Школа нарушает СанПиН: внеурочные занятия первым уроком

@photo_aleyner закон вы читать любите, а вот трактуете его не совсем правильно. Есть учебный план, который состоит из урочной и внеурочной деятельности, соответственно учебный план обязателен к изучению. Норма часов урочной деятельности не включает в себя часы внеурочной деятельности, они прописываются отдельно. То, что внеурочная деятельность должна проводится после основной не указано, указано, что в течении учебной недели в расписании должны быть распределены внеурочные часы. Относительно перемены в 30 минут, ну сейчас вам скажут приходить всем классом на 15 минут раньше, чтобы соблюдать эту норму, сдвигать или переписывать расписание из-за одного ученика не станет ни кто. Так как учитесь вы с 8.30, а по закону имеют право начинать занятия с 8. Я не педагог, я гражданский юрист и не защищаю ни чью сторону, просто интерес ваш пост вызвал.

А вы судя по всему инспекция по выявлению скандалистов?

Или вам просто завидно от моей многозадачности?

Я еще и работаю, представляете 👻

Вы обо мне ничего не знаете.

@photo_aleyner действительно завидно

@lesya198919891989, может, писать это моё призвание. А вы свой комментарий для чего написали, чтобы меня обидеть? Это вас не красит

Обязательное в школе на первом месте- да, но то что необязательно почему же должно быть на первом?

@photo_aleyner, если учитель рекомендует - значит обязательное

@mama_tyomchika_i_lyovchika, странная у вас логика. Нет.

Но вы вольны решать так, а я иначе. В школе не все обязательно и после обязательного предпочитаю, чтобы ребенок ходил на то, что ему нравится, а значит более полезно для него

@alenaduck, точно не помню этого принуждения оставаться ни после уроков, ни до. Хотя мы участвовали во многом, просто потому что сами хотели. И внеурочка была только на продленке. После уроков только если что-то исправить, переписать оставались и у учителей всегда было на это время.

Ну в 10 классе учились в июне, но опять же, кто хотел поступить в математический вуз.., и это была инициатива учителя, давала углубленную математику, благодаря чему все кто хотел поступил на бюджет. Фактически бесплатно курсы и репетиторство. За что учителям большой поклон.

Сейчас школа нацелена только на ВПР, которое является проверкой школы, как та дает знания, а не аттестация детей, но кто-то даже из родителей за это деньги платит, чтобы натаскать ребенка🤦‍♀️

Вектор сменился очень сильно, сейчас важнее рейтинги, отчетность, показатели и не важно каким путем они добываются.

А про рост там правда что-то такое есть, но я не помню дословно, могу ошибаться

@photo_aleyner про это я и говорю, вектор сменился. Точнее, сменили... Не нужны сейчас думающие люди.

@alenaduck, да, увы;( нужны винтики, и сокращение бюджетных мест в вузах тому подтверждение. Активная агитация пту (ой, колледжей 👽) и для многих это единственный путь попасть потом на бюджет в вуз или в принципе вуз.

у ребёнка два раза в неделю спортивные занятия, это небольшая нагрузка для спортсменов. Вы спортсменов кажется вообще не знаете. У ребёнка норма по часам внеурочки. Просто мы на юзе живем, а занятия на севере. В одну сторону минимум 1,5 часа. И долгая дорога- наша проблема, безусловно.

Но да, школа виновата за эти 40 минут🤷‍♀️ на что мы тратим остальное время - не дело школы.

Но это абсолютно нормально, что дети вне школы занимаются спортом или другими увлечениями.

На счет возможного троллинга из вредности.

Да, они действительно могут это сделать по принципу "назло маме уши отморожу".

