Как пережить предательство близкой подруги после 20 лет дружбы?
Подумалось мне, что это приложение может стать хорошим местом «выговориться» и разделить эмоции, спросить стороннее мнение.
В последнее время жизнь настолько координально изменилась, что судьба подбрасывает все новые и новые сюрпризы.
Расскажу историю:
Была у меня подруга. Близкая родная душа. 20 лет дружбы. Но отношения были все больше на расстоянии и в разных городах. И вот произошел момент сближения ввиду нашего переезда в Москву. Тотальная поддержка, помощь с детьми, значительные финансовые расходы с моей стороны ( подарки, походы с детьми на развлечения, оплата такси деткам, продукты, когда мама в отъезде, она одна их воспитывает, и присмотр за ними, уборка квартиры и тд). Старшая дочка называла меня второй мамой. Происходит неприятная ситуация перед Новым годом, планировался поход в театр на Щелкунчика, покупку осуществляла она и перепутала количество билетов, в итоге мы приехали всей семьей, наш папа ехал из Курска специально, мы готовили платья, костюмы и выясняется, что билетов на нас 3, а не 4. Я расстроена, она винит меня, что это я ее запутала. Принимаю решение уйти всей семьей, без оскорблений, просто обозначаю, что ее вина по невнимательности и сейчас мы уедем в ресторан все вместе провести время. Далее уже в сообщениях от обсуждения ситуации она вдруг переходит на личности и зная меня как никто другой позволяет высказать фразы, надавив на мои больные точки. И двое фразы « не понимаю, почему ты решила выпендриться перед всеми, устроила там истерику ( у меня де просто навернулись слезы от обиды на ситуацию, мы готовились, мы собирались). Я беру паузу в общении , о чем и пишу. Прошло 4 месяца. Все это время тотальная тишина. Я понимаю, что человек решил разорвать таким образом контакт и решаюсь написать о денежном долге ( накануне конфликта переводила 59 тысяч на покупку препаратов мне, которые с ней же и должны были проколоть). Напоминаю и прошу забрать препараты или денежные средства. В ответ: сроки закончились, я все выбросила. Имею право выбрасывать все, что лежит у меня дома. Я максимально спокойно прошу убедиться в документах, что сроки вышли, что сомневаюсь в честности. В ответ - мне пофиг, что ты не веришь. И еще пара фраз, чтобы задеть, но меня , к слову, ни одно не возмутило, так как шок вообще от такого поведения на ровном месте. Я пыталась вспомнить хоть одну ситуацию некорректную с моей стороны. Нет. Только добро, забота и искренняя дружба.
Как бы Вы поступили на моем месте?
Интересно, правда, мнение со стороны.
И настолько для меня шокирующее поведение, что очень захотелось просто вылить это хотя бы здесь.
Я просто сделала вывод, что мы стали абсолютно разными. Для меня забота и внимание в отношениях норма и язык любви, в дружбе нет конфликтов, есть разные точки зрения. Но ситуация с деньгами она отдельно стоит, если бы это был долг, я бы дала и забыла, а здесь рабочий вопрос и мошеннически со получается.
От таких людей надо избавляться сколько бы дружба не длилась. Я бы заблокировала номер и при встрече даже не поздоровалась , человека с такими выпадами для меня больше не существовало бы
У меня всегда , когда касается близких людей, к себе вопрос, где часть моей вины? Но в этой ситуации только шок и я вообще реал но не понимаю, что с человеком..
@devochka_s_kartinki, нет, я просто перевела , озвученную ей сумму, она была крупная, сколько стоит один билет не уточняла. Вся эта предновогодняя суматоха. Оказалось, что посчитала не 4, а 3, запутавшись будет ли муж или нет. Но накануне мы болтали как всегда и я много раз проговаривала, что муж вот едет, будет утром. То есть она понимала, что я рассчитываю на 4х, но не предала значения. Там действительно было запутано, в моменте, конечно, дети не захотели без одного родителя идти, я расстроилась, но по факту ситуация для меня лишь ситуация, обсудили, извинились и все. Но сразу после она отправила мне гневное смс, где прошлась комментариями по моей жизни, что в корне не имело отношения к частной ситуации. Это были оскорбления, которые вообще не допустимы.
