдаем. Муж в принципе категоричен к церкви, но ради ребенка согласится на крестины.

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Крестик - это символ и куча бижутерии есть с крестом, думаю, что его можно и так купить. Ну или , как в вашем случае, если будет у ребенка интерес к этому

Отметок «Нравится»: 1
rana52

Анастасия

Мама дочки (2 года)

Про крещение или нет вопрос не стоял, это обязательно. Когда на собеседовании священик сказал, что если не крестить ребёнка и он умрёт, то его душа в рай не поподёт и будет маеться, мой мир перевернулся и крещение было сделано в ближайшее время, и мужа крестила. И без веры не было бы моего ребёнка. Я никого не пугаю и не пытаюсь навязать своё мнение, и уж тем более не хочу видеть комментарии в мою сторону, это моё мнение, моя вера, но пройти мимо не могу.

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Так каждый сам выбирает верить или нет. Если вы прочтете комментарии, то тут осуждения нет. Просто кто-то не крестил и не будет, кто-то крестил под давлением, кто-то потому что надо, кто-то потому что верит. У каждого человека своя жизнь и причины делать или не делать что-то

Отметок «Нравится»: 0
krutaj2009

Анастасия

Мама двоих (1 год, 7 лет)

Девочки я не топлю за веру и за то чтобы другие люди обязательно крестили своих детей. Но выскажу своё мнение по этому поводу. Я по возможности , особенно в большие праздники хожу в церковь,бабушка когда было здоровье всегда ходила в церковь , мама тоже ходит. Иногда берем с собой старшего сына. У нам например на Рождество батюшка покупает для детей подарки, проводит беседу и небольшую службу именно для деток. Вопрос крестить или нет для меня решился сразу так как ты не можешь молиться за ребенка пока его не покрестят,точнее ты можешь НО это не идет на пользу прям так как молишься за крещёного ( например молитва ,а в конце за младенца Андрея и тд.) такая молитва за своего ребенка считается правильной . Это чисто мое мнение и я никому его не навязываю.

Отметок «Нравится»: 0
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Моя бабушка была очень верующим человеком. Поэтому и перед смертью просила конкретного батюшку. Это была её воля, она так хотела. Я же наоборот неверующая. Все мы разные. И это нормально. Но я считаю, что даже в семье не стоит навязывать свои взгляды другим, высказать их да, можно и парой даже нужно. Но каждый должен проживать свою жизнь. Тем более, что в каждом поколении свои устои, проблемы, «фишки»

Отметок «Нравится»: 1
ashanty

Volgha

Мама двоих (6 лет, 9 лет)

Мы крестили детей, но это скорее было мое желание, и никто нам ничего не навязывал, малышей крестить проще... Вы родители, и вы вправе сами решать что и когда вам делать!

Отметок «Нравится»: 2
sawitskaya20

Маргарита

Мама сына (4 года)

Не крестили сына, тоже охали и ахали, отстали после того как я сказала: « хорошо, вот вы Библию читать должны были, как там Иисус людей крестил? Младенцев он крестил?» молчание. Нет, не было там ни одного крещения младенца. Спрашиваю, а в чем суть крещения? Начинают там про ангела хранителя что-то мне втирать. Ну нет же, если уж так взять, то крещение-это обещание перед Богом жить безгрешной жизнью, если по-простому говорить. Сначала Иисус приводил людей к вере, не принуждал, люди сами дойдя до веры принимали решение о крещении. Меня покрестили, но какой в этом смысл, если о вере в семье не говорили, вся вера сводилась к церковным праздникам, в церковь если только на экскурсии была я. Какой тогда в этом смысл. Все, после этого разговора не было ни единого слова про крещение

Отметок «Нравится»: 1
xenia.bez

Ксения

Не крестили и никому ничего не объясняли. Мы родители и мы так решили.

Отметок «Нравится»: 1
aliaksandra_m

Александра

Мы крестили, но если бы было желание этого не делать, то на мнение остальных было бы все равно, ваш ребенок и только вам с мужем решать, что и как делать

Отметок «Нравится»: 1
churikova.97

Яна

Мама двоих (младенец)

Не крестили и не будем. Я сама не крещеная, муж не верующий) Свекровь просила/предлагала покрестить, но не настаивали, с моей стороны нет никого.

Отметок «Нравится»: 1
missisxxx

Просто Мама

Мама двоих (3 года, 8 лет)

Младшая не крещеная.Старшую покрестили ,,потому,что так надо…’’На нынешний ум не крестила бы.Родители наши не настаивают на крещении внучки,мы родители и сами решаем как быть.

Отметок «Нравится»: 0
lesya.vet

Олеся

Мама дочки (6 лет)

Иисус крестился в 30 лет, мой ребенок, если захочет, еще успеет :)

А вообще, мне все равно кто и что из моих родственников об этом думает. Их личные проблемы.

Отметок «Нравится»: 1
mama-artemiya

Юля

Мама сына-младенца

Первая фраза улыбнула ))))

Отметок «Нравится»: 0
povorotnaya

Марина

Мама дочки (9 лет)

Не крестили. Уже все смирились, но иногда могут до сих пор "упрекнуть", если заходит разговор.

Отметок «Нравится»: 0
kuzevanovaanastas

Анастасия

Мама сына (3 года)

Не крестили и не планируем, родители с одной и другой стороны очень эмоционально переживали по этому поводу. До сих пор иногда спрашивают. Но уже не так эмоционально. Надеюсь смирились и навязывать свое мнение больше не будут.

Отметок «Нравится»: 0