Пускай ставят эту вуд в конец другого дня, уйдем пораньше в тот день, значит и потратит его на уроки, которые задали на пятницу до четверга (такие есть) 🤷‍♀️

Ну так могут не ходить на первый и делать уроки до школы тогда 🤷 не в середине учебного процесса поставили же

@demtvl, это каким же макаром? 😅 если в четверг русский на 3 уроке и задали домашку на пятницу, то как вы ее сделаете с утра в четверг?😹

@lizaveta_2110, вы про какой предмет?

@photo_aleyner отлично.

А зачем тогда вот эти тыканья в НПА, которые к вам либо отношения не имеют, либо истолкованы вами неверно?

Признайте, что вам просто неудобно, что так сделали и вы ищите способы влияния с точки зрения закона, ну, потому что так проще ведь, тыкнул в статью и сразу прав. Только закона они не нарушили ни по одному пункту и вас это бесит ещё больше, в итоге вы пытаетесь найти зацепки там, где их нет.

@demtvl, 🤦‍♀️ да вы очень проницательный человек, сразу определили что и где меня бесит. Я на каждый ваш аргумент ответила, но вам все мало. А сами при этом не привели ничего для подтверждения об обязательности ВУД.

На этом разговор окончен, не переношу глупости, надоело на вас время тратить.

@photo_aleyner 😂 за весь диалог глупости от меня если и были, то в эквиваленте 1% от общей массы, остальное ваше. Так что да, пожалуй, диалог у нас не на равных...

Всего доброго и удачи 🙌

Приказ для школы, не для родителей, я лично отделяю котлет от мух, вы можете употреблять все, что вам преподносят. Я предпочитаю выбирать по своему разумению. И здесь у меня есть выбор, как и у вас.

Учителей действительно жаль, у них высокая нагрузка, высокая и каждая работа. Никто их работу не принижает.

Вы хоть сами поняли, что написали?

Я бы лучше поспала подольше )))

Это то что школа преподносит под обязательным уроком, когда он необязательный😁

@photo_aleyner, все равно непонятно какой урок может быть необязательным 😆

@katikaw, тот, который не входит в учебный план. У нас это Россия мои горизонты, у кого-то функциональная грамотность и тд. Это все не уроки. Просто занимают время столько же, как и урок

Россия-мои горизонты

Дело в нарушении норм санпина. И да, нам неудобно. Но нарушение - первоочередное

Вы же понимаете, что учителя, которые ведут у Вашего ребёнка, ведут и у других классов? В то время, когда не ведут у Вашего?

Я набираю голосовым помощником и у него нет пунктуации. Но вам лишь бы ткнуть. А по существу вопроса есть, что сказать или просто делать нечего?

Вот. Золотые слова.👍🏼👍🏼😘

Нет, вы не так поняли мой сабж и посыл

Ребёнок серьезно занимается спортом. И нет, я не могу лишить его этой радости и удовольствия.

Ради чего.., ради внеурочки, которая ему не нравится?

То есть я должна сказать сыну, что его интересы неважны? Так вы предлагаете? Задвинуть его любовь к спорту только потому что школа нарушает нормы санпина. Вам не кажется, что это абсурд? И это проблема только с четверга на пятницу, а не комплексная

@photo_aleyner тогда переводите в спортивную школу/спортивный класс и не имеете проблем

@nitamilka, спасибо, но мы сами разберемся куда, когда и кого переводить

Да и вообще ребенок все равно в это время вместо урока будет ехать в школу а не домашку выполнять получается . Уроки нужно делать в тот же день пока знания свежие

Горные лыжи

@photo_aleyner, а потом больше 45 минут нет вот вообще ?

@ingrid.velette.thai, Неа, если бы было, то я бы не волновалась.

В 14:40 приходит домой, кушает, в 15:00 кружок. В 15:20 - 15:30 дома. Немного передохнуть, собраться и выезжать на спорт. Возвращается в 21:30.

@photo_aleyner, сурово конечно

@zefirka27 так, чтобы меняли, надо инициативу проявлять: говорить или писать.

