Mom.life
батрфлай
batrflay1
батрфлай
Если честно, мне стало так обидно, когда я увидела пост одной девушки о рабочих. 😓 В комментариях начали писать унизительные слова, вроде «эшаки», «охамевшие», даже хуже… Дальше читать не смогла, потому что это задело меня до глубины души.
Мой папа тоже строитель. Он профессионал своего дела, и кроме электричества, умеет практически всё. Его труд требует огромных усилий, терпения и навыков.Что касается еды на стройке – это всегда обговаривается заранее. Кто-то приносит свою еду, кто-то договаривается, чтобы хозяева готовили завтрак, обед или ужин. Строители сами не требуют: «Приготовьте нам». Всё решается по договорённости.
Некоторые жалуются, что у рабочих пахнут ноги. Но кто-нибудь задумывался, почему? Потому что они работают по 10-12 часов в закрытой обуви, ведь другая просто не подходит для такой тяжёлой работы. Это не комфортный офис, а стройплощадка, где жара летом и холод зимой.
Мой папа чаще всего сам носит еду с собой, но бывают клиенты, которые проявляют доброту и предлагают приготовить обед или ужин. Это не обязанность, а жест уважения.
Я горжусь тем, что мой папа старается всегда сделать работу быстро, аккуратно и качественно. Такие люди, как он, строят дома, дороги и многое другое, чем мы пользуемся каждый день. Независимо от профессии – строитель, швея, продавец, водитель – любого человека нужно уважать за его труд.
Прошлым летом, пока мы строили дом, у нас тоже работали строители почти два месяца. Я кормила их два раза в день, старалась готовить сытную и вкусную еду: макароны, самсы с супчиком, дымдама, оромо, бешбармак, плов. Это не хвастовство, а желание поддержать людей, которые трудятся в жару и холод.
Есть хорошая кыргызская пословица: «Муздак чай берсең дагы, жылмайып берилген чай жакшы». Даже если ты даёшь простой чай, важно делать это с добротой и уважением.
Я всегда ставлю на место этих рабочих своего папу. Мне бы тоже хотелось, чтобы о нём заботились на работе, относились с уважением и пониманием.

Неважно, кем ты работаешь, но если рабочие довольны, если их поддерживают, они ответят тем же. Они сделают свою работу от души, и результат будет на высшем уровне. Уважение – это то, что нужно каждому из нас, независимо от профессии.
20.04.2025
16311

Лучший комментарий

harlva
harlva
Здравствуйте, мне тоже ровно год назад пришлось ухаживать за строителями . Приехали из узб ,были где-то месяц у нас . Я готовила им завтрак ,обед ,ужин . Я стирала им одежду , . Я слышала историю каждого из них . Кто-то из них пытался выдать дочь замуж ,кто-то пришел заработать чтобы на лечение ребенка заработать,кто-то вообще на лечение матери . Один из них вообще заболел ,я ухаживала за ним ,как за своим отцом . И это просто потому что я ЧЕЛОВЕК, и меня так мама воспитала . Устанын акысын бербеген адамдын ,кесеси агарбайт. И речь вообще не о деньгах . Я всегда представляю на их месте ,отца , брата . Парой мы просто забываем про человечность . Адамга эн кыйыны , кун сайын адам болуу
20.04.2025 Нравится Ответить
virgo9208
virgo9208
Люди разные, не стоит каждый случай примерять на себя, своих близких. Тоже сталкивалась с наглыми строителями, так же и с добропорядочными, которые не воспринимали человеческое отношения за слабость.
20.04.2025 Нравится Ответить

Комментарии

ofigetyavshoke
ofigetyavshoke
Добрый день!
Не нужно каждый комментарий под моим постом применять на себя и своих родных. Не думаю что культурный и воспитанный человек будет без спроса надевать чужую обувь 👟. Насчет питания не было ничего обговорено, я же там написала что подумала, бедняжки наверное проголодались и позвала на обед 🥘 а потом они реально офигели, орали на весь дом чтоб обед/ужин дала… отчитывать почему я не приготовила на десерт что нибудь итд.
Я очень добрая и воспитанная, никогда людей не делю. Но часто люди на моей доброте видят лохушку, к сожалению
22.04.2025 Нравится Ответить
batrflay1
batrflay1
Очень жаль что вы столкнулись с такими работниками, ужасно когда твою доброту не ценят а видят как должное 🙁
Надеюсь вы уже решили все вопросы качающие с работниками
22.04.2025 Нравится Ответить
mama-nay
mama-nay
Люди разные бывают

