Сегодня утром переписывалась со знакомым предпринимателем, и мы обсуждали актуальную для меня сейчас тему — найм.
Так вот он рассказал, каких людей предпочитает нанимать. Идеальный кандидат среди женщин для него — разведенная женщина с 2+ детьми и ипотекой. Идеальный кандидат среди мужчин — семьянин с 3+ детьми и тоже ипотекой. Потому что они максимально лояльные и исполнительные, держатся за работу, текучка сведена к минимуму.
Я возмутилась — во-первых, он спрашивает о личной жизни на собеседованиях, а, во-вторых, использует непростые жизненные обстоятельства кандидатов в своих интересах. Мне показалось, что есть что-то циничное в этом.
А потом пришла вторая мысль — может, все не так и плохо, особенно для женщин с детьми. Не каждый работодатель готов взять на работу соло-маму (да и не соло тоже), боясь больничных и просьб уйти пораньше, а тут — нанял с радостью.
Но до сих пор не могу понять — цинично ли это или нормально. А вам как?
Лучший комментарий
Комментарии
Я исхожусь пеной при вопросах о личной жизни и просто отказываюсь на них отвечать. Ни разу не было случая, чтобы я подвела кого-то на работе из-за ребенка. Но это моя личная жизнь, которая не должна волновать работодателя.
согласна с вами, тоже примерно так же чувствую себя, когда получаю личные вопросы. причем несколько лет назад при поиске эйчар словно завуалированно спросил: «это ваши дети шумят?», а у меня дома никого не было, разве что было окно открыто, но и детская площадка не то чтобы рядом. ответила, что нет, а он протянул: «нет? ну ладно, я думал, у вас дети дома». я не стала дальше развивать эту тему. но жаль, что в айти такое проскальзывает
Не цинично, а грамотно. Зачем брать кота в мешке? Я всегда знала и интересовалась жизнью подчиненных вне работы, для меня важны была не только деловые, но и личные отношения. Для разведений женщины вообще хорошо, что работодатель в курсе ее ситуации и лояльно к ней настроен.
Зависит от человека и обстоятельств.
Я с первой дочкой устроилась на работу, когда ей был один годик, ни больничных, ни отпусков не брала (спасибо бабушкам и дедушкам). Вернулась (директор попросил выйти) сейчас на работу, но на другую должность и понимаю, что очень сильно всё изменилось и на работу не тянет. Беру больничные, когда мне нужно
Об этом давно известно - это самые лучшие работники)
Нормально спрашивать на собеседовании о семейном положении .
Ведь это элемент прогнозирования.
Соискатели могут сколько угодно ущемляться , но это бизнес. И работодатель должен спрогнозировать/предугадать / предупредить, поскольку это ЕГО деньги .
А не подарочные
не знаю, мне кажется, современная корпоративная этика подразумевает, что вопросов о семье на собесах быть не должно. но даже в айти меня дважды о семье спрашивали :(
Нормально🤷♀️
У мужа есть на работе разведенная женщина с 2+ детьми , насколько я знаю работник она так себе😂но одного коллегу из семьи уже увела и дальше ищет)))
Вообще есть в этом что-то, да.
Главное, чтобы эти жизненные обстоятельства не использовались для давления.
Для меня звоночком был бы вопрос «а есть кому сидеть с детьми на больничных?».
вот мне один раз такой вопрос задали на собесе, тоже не люблю такое
Прикол, конечно, никогда не думала, что дети это преимущество при найме)
Ипотека еще да..
Я думаю, что это с опытом приходит, и это не цинизм. На текущей работе тоже стала смотреть с позиции бизнеса, раньше даже не думала о таком
ну вот в контексте женщин с детьми, так подумать, и правда неплохо. я в мам лайф нередко вижу, как девушки переживают, что с детьми тяжело найти работу, так что лояльный к наличию детей работодатель — уже хорошо
@mielo, ага, в итоге когда нанимаются, из-за тревоги некой неполноценности как сотрудника, пашут еще больше)
По крайней мере у меня так было 🙈
@wooooww, да, такое у мам тоже есть :( надеюсь, со временем тревога успокаивается
Ничего циничного, вы хоть раз проходили поиск сотрудника, мучительный его ввод в должность, а потом начинай все сначала? 😬
С точки зрения бизнеса это верно и правильно изначально нанимать наиболее подходящих замотивированных людей для сокращения своих издержек
нет, я никогда не нанимала 😄 но да, я уже поняла, что бизнесу так выгоднее)
Мама работает в строительно-монтажной фирме. Им нужны инженеры, чтобы на длительный срок, чтобы умел договориться с коллегами, чтобы не забросил проект до сдачи (у них, часто, госзаказы, а значит, "сделайте мне это еще вчера".)
Шеф - мужчина неюный и семейный. Берет на работу мужчин, если они старше 35-ти, только семейных. Иначе, говорит, боится, что бросят работу в самый неподходящий момент.
вот у моего знакомого тоже строительный бизнес, кстати
@mielo если бы он о мужчинах говорил. Но он манипулирует, считаю, женщинами. Хотя. Может, мне и кажется.
Еще же и от самого человека зависит - тиран он или спасатель.