@mamanasteniki1311, кто поменяет что либо во вторую смену? Учителей не хватает, в школе народу море. В классах по 38 человек. Мне пошли на уступки один раз в неделю. Поэтому меня все устраивает. А то что она пропускает физру и музыку, мне как- то все равно

@mamanasteniki1311, я согласна, что это просто абсурд. Но если смогли договориться и в целом это не самые важные уроки, то как вариант — почему нет. Если учитель идет на компромисс и все в итоге в плюсе, то это неплохое решение. Доказывать правоту заколебешься, тут хоть что-то в пользу ребенка

У меня нет никакой истерии, вам показалось

С языка сняли) а потом уходят нормальные учителя, страдает весь класс.

40 минут надо как раз - время внеурочки

@photo_aleyner Ну у нас в том году были волнения по поводу внеурочек этих. Получалось 5 класс и 8 уроков. Перенесли на другой день. Но весь класс возмущался и вопрос выше пошёл, поэтому перенесли. Но так же первым уроком. А так конечно из-за одного человека вряд ли что-то поменяют. Система 😔

Ну всё равно мимо, нет такой статьи

@lawyer_malyuta да сами нашли бы уже в санпине. Пункт 3.4.16.

@ang.kurnikova да я-то нашла давным-давно. только в данном пункте не написано что внеурочная деятельность не обязательная 😁

@vishenka.super, не повезло? Да вам очень повезло, что дети будут изучать Английский с первого класса, как это и должно быть, а не со второго начинать с диалогов и писать предложения, учить наизусть стихи на языке, который звучит для тебя, как марсианский. Школа заботится о детях и ваших деньгах. Потому что сейчас вы платите наверняка около 1.5к за месяц занятий Английским, а репетитор тот же будет стоит эти же 1.5к, но уже за одно занятие и на постоянной основе.

@madam_a, так в нашей школе он всегда был с 1 класса. Вернее даже с подготовки. Но в 1 классе он был бесплатный до этого года. Не повезло я относила к этой информации. Но и стоит он не 1,5, а 2750₽. И для класса в 34 человека там нагрузка на домашнее обучение, а не в классе. Со 2 класса плюс репетитор в основном у всех(

@vishenka.super, сейчас единый стандарт обучения для всех школ страны. И согласно этому плану, Английский только со второго класса у детей. 2750 небольшая стоимость за плавное введение в предмет. Содержание уроков можно обговорить с учителем лично и родителями в своих группах. Если это сейчас факультатив, то можете вносить корректировки по согласованию

Россия мои горизонты проект о проф ориентации, рассказывают о разных профессий

Вуд это внеурочная деятельность

@photo_aleyner спасибо.

Художественная школа ведь есть и в первую и во вторую смену, в зависимости от основной школы

@anastasyah угу, у нас 3 смена до 20.30😅 с 17. А школа до 14-14.30, так еще надо поесть и дорога и плюс домашка никуда не влазит. Только в день когда нет художки, а в школе не сдал вовремя - минус балл..

Да тут еще огэ, собеседования, дипломная работа в художке, экзамены и там и там.

@photo_aleyner а у нас без вариантов прижало, хочет в училище там 12 человек на место и важен аттестат. А с таким графиком скатилась

@ksenya_e, это высший пилотаж, я пока на такое не готова, вы молодец 👍🏻

@katemos.10, мы живем не в вакууме, благодаря активным людям соблюдаются законы.

Давайте начните еще гнать на активистов, которые борются против захвата пляжей в Лен области, или против продажи леса серым способом. Наверное, они тоже просто повозмущаться собираются.

Но дело не в желании бороться, а в том, чтобы чиновники нормально работали. И начинается всегда с себя. И да, я вот не хочу чтобы мои дети видела как с нашего молчаливого согласия нарушаются законы. И неважно где.

@photo_aleyner ой ясно видимо много свободного времени

Внеурочная деятельность не обязана происходить в школе.

Театры, кружки, прогулки, походы и пр. это все внеурочная деятельность.