Меня вообще строитель разнорабочий кинул на 500 сом , начал работу , потом сказал дать 500 с что купит на завтра шурупы гвоздики там , и так и не пришел 😁
20.04.2025 Нравится Ответить
kurmanalievaaidai21
kurmanalievaaidai21
🤍🙏
20.04.2025 Нравится Ответить
rusbekovanari
rusbekovanari
Два года назад бывший муж начал стройку и приехали работники ну утром начили и вечером закончили бы и я решила сделать манты приготвила и говорю идёмте кушать на что мне сказали что обед они сделали ( покушали лепёшку и сок) я говорю тяжёлая работа у вас идёмте вообще не хотели и один такой не хотим ваш дом пачкать да и ноги у нас у всех олс пайс сказали я говорю ничего страшного но они стояли на своем и отказались и я решила им накрыть на улице там в огороде там яблони и тенек и двое из них не сели я говорю почему нам говорит нужна полная оплата мол на обед не договорились я такая это не минус от заработка я хочу вас отблагодарить за ваш труд ини сразу сели и начали рассказывать что их вот так вот покормят потом плату не дают мол обед им дали и один говорит что у него дочь за границей а другой говорит маме на лекарства и у каждого свои проблемы так жалко у них такая тяжёлая работа но не дооцененая муж вечером пришёл такой мне надо им 80.000 тысяч заплатить а у него мол не хватает и говорит откроем копилку сына ну естественно поговорили с сыном он согласился он копил на телефон оттуда мы взяли 9 тысяч заплатили работникам они ушли довольные прям а сыну на остаток с копилки купили телефон за 10. Тысяч я думаю не все плохие есть среди них хорошие а плохие стали наверное из за такого отношения не просто так
20.04.2025 Нравится Ответить
kguzgirl
kguzgirl
Не знаю как у вас, а я у меня история немного иная )
Мои родители живут в частном секторе и всегда добродушно относились к строителям, но в ответ зачастую работы не доделывались и люди просто «сбегали».
И В тоже время кайынжурт общается с людьми на «указательной» ноте так скажем. И почему то они получают идеальный результат.

