Mom.life
helena_burn
halatik_lena
helena_burn·Мама двоих (2 года, 9 лет)

Как отличить РАС от АА? Советы мамам от эксперта

post image
Вчера посчастливилось побывать на лекции Елисея Осина в Самаре. Ну что могу сказать, все надежды на отсутствие у ребенка РАС разбиваются о фундаментальность докмед😂

Любое нарушение коммуникации - РАС в той или иной степени, отсутствие отклика на имя (если ребенок слышащий) - 99 % РАС, тк имя это первый и самый яркий коммуникативный якорь. При этом он не говорит о РАС как о болезни. Нужно учить коммуникации и будет нам счастье.

Сейчас для постановки РАС не нужна не только триада, не нужна даже диада. Достаточно нарушения коммуникации.

Также Елисей объяснил, чем отличается АА от РДА. АА - это неполная триада или симптомокомплекс в более лёгком проявлении и лучше поддающийся коррекции.

Далее тезисно вся лекция (текст не мой, взяла из паблика Игровые Ступеньки ЕDSM):

Аутизм это не болезнь, а нарушение в развитии, которое может начаться в любой момент от 0 до 3, 4 лет.

Нарушение способности приобретать умения, которые приходят из социального пространства.

Термин РАС ничего не говорит нам об:
Интеллекте, возможных будущих проблемах, конкретном прогнозе, о том как и где будет учиться и возможности работать.

90% откатов с аутизмом происходит до года, от 3 до 9 месяцев. Они не очень заметны и очевидны, потому что дети маленькие.

Нейробиология мозга (нейро биологическое расстройство) ➡️ дефицит социальной включенности ➡️Дефицит умений ➡️НП

Распространенный термин в аутизме - синаптический прунинг. Убирание, вырезание ненужных связей. Мозг сам их убирает.

Развитие как айсберг. Внешнее это проявление внутреннего. Верхушка как следствие.
02.06.2025
94

Лучший комментарий

katrin_bloger89
Катя·Мама двоих (1 год, 3 года)
Осин конечно не только хороший врач, а еще великолепный продавец и маркетолог, по этой теории, пациентов становится в сотни раз больше, и деньги за консультации потекут рекой.
02.06.2025 Нравится Ответить
vikk.pn
Виктория Пономарева·Мама двоих (4 года, 9 лет)
Согласна) уже и в норму выходят, "оптимальный исход" и не болезнь..что тогда рас в мкб делает не ясно? И почему с этой неболезнью многие никогда не смогут жить самостоятельно даже.
Шизофрения тоже не болезнь выходит, да и вообще все псих. расстройства.
Мне вот этот подход не очень понятен. Может я конечно просто не понимаю
02.06.2025 Нравится Ответить

Комментарии

veresova89
Наталья·Мама сына (3 года)
Я вспоминаю своего психиатра- докмеда.

Так вот, пришли мы с ребёнком к нему первый раз в 1,7, он осмотрел, все проверил,
продиагностировал, как положено и сказал у ребёнка сенсомоторная алалия, назначил что-то из медикаментов, занятия... На тот момент он был НЕВРОЛОГОМ.

Приходим мы к нему в 2 года, он уже переучился на ПСИХИАТРА- докмеда, посмотрел, достал свой листочек, отметил критерии, к ребёнку даже не подходил, и говорит, у ребёнка Детский аутизм,вам поможет только АВА, напугал меня с ног до головы.
Ну ладно.

Я ему говорю, стоп, подождите, значит в 1,7 у него была сма от Вас, как от невролога, а теперь детский аутизм, как от психиатра, это как понять?

Он замешкался, отвечать не стал, дал мне список врачей докмедов, чтобы я записалась к ним и перепроверила диагноз, если не верю ему.

И тут вывод напросился сам, у психиатров критерии сверху, ставить рас , у неврологов такого нет.

Один и тот же врач поставил 2 разных диагноза, в зависимости от его специальности.

