Проблемы с направлением на гастроскопию ребенку в Москву
Девочки, у меня сегодня крик души и скорее просто выговориться...
Кратко говоря у сына с 2022г проблемы с желудком, в 2023г, ещё в Москве, лор эндоскопом видит забросы содержимого желудка и гастроэнтеролог (платный) ставит ГЭРБ на основании видео этой эндоскопии. Но вот уже несколько лет, с учётом терапии лучше не становится. В итоге из-за этих забросов начали расти снова аденоиды по одной стороне, миндалины увеличены постоянно и раздраженно горло. В итоге я нахожу наконец гастроэнтеролога, который осмотрел с ног до головы ребёнка, выслушал меня и распросил его и у неё появилось предположение всех бед, чтобы подтвердить или опровергнуть надо делать гастроскопию с биопсией под наркозом, но в Рязани это не делается (о чем меня предупредила она) и что надо ехать в Москву на госпитализацию. В этот момент я понимаю какой ад с направлением надо пройти, но раз у нас не делают, то думаю все не так сложно, но как я ошибалась...
Прихожу сегодня к педиатру и она сразу говорит, что по рекомендации платного врача, а тем более в Москву направление не даст. Далее иду к заведующей и она утверждает, что у нас в ДОКБ все делают и это моя блаж в Москву ехать, я не унимаюсь и иду замглавврача, благо он оказывается адекватный и нормально объясняет, что с 1.09 этого года им запрещено давать направление в другие регионы, я объясняю, что в ДОКБ мне не сделают что я прошу, но он не согласен и договариваемся, что еду в ДОКБ и если они не делают, то пишут мне отказ. Дальше ещё веселее - ДОКБ говорят, что не примут меня с этим вопросом ни по какому направлению и никто не знает делают они гастроскопию так или нет, спустя несколько кругов я дозваниваюсь эндоскописту сия заведения и она говорит, что делают, но без наркоза, мол потерпит, уже не маленький... Потом они говорят, что для подтверждения предполагаемого диагноза биопсия не нужна(а я помимо гастроэнтеролога, уже поговорила с московской больницей, где подтвердили что нужна биопсия такая и они делают под наркозом её, ждут нас только надо направление и анализы сдать), но в ДОКБ то виднее, а потом я понимаю, что они вообще не понимают что это за диагноз и говорят ещё что рефлюкс эндоскопом нельзя увидеть и тем более лору... Ну да, опять же Москва и платные клиники идите лесом, а по факту они не могут предоставить мед. услугу, которая требуется 🙃В итоге рекомендуют сменить врача мне, сделать гастроскопию и если понадобится, то направят на повторную с биопсией 🤷Я не смогла больше это слушать и позвонила в минздрав, объяснив что я услышала в ДОКБ и что мне надо, при этом у меня есть все анализы и заключения врачей, сказали будут разбираться. Потом со мной связываются из ДОКБ, что готовы рассмотреть мой вопрос, но заключение и предложения платных клиник их не устраивает и это не считается! И дать мне могут направление в Москву, если только в Федеральный центр, а не в нужную мне больницу. Тут меня бомбануло, то что я лечу ребёнка от аллергии за свои деньги и анализы тоже за свои кровные, а в поликлинике это в карту переписывают, изначально отказав в этих анализах - это платное считается и все ок, а тут врачи из платной клиники стали не врачами резко.
Меня дико бомбит от такой несправедливости, траты времени и нервов, из-за того что просто Рязань не хочет терять страховые деньги(моего ребёнка, на минуточку) и им пох как сделают процедуру сыну и что с ним будет, главное в Москву чтоб не утекло, лучше бы старались чтоб тут помимо технологий врачи развивались. Я выговорилась, спасибо если кто-то дочитал.
Лучший комментарий
Запишитесь на личный прием к министру или заму его в мз через горячку или личным визитом в министерство .
При просьбе больницы решить все без похода в Минздрав - не соглашайтесь . Дойдите и задайте вопросы про запреты непосредственно у Минздрава , а если нет запретов , то пусть дают в федеральную клинику направление и обследуют там .
Комментарии
Ну по своему опыту могу сеюкпзать сто да, у врачей есть утвержденная маршрутизация Минздравом и ини иногда не могут направить туда, куда вам вздумалось.
По существу : как я понимаю, что подозревают эзионофильный эзофагит, но для этого вы не описываете симптомы и 80% предположение ошибочно.
2. Это действительно делается без наркоза и в вашей Рязани тоже делают. То, что какой- то клинике удобнее усыпить ребенка и делать с наркозом- это не значит, что такой порядок проведения процедуры в принципе. Клинических рекомендаций так х нет.
3. Лор эндоскопом действительно может увидеть только подозрение. Но на это опираться невозможно.
4. По клиническим рекомендациям действующим до 80 раз забросов в сутки- норма. Забрасывается на самом деле у всех людей. Это еще не болезнь.
5. Аденоиды сами по себе могут расти и так происходит у миллиона детей.
6. Судя по тому что вам изначально диагноз реылюкс поставлен на глаз, без должного обследования ( ставят только по комплексу обследований: фгдс+ рентген с контрастом+ 24 ph метрия) и вы лечите что то наобум, то возможно вообще лечите не то и не тем.
Для направления в другой регион, больной должен быть пролечен дома. Выставлен диагноз, с которым направляется. А не так, как вы хотите.
Сами подумайте- диагноз элементарный, как вам направят в другой регион. Минздрав скажет- что, дома не могли обследовать?