@photo_aleyner вы начитались каких-то дешёвых пабликов, может быть даже якобы юридических, которые любят писать то, что людям хочется услышать, но не так, как соответствует законодательству. это распространённая тема. также и про прививки пишут везде недостоверную информацию вот такие сомнительные различные соцсети

@lawyer_malyuta, каких пабликов? Я читаю нормы и законы

@photo_aleyner пока вы не можете дать правильные ссылки на те самые законы,которые вы читаете

@prosto_polina это доп часы к Окружайке.

Но там не так много часов и мы надеемся что он будет проводится из серии 1 раз в месяц

@ksenya_e вашей 17 лет🤦

@muy_rojo, ей было и меньше 🤣

@lizaveta_2110 тогда да, у вас авторитетное мнение

@lizaveta_2110 а где написано, что это обязательно?

@lizaveta_2110, да нет же ))) см чуть выше в комментах отсылки к закону и санпину

Неа

Не так

Учебный план делится на обязательную часть и часть, которая формируется участниками образования (то есть с согласия родителя). Туда школа может включить например урок по Этики и религии, веселые нотки по математике и так далее — на это обязательно должен быть печатный учебник по нормам. То есть абсолютно все туда школа пихнуть не может, там есть свои нормы по часам. Это обязательная часть

А есть еще план внеурочной деятельности— это необязательная часть, туда как раз входит Ров, РМГ, ФФГ и тд. Смотрите на сайте или запросите учебные планы в школе

РМГ и ров не может входить в УП в обязательную часть, так как это не уроки, это проекты. И учебников на них нет

Читайте выше. Не под нас. А школа обязана соблюдать санпин. Выше а комментариях приведены ссылки на законы

@stervapozhisni., нет, не в рамках закона.

Между внеурочной и урочной должен быть перерыв. И это обязательное требование для школы при составлении расписания.

«Есть - надо ходить» вот это у вас установки )))

«А голову ты дома не забыл?» (с)

Есть нормы, есть законы, я живу по ним.

У вас школа не нарушает - это хорошо. У нас нарушает.

@photo_aleyner, ну а как вам в понедельник РОВ? По всей стране и тоже нарушение?

@photo_aleyner Да. И это выбор.

А я ещё говорю:"Бананы в ушах растут?" Но, Вам, же это покажется оскорблением. А это гипербола😉

И добрый совет:составьте режим дня для ребёнка. Вам его не жалко?Вы наезжаете на учителей, на школу. А начните с себя. 😉

Так я знаю, что могу.., мне нужно отказаться в конце учебного дня, в этом проблема, когда внеурочка первым уроком. Отказаться не проблемы, мы с 4 класса ни на какую школьную внеурочку не ходим

И мне жалуются))) и спрашивают лично, а как так у вас получилось, что сын не ходит. Мы тоже хотим..

но я честно отвечаю, как было у меня, когда меня вызвали к директору и вместе с завучем меня начали прессовать. Потом дошло к фразам зачем я из ребенка делаю белую ворону и что я одна такая 😁

Их задача заложить в наши головы так, что все за, вот только ты один и ты скандалист… Просто не у всех есть на это силы.

@photo_aleyner, вот у нас тоже по 6 уроков каждый день, а сразу после школы сын в спорт школу несется. И уроки потом до ночи делаем 🥲

Понимаю ваше возмущение, я бы тоже возмущалась

@yanokf, но уроки это обязательно… , я возмущаюсь с тем что неправильно у них, не по нормам.., и нам конечно это очень не удобно. Но если не подвинут, будем значит спать в четверг и ходить ко второму

@photo_aleyner, да, я не про уроки и говорю) я поняла вас, чем вы возмущены)

Русский, математика повторяются каждый день;( а это всегда самые объемные уроки. Потом Английский и история, их можно делать заранее

@photo_aleyner, я пытаюсь своего приучить делать хоть что-то в школе на переменах, и какую-то часть делать в выходные. У нас только 3й класс, правда. Понимаю, что дальше будет только сложнее. Из факультативов осталось только краеведение, иначе ничего не успеть. Конечно, если и успеваемость хочешь хорошую

@lulesya, там на 12 минут ходит по четвергам рядом с домом (идти 5 минут) Вождение, практика. После чего едет на спорт

@photo_aleyner так отказаться от вождения

@katemos.10, оно 12 минут, чем это поможет?)))