Наш лечащий невролог, когда увидела его заключение, сразу сказала, ну я же предупреждала, не ходить до 3 лет к психиатрам, а Вы пошли, ещё и к докмеду. Зачем?. Добавила, что когда видит РАС у ребёнка, то сама отправляет к психиатру и не назначает лечение никакое.
04.06.2025 Нравится Ответить
bobrova.larisa.a
Лариса·Мама двоих (2 года, 10 лет)
У меня младший с диагнозом РАС. Поставлен в 1,8 года. Агрессии и неадеквата в поведении я не вижу. Старший возможно был с легким спектром. Сейчас при посещении Осина, никаких следов нет. Развит очень хорошо, высокий интеллект и абсолютно адекватное поведение. Чего-то я не догоняю про аутистов видимо, но по-моему это ранимые и высокочувствительные люди. В моем окружении именно такие. А вот с другими диагнозами бывает картина и хуже и лучше.
02.06.2025 Нравится Ответить
bobrova.larisa.a
Лариса·Мама двоих (2 года, 10 лет)
Мне больше всего не нравится то, что РАС воспринимается большинством на постсоветском пространстве как нечто похожее на чуму). Если у ребенка только РАС, все остальное здоровое, то с этим можно работать и жить. Да, это сложно, да, требуется постоянная коррекция. Часто ребенок имеет сопутствующие диагнозы: УО, ДЦП, эпилепсия, шизофрения и еще добавкой аутизм, вот он то во всем и виноват, во всех бедах. Есть же еще и психические нарушения, которые никто не отменял. И да, они могут идти в комплекте к аутизму, но во всех бедах почему то виновато именно РАС🤷‍♂️
02.06.2025 Нравится Ответить
mama2403-0812
Mama–2403–0812·Мама двоих (1 год, 6 лет)
Я недавно ахоенела когда подруга детства мне рассказывала про ребенка соседа (по описанию понимаю что рас ). Говорю ей что скорее всего у мальчика аутизм. На что ответ - да не , ты что, он обычный ребенок, нет этих узких глаз ну ты поняла лицо обычное (то есть я так понимаю что она не понимает даже отличие рас от синдрома Дауна).
02.06.2025 Нравится Ответить
halatik_lena
helena_burn·Мама двоих (2 года, 9 лет)
@daaa_kids, это очень крутой результат! Рада за вас. А во сколько понимать начал?
03.06.2025 Нравится Ответить
halatik_lena
helena_burn·Мама двоих (2 года, 9 лет)
@mama2403-0812, перепутал человек. Видимо, ей не пришлось в этом 💩 вариться. Можно только порадоваться за нее. Безусловно, нужно знать какие-то азы, хотя, мне кажется, мало кто разбирается, если в жизни не столкнулся. В рилсах в ВК про нелегких детей РАС куча комментов: зачем таких рожать, есть скрининг же, ага забили, не обследования не ходили, наверное еще пили и курили. И таких комментов через одного.
03.06.2025 Нравится Ответить
talgadg
eliz·Мама дочки (3 года)
Объясните мне ,что есть нарушение коммуникации?это когда ребенок не коммуницирует с незнакомцами,детьми в том числе,или с родителями,родными тоже?
02.06.2025 Нравится Ответить
freya92
Кристина·Мама сына (3 года)
@medeya92, вот с оспариванием диагноза мы не сталкивались, поэтому не могу сказать как обосновывают. Мы попали к неврологу из Морозовской где-то через полгода после приема у невролога из «ДокМеда». Я не говорила новому врачу о заключении предыдущего невролога– не видела в этом смысла. Так что невролог из Морозовской оценивала ситуацию, основываясь только на своих наблюдениях.

После визита к неврологу из «ДокМеда» мы сразу же обратились в центр ранней помощи и записались на занятия по программе Денвер. Мы занимались там пару месяцев, но столкнулись с тем, что психолог и дефектолог постоянно советовали нам прекратить эти занятия, утверждая, что для нашего ребенка это пустая трата времени, и он всему научится сам, без дополнительных стимулов.

В итоге мы решили прекратить занятия в центре по Денверской модели. Частично потому, что я и сама не заметила какой-то особой пользы от этих занятий – они играли с ним точно так же, как мы играли дома. К тому времени он хорошо взаимодействовал с педагогом, и с просьбами стало получше. Ну и, конечно, на наше решение повлияли уговоры специалистов из центра ранней помощи.
03.06.2025 Нравится Ответить
mamalisenok1
Lis·Мама двоих (2 года, 4 года)
@freya92, просто невролог «высосала из пальца»,додумала проблемы.И правда складывается ощущение,что они только про рас знают и притягивают к нему🫣
03.06.2025 Нравится Ответить
freya92
Кристина·Мама сына (3 года)
@mamalisenok1, да, это действительно выглядело как высасывание из пальца.

Но больше всего меня удивили её слова об игре сына. Что угодно, но только не это! Он с удовольствием играл, повторял действия за нами, умел сам занять себя игрушками. У него получалось имитировать приготовление еды: ставил кастрюлю на плиту, "клал" туда овощи, мешал, "солил", "варил", перекладывал в тарелку и "угощал" нас или делал вид, что ест сам. А она зациклилась на этих чаепитиях, утверждая, что в год и пять он уже должен сам рассаживать кукол за стол, то есть устраивать более сложную сюжетную игру.