И я добродушная, но кажется пора меняться 🤣
20.04.2025 Нравится Ответить
kryakrya123
kryakrya123
Я раньше не понимала как это тяжело, а тут пришла мыть и не было стремянки только строительные леса я думала оставлю колени со спиной там. Как это тяжело на них забраться и так по сто раз. Также помогала мужу как-то чем-то незначительным но это было так тяжело. После этого я только поняла какой это труд
20.04.2025 Нравится Ответить
jikabat
jikabat
Полностью с вами солидарна.
20.04.2025 Нравится Ответить
alisha.01
alisha.01
У нас сейчас строители с Узбекистана !Муж заранее договорился чтоб они сами готовили,и конечно чуть дороже будут делать свои работы.
Из за того что я детьми не хотел меня загружать готовкой,прочитав ваш пост теперь мне не удобно 😬
20.04.2025 Нравится Ответить
batrflay1
batrflay1
Не чувствуйте себя так, можете в любой хороший день когда ваше настроение будет классным им сказать что обед с вас и приготовьте 🥰 уверенна им будет приятно
20.04.2025 Нравится Ответить
aisolina
aisolina
Обнимаю каждую,чей отец зарабатывает честным трудом,чтобы прокормить свою семью 🫂Ваш отец самый лучший❤️
20.04.2025 Нравится Ответить
ais.di
ais.di
Моему отцу 60 лет и он тоже строитель и у него золотые руки, может от отделки до сантехники все сделать, но больше всего ставит кафель. Те, кто хоть раз обращались к моему папе, всегда к нему возвращаются, потому что он делает на совесть. Не выпрашивает еду, если дают поблагодарит и поест, если нет, то нет. Я тоже всегда представляю своего папу, когда у нас дома рабочие и стараюсь их накормить, это элементарное уважение к людям, проявление человечности. Я думаю если я так проявляю свою заботу им, то и другие проявляют ее к моему папе
20.04.2025 Нравится Ответить
batrflay1
batrflay1
Вы большая молодец 🥰
При любом положении нужно оставаться человеком 🙂
20.04.2025 Нравится Ответить
ais.di
ais.di
@batrflay1, вы тоже🩷🩷🩷
20.04.2025 Нравится Ответить
aika1111111
aika1111111
И мой папа тоже строитель, работает в России, тяжелая работа.
Хоть и он не растил меня, но иногда жалею его
20.04.2025 Нравится Ответить
r_umida
r_umida
Полностью согласна с вами👍
Я тоже всегда уважаю таких людей, отношусь к ним никак как к строителям, а как временным родственникам которые приехали к нам пожить, они такие же люди, такие же папы, дяди, дедушки. Вообще не понимаю людей, которые грубят им, не дают деньги, еще и выгоняют и т.д
20.04.2025 Нравится Ответить
neizvestno28
neizvestno28
Разные люди бывают,в своей жизни у меня было очень много строителей и мастеров. 2 года назад мы делали ремонт полностью в доме,кормила я рабочих 2 раза в день,готовила разнообразные блюда. Но они сделали такое говно,я их сейчас ненавижу,окна пластиковые заказывали хорошие они начали потеть,вентиляцию в доме не сделали теперь плесень во всем доме особенно на подоконнике. Мы с мужем в этом не разбираемся,думали хорошо сделают. В прошлом году стоили чайхану с нуля,я как пришла с роддома сразу строителей кормила,было я не успевала готовить,покупали с кафешек, тоже построили отвратительно,полы не ровные, очень много материалов сделали брак. Если честно очень редко встречаю действительно хороших мастеров,которые отлично делают свою работу,для таких людей даже премию дать не жалко.
20.04.2025 Нравится Ответить
neizvestno28
neizvestno28
Кстати когда мы с кафе приносили тоже рабочие были недовольные. Сколько мы с ними ругались,в конце просто хотели чтоб они скорее закончили и ушли чтоб глаза наши их не видели
20.04.2025 Нравится Ответить
rimashka90
rimashka90
Люди разные бывают. В том посте девушка писала,что она готовит рабочим три раза в день, жертвуя временем для себя и детей, что дети и она сама голодными остаются. А они очень нагло себя ведут, орут на весь дом, спрашивая, где еда. Все это она делает,чтобы все закончили быстрее, а они все тянут и тянут.
20.04.2025 Нравится Ответить
rimashka90
rimashka90
На какой работе работников кормят три раза? Нигде практически.
20.04.2025 Нравится Ответить
azigrann
azigrann
У нас на даче в прошлом году работал узбек, как то мы там остались на неделю, у детей каникулы были, и он всю неделю готовил для нас всех,он сам просился так как очень любил готовить, до этого себе сам готовил. Так вкусно готовил, и научил меня готовить плов🙂
Когда я предлагала ему свою помощь, говорил: отдыхайте лучше, итак с детьми устаете 🥹.
Кстати и мужа научил готовить настоящий узбекский шорпо, муж периодически готовит. Рада что он встретился нам, он научил нас сам того не подозревая- ценить то что имеем.
20.04.2025 Нравится Ответить
_irtuganova
_irtuganova
В нем умер повар((( это как мой папа в студенчестве хотел пойти на повара, а тогда это считалось женской профессией и среди дерзких районовских мужиков не признавалось. В итоге он из-за этого не пошел и жалел всю жизнь. Пошел на строителя. А готовит он просто богически 😭
20.04.2025 Нравится Ответить
azigrann
azigrann
@_irtuganova, жаль😞, это крик души многих наших мужчин, жертвы стереотипов. Он говорил что многие узбеки готовят, а жены смотрят только за детьми.
20.04.2025 Нравится Ответить
_irtuganova
_irtuganova
@azigrann, это да. И до сих пор так.. мужчины прям уверены что они не должны готовить, убирать, заниматься каким-то «женским» делом. Надеюсь хотя бы наши дети будут уже с другим мышлением
20.04.2025 Нравится Ответить
_irtuganova
_irtuganova
Где этот пост???😳 дайте ссылку
Меня бы тоже задело если бы оскорбляли строителей на ровном месте. Мой папа всю жизнь проработал строителем, но на больших объектах, на фабриках/ресторанах/рынках/зонах отдыха и так далее. Слава Богу ему не пришлось терпеть унижения, надеюсь.. так как всю еду они готовили себе сами или брали из дома если объект был в городе.
Но каждый объект их баловал, когда они строили Куликовский, он приносил домой каждый день торты, сгущенку литрами, яйца и тд.
И так каждый раз в зависимости от того где строили. Люди бывают благодарными и понимающими, и это радует 🙏🏼
20.04.2025 Нравится Ответить
ofigetyavshoke
ofigetyavshoke
Это кажется про мой пост
22.04.2025 Нравится Ответить
this.is.ya
this.is.ya
На счёт последнего не соглашусь, бабушка кормила работников которые делали ремонт на кухне и всячески их уважала,но ремонт сделали поганый.
Тоже самое и с другими мелкими вызовами, я всегда со всеми разговаривала вежливо, но делали как попало.