П. С. Я постоянно лечу ребенка в другом регионе и прекрасно знаю как и по какому порядку даются направления.
Я за вас рада и порядок представляю, в регионе не лечат вообще ничего и постоянно берегут бюджет что с направлением к профильному врачу, что с направлением на анализы, поэтому делается все платно и если я не расписываю простыню обследований в соц сети, не значит что ребёнок не обследован и диагноз поверхностный. А так да, я больше верю Московской больнице, профильной по редким заболеваниям жкт, чем каким-то региональным врачам, которые даже не знают что такое бывает.
И да, по закону я имею право лечиться там, где считаю мне помогут, а не где намучают и только потом отправят в профильную больницу
Оо, посмотрела что вы из Москвы, тогда понятны рассуждения... Только большинство регионов не Москва и качество обследования и оказания помощи очень далеко, говорю исходя из опыта проживания в Москве 4 года, в том числе с прохождением взятия направления в поликлинике Москвы в больницу по удалению аденоидов
Мы хотели оперировать добавочный пальчик сыну через Москва столица здоровья. Несколько клиник откликнулись и не нужно было направление никакое . Авось и у вас прокатит
Спасибо, обнадежили))Буду надеяться, что что-то да получится. От них как раз тоже ответ жду
А программа "Москва столица здоровья" тут не поможет?
@bukva.zu мне сегодня в больнице по телефону сказали, что не получится без него, но вот сейчас по совету, я написала письмо им на эл.почту. Надеюсь что-то да сработает.
А самое обидное, что взрослых без проблем направляют в Москву, подружке летом, без лишних вопросов дали направление из Семашко в Москву, хотя они тут такое тоже делают
@belkanatali тут как повезёт. Моей подружке вот не давали направление, типа в окб можно сделать (пупочную грыжу лапаратомией), но она прорвалась ради лапароскопии
@bukva.zu ой, не говори... Они меня достали с ДОКБ сегодня, а потом эндоскопист ДОКБ добила и как после этого я должна доверить им ребёнка? Ну я верю, что они хорошие спецы на простые ежедневные процедуры и операции, но тут не их стезя, а они высмеивают диагноз других врачей
Мы лежали летом в Башляевой в Москве, нас, правда, без проблем отсюда направили, а им и не нужно было направление - они на нас сделали свое, внутреннее.
Так вот, лежали мы в гастроэнтерологии детской и так же ребенку требовалась ФГДС с гастроскопией. И многие там лежали с регионов совсем с разными проблемами. И очень часто слышала истории, что люди сами пишут им, звонят, и им готовят направление, приглашают. Может быть вам напрямую с ними связаться, спросить, что и как?
Моему ребенку теперь такое обследование ежегодно нужно будет делать, и я буду сама им писать, когда подойдет срок. Больница и специалисты очень хорошие!
@veronika.i ещё раз спасибо за ответы, в больницу написала письмо и ещё посмотрю тг канал!
@veronika.i на крайний случай, подскажите, кто гематолог? Тоже там наблюдаемся, если ничего остальное не сработает, то через них попробую пробиться. Мы к Луняковой ходим туда
@belkanatali, Инякова Н.В. Но у дочери довольно специфический диагноз, и анализ они взяли, который уже на 90% подтверждал диагноз. Как на счет остального по гастроэнтерологии не знаю, помогут или нет.
Да, а как красиво говорят, что омс в любом городе действует и можно выбрать где лечиться 😃
Запишитесь на личный прием к министру или заму его в мз через горячку или личным визитом в министерство .
При просьбе больницы решить все без похода в Минздрав - не соглашайтесь . Дойдите и задайте вопросы про запреты непосредственно у Минздрава , а если нет запретов , то пусть дают в федеральную клинику направление и обследуют там .
@belkanatali, сочувствую((( но не опускай руки! Пиши, ходи, звони. Их надо шевелить! Пусть все сложится!
@naturi спасибо большое! Да, сейчас жду ответа с двух сторон - от больницы, есть ли возможность принять нас без этого направления и от минздрава возможность получить это направление
Очень хочется почитать этот запрет про другие регионы.
От кого,кем выдан и почему.
А вообще да, отказы на руки и в суд.
Никто не имеет права считать заключение с платных лицензированных клиник не действительным.
@utenok. Мне девушка написала, что они в этой больнице обошлись без этого направления, попробую ещё раз узнать, а то может получится не трепать себе нервы
@utenok. Единственное обновление насчёт лечащего врача и комиссий нашла в приказе минздрава 186н,но там наоборот указано что можно выбрать любое мед. Учреждение. Да и лечащий врач в моем понимании не обязательно из гос. поликлиники, ну либо я чего-то не понимаю
Не тратьте нервы, соберите все заключения и отказы Минздрава, берите адвоката и подавайте иск в суд, а там можно и за платные услуги, которые вы должны проходить бесплатно, деньги вернете.
Минздрав пока не отказал, подожду ответ от них до вторника
@belkanatali, сыну и вам здоровья, но консультацию адвоката я бы все равно получила. Это стоит 3-4 тысячи + у вас будет стратегия общения с этими гос органами (я про Минздрав и поликлинику). Вы не поверите, как иногда быстро решаются вопросы, когда подключается адвокат!
Очень хочется почитать этот запрет про другие регионы.
От кого,кем выдан и почему.
А вообще да, отказы на руки и в суд.
Никто не имеет права считать заключение с платных лицензированных клиник не действительным.