Чуть выше ссылки на закон, в компетенции школы их соблюдать.

@photo_aleyner да, я уже прочитала, посмотрела в Консультанте, всё так. Вы правы, приношу свои извинения. Напишите обращение в Комитет по образованию, пусть решат вопрос со школой, да и у вас будет ответ официальный.

@ang.kurnikova, пока хочу к завучу просто поговорить сходить. Бумажки успеем написать.

Вы с этим согласились?

@photo_aleyner, нас поставили перед фактом. Я не знала что можно отказаться

@megvis, так они всегда так делают. Еще и будут врать прямо в глаза, что это обязательно.

Увы, но школы сейчас очень многое делают на свой лад, забывая что родители — участники образовательного процесса.

Я просто говорю классной, что мой ходить не будет, никакие отказы писать не нужно для этого, если согласие не подписывали.

Позиция «школе виднее» тоже имеет место быть, не осуждаю )))

Я предпочитаю действовать, исходя как лучше для ребёнка. Для одного выступление на сцене — стресс, для другого — радость. Да, это я тоже спрашиваю у детей. Если не хотят, то просто в этот день у них выходной)

Рекомендую почитать федеральный закон об образовании, там четко написано про обязанности школы и наши. Если кратко, то обязательно только то, что является Учебным планом - он должен быть в документах на сайте школы. Для коррекции еще доп занятия по коррекции. Все остальное - по желанию

@lieghn, так нельзя. У вас будет неаттестованный предмет. Посмотрите в ваших локальных актах школы, какие меры будут применены школой к вам.

То есть разово, конечно, это ок. Но весь год не ходить, так не прокатит(

@photo_aleyner нет, конечно, не весь год) тем более физ ра ведь не один урок в неделю

@photo_aleyner, доклады писать уже не работает в школах?😅

Ну внеурочная и послеурочная это разные понятия. Внеурочная значит помимо уроков, а помимо уроков может быть хоть с утра, хоть с обеда, хоть после уроков

@photo_aleyner, у нас в третьем классе шахматы поставили 5-м уроком, а 6-м стоит математика 🤦🏼‍♀️

@photo_aleyner вы пишите между урочным и внеурочным. Первым уроком имеет право быть внеурочное занятие, так как перед ним нет урока, а вот после него, чтобы соблюсти 30 минут, вам сделают занятие раньше

А я и не говорю, что это просто. Тем не менее они обязаны это сделать. Я видела эти таблицы, расписание - и это адский труд. Тем не менее, их задача сделать расписание с учетом норм. А для школы это вообще административное правонарушение ст. 6.7 КоАП РФ

@lizaveta_2110, я разве где-то говорила, что просто? Но Москва не сразу строилась. Не для нас, так хоть детям, не детям, так хоть внукам. Это все на благо в любом случае. Так-то школа отказать может, есть норматив по помещению и сколько туда влезает детей. Но если их очень много, школа делает первую и вторую смену, потому что иначе никак и впихнуть в класс с нарушением нормативов тоже не может. Да, кто-то вынужден ездить в другой район потому что «мест нет»

@lizaveta_2110, я жаловалась у дома и нам заделали ямы в асфальте

Я правда ногу на ней сломала, может выписки с травмы и фото моего гипса ускорили решение администрации, но этот способ не рекомендую, больно 😣

Напишите Беглову в ВК, быстро решают.