Ну вот если быть на месте работодателя, то конечно очень хочется спросить одна женщина или с помощью, чтобы понимать, на кого она оставит детей в случае болезни. Ведь и мне убыток нести не хочется, у меня тоже дети и например маленькое свое производство.
Главное сделать это мягко, чтобы не задеть ничьих чувств.
Попробуй подумать такую мысль: это цинично и поэтому нормально. И думай не как соискатель, а как наниматель и собственник бизнеса
да, у меня, конечно, восприятие соискателя, а не собственника бизнеса
Владелица бизнеса, где я работаю такая, но не знаю специально ли, но большинство старичков пришли именно в жопной ситуации и из за нашей лояльности мы все еще останемся в компании. Сколько бы я не порвалась уйти, понимая что я могу заработать х2, то все неуспешно, мне жаль уходить из-за какой то благодарности что ли
Мне не жалко, могу про себя рассказать и про ипотеку, и про семейное положение. Скрывать нечего) но какое это имеет отношение к работе? У меня всегда на работах были довольно большие коллективы и повидала всяких. И детные есть которые вообще не ходят на больняки, и бездетные, которые ходят туда раз в месяц. Т.е.это настолько всё индивидуально, что глупо думать, что раз мужчина с 3 детьми или женщина в разводе, то они будут держаться за именно эту работу. Также как и миф, что иногородние будут тоже держаться, т.к.у местных решён жилищный ворос, а приезжим надо покупать квартиру. А приезжим, особенно с севера, не могут купить квартиру? А местные не могут жить в комуналке с соседями-алкашами? Настолько плоские суждения и выводы, что я бы как работник засомневалась бы сама в компетентности такого руководителя.
я думаю, помимо таких критериев, у него есть еще и другие) вряд ли он измеряет только семейным положением
Давно о таком слышала. Очень давно))как раз была той мамой с 2+ но без ипотеки 😄
хех. мне выше понравилась фраза про рычаг воздействия — вот если это не рычаг и рабочие отношения нормальные, то да, в таком подходе много плюсов :)
Как ни крути, работодателю нужно чтобы человек был замотивирован на работу и по-возможности лоялен. А это как правило какие-то обстоятельства у сотрудника.
Часто вижу, что более молодые кандидаты, без семьи, порхают от работодателя к работодателю повышая свой уровень зп. И это не очень удобно, тк время затрачивается на сотрудника, а через год он уже меняет место работы.
С людьми которые держатся за работу работать выгоднее, цинично это или нет.
это да, порхающие сотрудники дорого обходятся бизнесу
Когда развелась с первым мужем, я ебашила( прости) так, что меня из официанта сделали админом, через месяц управляющей. Я была очень замотивирована не потерять работу и больше зарабатывать)
ничего себе, это прям впечатляющий рост, круто! да, я после развода с первым мужем сняла на последние деньги квартиру (буквально 13 тысяч на карте осталось) и тоже ударилась в работу, но, увы, зарплату мне никто не повысил 😆
Ценично - но это бизнес))) другое дело, что все может изменится на 360, да и не все правду говорят
это да, бизнес есть бизнес. насчет второй части комментария тоже согласна)
То, что он спрашивает об этом на собеседованиях, для меня сильно не ок.
Это как спросить, чем человек предохраняется
Другое дело, когда люди сами рассказывают, тут уже они дают больше инфы о себе, чем надо
тут я не знаю на самом деле, знакомый ли спрашивает или сами говорят, он вообще не ответил на мое возмущение)) но, думаю, 50 на 50, есть же люди, которые действительно сами расскажут, но есть и работодатели, которые обязательно спросят о семье (даже меня пару раз спрашивали, когда я устраивалась тестировщиком)
@mielo, просто про семью тоже можно ответить типа «да, дети есть», а вот прям сколько, какого возраста и тд…ну такое себе)
Хотя куча народа с удовольствием расскажут😇
Может быть тонкая грань: придет из-за тяжелых жизненных обстоятельств, столкнется с разочарованием, потеряет мотивацию и станет проблемой для руководства 🤷🏼♀️ поэтому работодателю тоже нужно соответствовать 💪🏻
Вполне логично, что молодые и ничем не обремененные быстрее уходят в закат)
ну, кстати, да. если сотрудник потеряет мотивацию, но из-за обстоятельств не сможет поменять работу, то мало хорошего для обеих сторон
@mielo, потом это очень большая печаль 🙈 вообще, каждый осуществленный найм - это момент, когда сходятся интересы двух сторон) для Вас подход знакомого может быть не близок и это тоже нормально 🤷🏼♀️
Если работодатель добросовестный, то и не важно. А вот если это рычаг воздействия, то не очень. Сестра работала в одной такой организации, где была одна без детей остальные соло мамы и их довольно жестко использовали, давали на то, что они сильно финансово зависят этого.
Поэтому я всегда скрываю свой реальный статус для работодателя по возможности, это собственно одна из причин почему у дочери вписан отец в свидетельство
о, именно — рычаг воздействия. я так не сформулировала, но это имела в виду. надеюсь, знакомый добросовестен в работе))
Когда развелась с первым мужем, я ебашила( прости) так, что меня из официанта сделали админом, через месяц управляющей. Я была очень замотивирована не потерять работу и больше зарабатывать)