На счёт запаха ног вопрос с клиентам, нафига вы стоите и нюхаете чужие ноги? Что это за фетиш такой? 😁😁😁🤦

И ещё, люди, которые не уважают тяжёлый труд других людей рискуют получить карму и проверить на своей шкуре как это все.
20.04.2025 Нравится Ответить
nusai
nusai
Живем в частном доме, всегда что то надо делать). Часто у нас работают рабочие. Мы всегда кормим сами. Готовлю им еду, стараюсь чтобы было сытно и вкусно.

Нам в прошлом году устанавливали потолки и освещение. Так мастер-близкий знакомый мужа- как закончит одну комнату, всегда приглашал мою дочку, чтобы она сама первой включала свет. Она так радовалась.
Я им готовила первое, второе. Сладости к чаю. И в конце когда был расчет, мастер сказал, что сделал нам ещё скидку- за еду. Я говорю ему, так я же отдуши вам готовила, вы и так нам скидку сделали. И тогда он сказал так «купите вашей дочке что нибудь на эти деньги, это для нее, она нам так помогала все время».

Но бывает разные конечно строители, также как и разные работодатели.
Реально от человека зависит. Были, кто кинул мужа, когда мы делали ремонт. Так и деньги не вернули.
20.04.2025 Нравится Ответить
uumka2224
uumka2224
Да , но там какие то неправильные рабочие были.
Мой муж масте отделочник , он старается ради нас и работает до поздна без выходных. И порой меня удивляют работодатели я не знала что такие люди существуют. Один свозил нас на чёрное озеро и ысык куль на южную сторону абсолютно безвозмездно. Я тогда ещё после родов была 4 месяца было сыну , я нереально отдохнула сняла стресс.
Одна хозяйка коттеджей на ИК подарила нам с мужем 5 дней отдыха бесплатно в самом разгаре сезона.
Так классно было 🥹
Это всё работает с двух сторон по типу какой привет такой ответ . Муж с ними сотрудничает на постоянной основе, а это говорит что они довольны работами.

Некоторые заказчики не смотря на договор кормили от души прям , манты ,лагман , по типу такого.

