Поделюсь с вами другой точкой зрения о совместной собственности - мужской.
Мои клиенты, безусловно, не только женщины, но и мужчины. Соотношение примерно 60% на 40%.
Поэтому в силу своей профессии я слышу совершенно разные точки зрения на справедливый раздел имущества.
И каждый второй мужчина, который умеет хорошо зарабатывать НЕ готов делиться ВСЕМ своим доходом.
Человек, занимающийся бизнесом неминуемо прорабатывает варианты снижения издержек, оптимизацию и ищет решения на случай, если события начнут развиваться не по плану.
Это предпринимательское мышление приправленное мужской рациональностью.
И в такой парадигме « добытчики» не хотят все активы делить с супругом 50/50.
Особенно, если это не первый брак. По этой причине часть долей в компании, акции, недвижимость оформляется на фронтментов.
Возможно не вся часть активов, но довольно существенный процент точно.
Фронтмены - это номиналы, доверенные лица, родственники.
Частая история: формально доля в компании числится только на одном партнере, хотя владельцев по факту двое.
Потому что скрытый владелец в браке и не хочет делить активы с супругой.
Друзья, акциями у нас сплошь и рядом владеют мамы, папы и водители.
Я консультирую достаточное количество предпринимателей, с кем мы разрабатываем сложные решения для выкупа таких активов в случае смерти номиналов.
При этом самый очевидный путь решения - это брачный договор. Проблема в том, что мы редко умеем разговаривать на сложные темы с самыми близкими людьми.
Резюмируя:
1. Супруг - добытчик и кормилец, чаще всего не готов делить ВСЕ свои активы 50/50, поэтому ищет другие решения по оформлению имущества.
2. Честный разговор снимает проблему оформления имущества на третьих лиц.
И как правило, если грамотно выстроить беседу и аргументировать свою точку зрения, то понимания будет больше, чем обид.
И, друзья, даже при сложных разговорах не забываем про юмор.
Прикрепляю вам фотографию - цитату от Кирилла Фролова, частного финансового консультанта. Пользуйтесь на здоровье.
И интересно ваше мнение.
Ситуация: у вас хороший доход, вы кормилец семьи.
Готовы перед вторым супругом раскрывать все свои активы и платить 50% комиссионных в совместную собственность или будете думать над вариантами снижения издержек?
#диана_а_раздел
Лучший комментарий
Диана, спасибо. Как человек, который в семье зарабатывает больше чем супруг, я не готова делить все заработки 50/50. Что делать, если есть наследники у мужа? Как обезопасить то, что мы приобретаем в браке за мои деньги?
Анна, не нужно оформлять на детей.
Дети вырастут, станут полноценными собственниками, что потом?
Тут как к врачу. Не ставьте себе диагноз и не назначайте препараты по интернету.
Напишите мне в вотс ап +7921-926-80-88
И лучше закрыть вопрос консультацией один раз с четким алгоритмом действий, чем совершить неверные шаги.
Комментарии
Это правильно, я на алименты даже не подавала- все как бывший решит. При разводе бывшая моего мужа не получила ничего, так как за время их брака она ни копейки не заработала.
Интересная тема.
У моего отца есть знакомый, у которого был вполне успешный бизнес связанный со спец.техникой, при разводе жена забрала половину имущества и тем самым очень сильно ударила по бизнесу, так как имуществом в какой-то степени и была та самая техника.
Соответственно, что-то пришлось продавать, выкупать, чтоб разойтись.
По итогу, в моменте женщина получила, наверное, не мало, но очень сильно подкосила дела мужа. И если там были дети (я не в курсе), то соответственно, ухудшила положение своих детей с точки зрения того, что они в перспективе могли бы унаследовать от отца.
Бывают истории, где вторые половины не подстраховываются, но больше все-таки других кейсов.
Когда продумано наперед, чем хочу делиться, а чем не очень.
@diana-a возможно, я мало этой темой интересовалась, но эта история очень запомнилась. И я много размышляла на эту тему.
У меня самой другая ситуация, где у моего отца есть небольшое дело, которое я с высокой вероятностью унаследую. И если с имуществом ещё можно применить условие, что унаследованное - это только моё. То вот с доходами прям совсем интересно.