Но а про 10 класс, вообще школа может отказать, если нет мест. Но надо смотреть решение прокуратуры

@photo_aleyner нет, школа не может отказать. Одна жалоба - сразу обязуют брать. Проходили уже. + у нас 2/3 дети военных, это вообще отдельная история

Еще раз. Есть для этого санпин!

А не что хочу, то и ворочу

@photo_aleyner, ну если вы так возмущены, то идите до конца 🤷 какой смысл тут воздух сотрясать? Идите к директору, пишите жалобу в мин обр

@yulaki_yulaki, с нарушением норматива 7 урока только в среду. Для 6 класса должно быть не более 6 уроков

@photo_aleyner, ну вот этот 7й перенесли бы на четверг. И всеравно ваш ребенок освобождался как сейчас.

@yulaki_yulaki, да, на первой неделе сентября так и было, а потом зачем-то пихнули первым (

@zlyu4ka.., где она написала, что всем обязательно ходить?

@nunusha там где "единый урок для всех" подразумевает это

@zlyu4ka.., у нас очень хорошая классная! Деятельная. О детях заботится. Я ее очень уважаю. На них сливают это дерьмо, говорить так, чтобы родители даже не думали рыпаться. Проблема со мной))) я люблю читать законы 🤣

@moroz_ko, не, max добровольно (принудительный), но в письмах Министерства четко сказано, что это дано на откуп школам. Если они захотят (а они же конечно хотят, ибо со-зависимые от госбюджета), то могут его использовать. А нашей школе пока указа не было) но будет..по всем и везде. Останутся только те, кто с яйцами )))

Потому что Макс с 22 сентября

Пришлите пожалуйста об этом закон

Да все равно, что поставят первым. Лишь бы внеурочку сдвинули на последний - тогда мы на нее не пойдем.

То что ребенок не пойдет на первый урок в четверг никак не помогает успевать делать ДЗ на пятницу, которую задали а течении учебного дня. Понимаете теперь?))

@photo_aleyner всё) до меня дошло 😅 Как до жирафа

@moroz_ko, вы не одна ))) с утра тяжело всем 😁

У нас вся внеурочка 0 уроком. И всё ходят 100%. Так как она полезная. Чтение, математика, любимый город, функциональная грамотность.

@lulesya, я не отрицаю того, что она полезна, но по правилам все же после уроков должна быть. По крайней мере, в нашей школе так, что очень удобно. Шестым уроком стоит, к нулевому я бы вряд ли возила своих.

@lulesya, так это здорово, что кому-то это полезно и все ходят. Но просто не у всех так, никто не спорит в полезности или бесполезности. Тут надо думать о здоровье ребёнка. И конкретно моему более полезно заниматься спортом на свежем воздухе, чем сидеть за партой. Тут уж сами решайте..

В Швсм, дело не в том, чтобы не помещать. А в том, что стоит первым уроком в четверг! И тогда ребенок на пятницу не успевает делать уроки

Т.е. Вы перед школой отчитываетесь!?

@mamanasteniki1311, о том что ребенок в учебное время не в школе - да.

Вот и у нас так. Я от всего отказалась

Никаких отказов и не нужно писать, отказаться можно только от того, на что вы изначально дали согласие. Внеурочка по определению необязательна и ходить на нее можно только с согласие. Если вы его писали, то потом надо писать отказ. А если изначально не соглашались, то не от чего отказаться.

Но дело не в том чтобы не ходить, а что это первый урок! Мы бы не ходили, но по времени нам нужно чтобы это было свободное время после уроков- чтобы ребёнок успел сделать дз перед спортом

@photo_aleyner какая разница на последний не ходит или первый?

@zolotaya-rybka, если будет последним уроком, ребёнок пропустит и успеет спокойно сделать домашку за это время. Не будет же он утром перед школой делать домашку, пропуская это занятие.

Вам важно чтобы была последним, кому то важно наоборот чтобы первым уроком . Школа не может ведь под всех подстраиваться