А близкие родственники СЖ , муж и его бригада работали с проживанием. К их приходу зарезали барашка , кормили 3 р в день . Бывают очень щедрые и открытые люди . Мой шок в шоке был
20.04.2025 Нравится Ответить
virgo9208
virgo9208
Люди разные, не стоит каждый случай примерять на себя, своих близких. Тоже сталкивалась с наглыми строителями, так же и с добропорядочными, которые не воспринимали человеческое отношения за слабость.
20.04.2025 Нравится Ответить
tinipin
tinipin
На таких профессиях и держится все. Молодцы, что есть мужчины, которые не брезгуют работой. В современном мире все хотят легкие деньги и такие профессии воспринимают как постыдное.
20.04.2025 Нравится Ответить
edrenbaton
edrenbaton
Разные профессии нужны , разные профессии важны 👆🏻
Нужно уважать любой труд и относиться с уважением к каждой профессии.
В том посте была скорее злость на наглость рабочих . Там у девушки 2-е маленьких детей , а они еще и наглеют . Вряд ли девушки ,которые комментировали тот пост имели в виду всех строителей .
В моей жизни было много ремонтов и много рабочих , но верите нет , но по пальцем одной руки могу сосчитать адекватных , не ворующих, не обманывающих, честных рабочих.
20.04.2025 Нравится Ответить
nargiza85
nargiza85
У нас уже давно стройка дома идет. Моя мама всегда хорошо кормит строителей. Перед стройкой всегда закупается мясом говорит строителям готовить надо . Лагманы шорпошкии тд.и десерты дает
20.04.2025 Нравится Ответить
danaaa00
danaaa00
Абсолютно согласна с вами, поймут наверное в основном дети строителей. Хорошо, что я не стала читать комментарии, уверена мне было бы очень больно. Даже сейчас когда папе 60 он работает, чтобы оплачивать лечение моей сестры выполняя черную работу🥺
20.04.2025 Нравится Ответить
8olga8
8olga8
Строители, наемники, все такие же люди и как все друг другу рознь. На кого нарвешься. И те и другие бывают и плохие и хорошие.
Добросовестных людей сейчас мало осталось и это факт. 😒
У нас, в том году был ремонт, сразу обговорили с рабочими их перечень работы, питание и оплату. Питаться они должны были сами, но по факту экономили на еде и не обедали, работали еле еле. Я мужу сказала, что они голодные и сил нет поэтому. Готовить было негде, поэтому я стала заказывать им еду и кормить. Работы они затянули и мы уже сами подключились ( надо было детей домой забирать). И даже до конца не доделали много, я сказала сама доделаю потихоньку, рассчитываемся и я детей забираю домой. И тут нам рабочие стали мозг выносить, что они думали быстрее будет и неправильно посчитали, на что пришлось с ними ругаться и муж психанув, сказал, что если он их обеды сейчас посчитает и вычтет, то еще они должны будут. Вот так, мы на много закрыли глаза, а нам на голову сели еще и погонять стали. Хотя затянули они, приходили к 11-12, уходили в 17:00. И все равно пришлось расставаться на плохой ноте, поругавшись.
20.04.2025 Нравится Ответить
kipohc
kipohc
В том посте. Было именно про наглых строителей, которые требовали еду и долго работали.

У нас папа всегда нанимает узбеков и привозит их оттуда, и они сами готовят еду. Но мы всегда даём им холодный чай обязательно и прохладиьельные напитки. А в конце или в середине стройки обязательно уста коруу и родственники приходят с едой для строителей. И мы сами под конец накрываем стол.