Я потом спрашивала у других родителей, и никто из их детей так не играл в этом возрасте. Даже не все играли с кухней так, как мой сын тогда. Позже я консультировалась с врачами и педагогами, и все они говорили, что уровень его игры был вполне нормальным для его возраста.
03.06.2025 Нравится Ответить
gorokh
Юлия ·Мама сына (2 года)
Нда. Слов нет. Триада не нужна.. не отзывается на имя - аутизм. Пипец.
А мамочки потом с ума сходят.
02.06.2025 Нравится Ответить
ollechuk
Ольга·Мама сына (4 года)
Родительство вообще одна сплошная причина для тревог. Мамочкам, сходящим с ума, - психотерапия в помощь 🤷🏼‍♀️
02.06.2025 Нравится Ответить
medeya92
Катя·Мама двоих (младенец)
Жду запись этой лекции, с интересом посмотрю. Осин просто говорит о РАС так, как принято во всем экономически развитом мире. Это на постсоветском пространстве нечто удивительное, а в Европе и США - нет, это именно то, как РАС там диагностируют и воспринимают. К вопросу о том, кто на чем зарабатывает. Я живу в стране, где вообще нет частной медицины в привычном нам понимании, но почему-то РАС здесь это именно то, о чем говорит Осин. Не ставят тут никаких алалий, зпрр, шизофрений при проблемах с коммуникацией у маленького ребенка. Это все - спектр. Нет причин искать там другие диагнозы.
02.06.2025 Нравится Ответить
halatik_lena
helena_burn·Мама двоих (2 года, 9 лет)
@medeya92, он приводил в пример людей с сахарным диабетом и гипртензией. Не знаю, равнозначный ли это пример.
02.06.2025 Нравится Ответить
medeya92
Катя·Мама двоих (младенец)
@halatik_lena, это сложный разговор, я думаю, что в социуме (не в медицине) возможны разные представления о аутизме. И хорошо, когда есть разноголосица, ведь аутизм такой разный. При этом мне кажется важным понимать, что, когда мы воспринимаем аутизм исключительно как болезнь, мы не способствуем дестигматизации явления, а она нужна всем, не только «легким». Другой вопрос - диагностические критерии и представление о аутизме в медицине. Сейчас в мире существует консенсус по поводу того, что считать аутизмом, и Осин этот консенсус транслирует. К сожалению, на постсоветском пространстве этот консенсус признают не все (меньшинство, если честно), несмотря на прекрасные современные клинические рекомендации по аутизму в России.
02.06.2025 Нравится Ответить
ollechuk
Ольга·Мама сына (4 года)
Спасибо. Хоть один адекватный комментарий
02.06.2025 Нравится Ответить
mamalisenok1
Lis·Мама двоих (2 года, 4 года)
Осин просто зарабатывает деньги.Он не про помощь детям)Влепить рас,а потом говорить как хорошо ребенок компенсировался)
Отзывов таких на докмед хватает)
02.06.2025 Нравится Ответить
ollechuk
Ольга·Мама сына (4 года)
@daaa_kids, дорого - понятие очень относительное
Ну и мы же с вами понимаем, что при желании денег на пациентах заработать, можно не ограничиваться парой обследований. Всегда есть куча лабораторных показателей, которые можно посмотреть «на всякий случай»
02.06.2025 Нравится Ответить
veresova89
Наталья·Мама сына (3 года)
@daaa_kids нам когда докмед поставил рас в 2 года, в рекомендациях было чётко написано- в инструментальных обследованиях( МРТ, УЗИ, асвп, ксвп, ЭЭГ) не нуждается, показаний нет.

А вот невролог наоборот всё это назначила и асвп показало нарушения.
02.06.2025 Нравится Ответить
taffimay
Наташа·Мама двоих (6 лет, 6 лет)
1. ЛЮБОЙ врач ошибается
2. В чем его выгода, если он в своих лекциях так подробно все рассказывает, что любой родитель послушав лекции + посетв адос и так определит, есть РАС или нет? То есть его консультации становятся не нужны, и ему наоборот это не выгодно
03.06.2025 Нравится Ответить
zarina_us
zarina·Мама сына (2 года)
Ты знаешь мое мнение о Осине)
Хоть мне он очень и импонирует в плане того,как он говорит о рас
Послушав его лекции представление о рас меняются в более позитивную сторону)
02.06.2025 Нравится Ответить
halatik_lena
helena_burn·Мама двоих (2 года, 9 лет)
Да у него рас это просто «норма, но с приколами»
02.06.2025 Нравится Ответить
zarina_us
zarina·Мама сына (2 года)
@halatik_lena, ну вот это мне нравится)😂
Но не совсем согласна с его критериями рас
02.06.2025 Нравится Ответить
halatik_lena
helena_burn·Мама двоих (2 года, 9 лет)
@zarina_us, думаю нет. Это моторная задержка может какая-то.
02.06.2025 Нравится Ответить
katrin_bloger89
Катя·Мама двоих (1 год, 3 года)
Осин конечно не только хороший врач, а еще великолепный продавец и маркетолог, по этой теории, пациентов становится в сотни раз больше, и деньги за консультации потекут рекой.
02.06.2025 Нравится Ответить
veresova89
Наталья·Мама сына (3 года)
@mamanastyalove после 2,5.

Пошло резко скачками и развитие и навыки и речь( речь плохая до сих пор) , , сначала в 2,5, потом в 2,8,потом в 2,10..
04.06.2025 Нравится Ответить
mamanastyalove
Nastya·Мама двоих (1 год, 8 лет)
@veresova89, можно вам в лс написать ?
04.06.2025 Нравится Ответить
veresova89
Наталья·Мама сына (3 года)
@mamanastyalove да, конечно)
Пишите
04.06.2025 Нравится Ответить
blu_marine
Юлия·Мама двоих (3 года, 6 лет)
Так и есть. Поэтому когда увидела первые коммуникативные нарушения не тешила себя моторными, сенсорными алалиями. Мне было все сразу понятно
02.06.2025 Нравится Ответить
Еще записи из канала «Особенные детки »
Смотрите все записи из канала в приложении