То есть, это доходы от дела, в которое вкладывался во всех смыслах и развивал мой отец, но вот как их делить с супругом - это дилемма)
И зеркальная ситуации со стороны мужа. У его родителей есть коммерческая недвижимость, которая сдаётся в аренду, и которая так же со временем перейдет к мужу.
Я не готова сейчас, поэтому не расписываемся, живем так.
Сначала жена сидит в декретах , рожает совместно запланированных детей , занимается бытом и семейными делами, а потом муж не готов с ней делиться заработанным 👌
Все женщины в комментариях как будто позабыли, насколько выпадаешь из жизни в беременность и первое время после рождения.
@natali_sht а кто будет сидеть в декретах? В большинстве случаев у женщины нет выбора. Разве что не рожать.
@diana-a Работа топ-менеждера предполагает полное вовлечение, без перерыва на беременность, роды и трёхлетний декрет. И никаких соплей, ни детских, ни взрослых. А еще сад работает до 19:00, продлёнка до 18:00. Работа так рано не заканчивается.
@mary_1, согласна. Знаю таких женщин, которые в роддом ехали с работы и оттуда сразу же на работу.
Забирать из садика и сидеть с соплями не рассматривается как опция в принципе.
Бабушки/дедушки. Няни. Чаще всего не одна.
Я не топ менеджер. Своя частная практика и образовательный бизнес.
С 1,5 лет Ильи я не могу себе позволить сидеть на больничных.
Это функционал няни. Из сада я почти никогда не забирала. В максимуме - это успеть прочитать сказку на ночь при условии, что вернулся домой до 22.
Выбор. Всегда чем-то жертвуешь.
Но я про другое.
Про то, что если сидишь дома, а муж кормилец, то включаем голову и «стелим» соломку. Живем в шикарной квартире, где ипотека 400 000₽ в месяц. Всегда думаем, что буду делать, если завтра муж по любым причинам не внесет платеж.
Да, для большинства таких мужчин работа, своё дело важнее детей, и уж тем более жены.
Не понимаю таких мужчин и не уважаю. Правда, ни разу не общалась с какими-нибудь мультимиллионерами, но с очень обеспеченными людьми – да. С зп от 500к. Никто себя так по-свински не ведет.
Либо они не мешают в самореализации жене, а дети на няне, по дому клининг, повар и т.д. Либо они понимают вклад жены и все честно оформляют пополам.
Те, кто развелись, продолжали помогать финансово по совести, потому что их работа не позволяет заниматься детьми 50/50 с бывшей в плане времени.
Но я в целом жадных мужиков не уважаю. Будь у них зп хоть 30к в месяц, хоть миллион. Кстати, эта вот черта мало зависит от дохода. Среди тех, кто даже на еду нормальную не зарабатывает, полно желающих что-то оформить на мамочку 😂
Из приведенных мной примеров точно не мешали реализации женщинам. Готовы и оплачивать няню и помогать в обучении, освоении новых профессий, поддерживать в развитии текущей.
@diana-a, тогда они наверняка спокойно отнесутся, если их супруга тоже будет 50% оформлять на родственников…))
Вот поэтому я за собственную профессиональную реализацию/бизнес, брачный договор. А так же совместная опека после развода.
Все честно только так.
Очееь интересно. При такой точке зрения мужчине не надо жениться, а если женится, то сидит с ребенком сам ,нанимает полеостью персонал (на готовку, стирку, психологов и т.п.) а жена на работу обеспечивать себя всем.
Я понимаю мужчин и разделяю неготовность делить. Да, обеспечить, передать часть, но не половину. Если условно Вася зарабатывает 200к и жена занимается бытом и детьми, то половина нажитого вполне честно ее. Те в пересчете на деньги вклады равносильны. А вот если Петя зарабатывает 2млн в месяц, и его жена тоже занимается дом + дети, то ее вклад никак не 2 млн в месяц в денежном эквиваленте.
Если сомневаешься, есть смысл все считать в попугаях, и становится прозрачно
@mary_1 у меня тоже двое детей, и я не жертвовала. Вернулась в работу в 2 года младшей, да, по карьере есть потери, но они сознательные были. Сейчас зп больше, чем была до декрета и впереди есть куда расти
@jennydo мне совсем уйти с работы пришлось, когда решила родить первого ребёнка. Не в декрет.