Но там они реально наглые
20.04.2025 Нравится Ответить
aliwa_li
aliwa_li
Вот знаете у нас тоже дома строители сейчас и я стараюсь тоже накормить их вкусным обедом не смотря на то что болею но у свекрови есть привычка все что недоедается она всегда говорит им отдай и я так разозлилась и сказала я собаке отдам нельзя так они тоже люди приехали специально с Узбекистана на заработки и каждого своя история думаю если бы у них там все хорошо было бы вряд ли бы они сюда приезжали а говорят экономика лучше нашей хотя как и везде в отдаленных селах как было 30 лет назад так и все осталось
20.04.2025 Нравится Ответить
nursweetskg
nursweetskg
Какой пост теплый🥹❤️ваш папа молодец 🌸 Нужно ценить чужой труд и человека,у всех нас есть родители и лучше относится так как мы хотели бы такого отношения от других к нашим родителям
Меня ещё поражает и ранит когда дети обзываются тыкая пальцем,нам нужно учить детей что нельзя делить людей на профессии,нацию, религию.Просто человек плохой или хороший.
Был случай когда девушка заказала бенто своей маме в больницу,написала что она будет там,было готово,я спросила адрес,она написала и я вызвала Яндекс курьера,он забрал и смотрю потом стоит "ожидание"я ей пишу курьер на месте,она позвонила и знаете сразу начала хамить и жаловаться на курьера и оскорблять что он не доставил до палаты и говорит я с ним уже 20минут ругаюсь,я говорю "вы не писали что нужно от двери до двери,она говорит вы не могли догадаться,как я выйду,я говорю почему тогда сразу не сказали в какую палату нужно,зачем на курьера наезжать если вы сами не уточнили?"далее она сбросила трубку и поставила ему 1звезду,я написала в службу поддержки Яндекс объяснила ситуацию что курьер не причём.
Самодостаточный человек никогда не оскорбит другого человека.
20.04.2025 Нравится Ответить
thehappiestgirls
thehappiestgirls
Спасибо что написали этот пост❤️ мой папа тоже строитель, один раз оказывается ему дали прокисшую еду 😢 он домой приехал голодный и сказал маме « готовь сама для меня, мне там дают непонятную еду, которая не свежая» я тогда чуть не заплакала от обиды 😭 Хотя они изначально договорились что они будут давать обед и папа после отказался у них есть. Мама сама готовила и с собой ложила ему. Некоторые думают, если строитель «бул байкушка жарай берет» 🥺
20.04.2025 Нравится Ответить
batrflay1
batrflay1
О боже аж плакать захотелось 😭😭
Даа, лучше самим приготовить с любовью
Не представляю как вашему папе было обидно и больно 😓😭
20.04.2025 Нравится Ответить
888ttt
888ttt
❤️❤️❤️
20.04.2025 Нравится Ответить
batrflay1
batrflay1
🫂🫶🏼🫶🏼
20.04.2025 Нравится Ответить
brunetka900
brunetka900
Помню раньше когда была маленькая и была стройка/ ремонт в доме
Родители всегда говорили что они должны покушать первее всех потому что работают и устают.
И всегда готовили еду и попить ( часто мама готовила Максым)
А если было за городом и мы не могли там находиться то всегда отвозили продукты чтобы они смогли там сами что то приготовить
20.04.2025 Нравится Ответить
batrflay1
batrflay1
Какие у вас замечательные воспоминания и правильный пример от родителей Это действительно важно проявлять заботу о тех, кто трудится, особенно на таких сложных работах. Такой подход воспитывает уважение и человечность. Ваши родители молодцы, что учили вас этому с детства🫶🏼
20.04.2025 Нравится Ответить
carie
carie
Полностью солидарна с вами.Ваш папа молодец💯
В том посте,к сожалению,рабочие оказались наглые,т.к. требовали еду, а потом ещё и вообще затягивают ремонт.Автор хотела как лучше,но в ответ получила просто полное разочарование и неуважение.
Жаль,что не все люди,трудясь на таких сложных работах остаются воспитанными и не наглыми.
20.04.2025 Нравится Ответить
batrflay1
batrflay1
Согласна, бывает очень обидно, когда твою доброту воспринимают как должное. Не все ценят человеческое отношение, и это действительно разочаровывает. Но всё равно важно оставаться собой, ведь доброта это то, что делает нас сильнее. Надеюсь, автор этого поста всё же сможет справиться с ситуацией и встретит людей, которые будут уважать её старания
20.04.2025 Нравится Ответить
carie
carie
@batrflay1, тоже надеюсь 🙏🏻
Тоже сталкивалась с подобными индивидуумами…потом резко меняла рабочих ибо мои нервы мне важней)
20.04.2025 Нравится Ответить
harlva
harlva
Здравствуйте, мне тоже ровно год назад пришлось ухаживать за строителями . Приехали из узб ,были где-то месяц у нас . Я готовила им завтрак ,обед ,ужин . Я стирала им одежду , . Я слышала историю каждого из них . Кто-то из них пытался выдать дочь замуж ,кто-то пришел заработать чтобы на лечение ребенка заработать,кто-то вообще на лечение матери . Один из них вообще заболел ,я ухаживала за ним ,как за своим отцом . И это просто потому что я ЧЕЛОВЕК, и меня так мама воспитала . Устанын акысын бербеген адамдын ,кесеси агарбайт. И речь вообще не о деньгах . Я всегда представляю на их месте ,отца , брата . Парой мы просто забываем про человечность . Адамга эн кыйыны , кун сайын адам болуу
20.04.2025 Нравится Ответить
harlva
harlva
@aliwa_li, спасибо дорогая 😘😘
20.04.2025 Нравится Ответить
gulzadasaitkanova
gulzadasaitkanova
Вы человек с большой буквы🫠🫶🏻
Уважаю
20.04.2025 Нравится Ответить
harlva
harlva
@gulzadasaitkanova, спасибо, вас так же 🫶😘
20.04.2025 Нравится Ответить
2013a2019
2013a2019
Вы правы, но в том посте строители нагло требовали , будто им кто то обязан , тут свою семью незнаешь чем кормить😅
20.04.2025 Нравится Ответить
harlva
harlva
Кстати я не успела прочитать , поделитесь если есть 🙏. Спасибо
20.04.2025 Нравится Ответить
Читайте также