Это все понятно, но в большинстве случаев ребенок или дети остаются с матерью, а многие отцы перестав любить мать, забывают и о детях, если в брачном договоре будет прописано выделение долей на несовершеннолетних детей, я согласна ! В первую очередь при разрушении семьи надо думать о благополучии детей.
Мы с супругом зарабатываем всю дорогу +/- одинаково. Но если бы я зарабатывала сильно больше, то очень сильно сомневаюсь, что я была бы согласна делиться 50 на 50...
Только вот зачастую мужчины добиваются высот благодаря всецелой поддержке жены, которая обеспечивала дома крепкий тыл. А потом «я не готов делиться».
По этому поводу долго можно рассуждать.
Но факт остается фактом. Подход именно такой.
Как говорится 'после", не значит "вследствие"
Очень интересный пост)
Потому как, почитаешь Прегги. Всё сплошь и рядом должны отдать жене (и ребёнку, угу) 100%.
И квартиру и машину.
А вот оно как в жизни)
Любой созданный бизнес это или вместе строили. Или нет. Естественно , с чего делить если это уже посторонние люди. На все дивиденды могут рассчитывать только дети
Но, делить ,нет.
Главное, чтобы достойную жизнь смогли обеспечить дальше своим потомкам.
Ну и без трусов бывших оставлять тоже не стоит. Хотя бы жильё и алименты , как у многих успешных мужчин устроено
Ну почему же? Пока мужчина строил бизнес- женщина тоже чем-то жертовала, с детьми, ему готовила и стирала и пр.
@pinakoladka и? Не жертвовала бы. Особенно с мужчиной при деньгах.
Обеспечить её жильём да. Остальное по воли.
В принципе допустимая точка зрения) но вот если муж хочет чтобы жена дома сидела и не работала, тогда это кошмар. Сначала пусть обеспечит всем
@jejeanna тут скорее вопрос не в запрете жене работать, а в том, кто будет сидеть с детьми все это время и кто им даст любовь. Если родители заняты, а детей никто не любит. Если родители любят только свою работу, а не детей.
@mary_1, что значит сидеть с детьми?
До трех лет может быть. А после? Вовлекаться одинаково. Маме и папе. Это и есть любовь. Почему папа не должен давать любви, вовлекаться в процесс воспитания?
Любит работу не отменяет любить детей.
Не готовы..... А как объясняют то свою не готовность?
@diana-a понятно. Ну, собственно, ничего нового. Спасибо.
@zelenogradka, да, самое интересное, что примерно одинаковая логика.
Поэтому и важно исходить из того, что все свои активы добытчик точно не захочет делить. Воспринимать это как данность.
И будет проще о себе позаботиться.
@zelenogradka а , вы если бы стали будуче замужем, владелица своей компании. Прямо таки в уход мужа крикнули ,разделяю с тобой всё наполовину)))))))
Диана, спасибо. Как человек, который в семье зарабатывает больше чем супруг, я не готова делить все заработки 50/50. Что делать, если есть наследники у мужа? Как обезопасить то, что мы приобретаем в браке за мои деньги?
Анна, не нужно оформлять на детей.
Дети вырастут, станут полноценными собственниками, что потом?
Тут как к врачу. Не ставьте себе диагноз и не назначайте препараты по интернету.
Напишите мне в вотс ап +7921-926-80-88
И лучше закрыть вопрос консультацией один раз с четким алгоритмом действий, чем совершить неверные шаги.
@anna_mozaika, брачный договор как раз и спасет, от наследников до 18 лет полностью не спасет завещание.
@vzirina, к сожалению, оспаривается и брачный договор и завещание, если ущемляются права детей до 18 лет, наши юристы (правда, корпоративные) изучали практику. Буду с Дианой консультироваться.
Сначала жена сидит в декретах , рожает совместно запланированных детей , занимается бытом и семейными делами, а потом муж не готов с ней делиться заработанным 👌
Все женщины в комментариях как будто позабыли, насколько выпадаешь из жизни в беременность и первое время после рождения.