Я выскажу непопулярное мнение. Считаю что вы в театре повели себя некрасиво и обидели её. Почему бы мужу не подождать Вас, объяснить всё детям и не портить никому настроение. Да и с препаратами, вы бы ещё через 5 лет вспомнили. Хранить она их точно на долговременной основе не должна, если вы не стали их сразу забирать.
Детки хотели всей семьей - это было очень важно, мы , конечно, предлагали.
По препаратам - было неловко напомнить все это время, мне даже в голову не пришло, что она может «кинуть», она сама очень трепетна к финансам.
Не делай добра, не получишь зла.. урок должен быть усвоен вами.
После того, как сестра мужа с ребенком ушла от своего психопата-наркомана, с которым она прожила 13 лет, мы предложили пожить у нас. Чисто по-женски ее было жаль. Так эта мадам села на шею и ножки свесила. Мы жили на съеме, платили ипотеку и делали ремонт в квартире, она запланировала купить в соседнем подъезде квартиру, но почему-то первый взнос должен был отдать мой муж, ее брат, а она когда-нибудь отдаст. Ей говорили, дорогая и большая квартира, покупай поменьше, тяжело будет платить и ремонт делать) итог: мы переругались, потому что денег не дали, я ее попросила уехать, с нами она прожила три месяца, палец о палец не ударив. Сейчас мы не общаемся, потому что я ее выгнала, а муж кинул) отец их с ним тоже не общается, потому что всему виной я))) она купила квартиру, влезла в кредиты и купила, но год квартира стоит, ипотека платится, ремонт не делается.
Хорошей для всех не будешь, это мы тоже уяснили хорошо.
С лекарствами ситуация неприемлемая.
С билетами скользкая.
В целом нужно понять, что вы сейчас хотите?
Человек ушёл из вашей жизни. Хотите вы его возвращать или нет? А если хотите, готовы наступить себе на горло?🫤
Нет, конечно, я точнр не хочу такого человека рядом. А тем более называть его своим другом, у мен совсем другие ценности. Хочу, наверное, возврата денежных средств, не нуждаюсь остро в них, но ситуация возмутительная и сложно просто так отпустить.
Никак. О деньгах на препараты забудьте, как и о дружбе. Возобновить общение не пытайтесь (знаю таких, кто бегают за теми, кто их через хрен опрокинул). Это была не подруга, а знакомая с "якобы" общими интересами. Подруги остаются подругами через года, страны и обстоятельства.
Какая неприятная ситуация.
Почитала переписку и комменты.
Ваша подруга, на мой взгляд, очень агрессивно ведет себя. Ну и по вопросу денег - дружба дружбой, но сумма не маленькая, да вообще любая сумма, которая не принадлежит ей, должна быть возвращена.
Для меня 59к сумма большая, я бы постаралась её вернуть.
Либо по-хорошему, либо обратившись куда надо.
Если бы была какая-то незначительная для меня сумма, забила бы.
Но общение бы однозначно прекратила. Все взрослые люди и должны понимать как можно себя вести/разговаривать с другими, а как нельзя.
Я сразу прекращаю общение полностью, если вижу, что человек неоднократно перегибает, оскорбляет, ведет себя подобно Вашей подруге. Прекращаю без сожалений. Считаю, что всё же человек должен думать, прежде чем что-либо делать или говорить и просто не люблю конфликтных людей. Отношения никогда не выясняю и не разбираю, кто прав, кто виноват.
@viktoriadd, я думаю, это просто моё нежелание выяснять отношения и неумение разговаривать. И я только недавно это начала понимать. Хотя в некоторых ситуациях лучше так, разорвать отношения сразу.
Но одна ситуация из жизни совершенно точно мне показала, что зря я не сумела конструктивно поговорить.
Вы знаете, из прочитанного- как-то не дружба это называлось. Не знаю. Общение, приятельство, взаимовыручка. Точнее просто выручка с вашей стороны. Вы видели много ее "косяков", но ей этого не говорили. У меня была подруга, глупо разошлись по жизни, до сих пор ее вспоминаю, но... Так я всегда , и она в лоб говорили, что не так. Про тех же детей , брошенных на две недели. Хрен бы я промолчала. Думаю , что ситуация с билетами просто наконец-то привела к вашему "разрыву". Рано или поздно это бы случилось. Не вижу я тут дружбы, хоть тресни. Отпустите ситуацию, пусть "плывет дальше". Про деньги не знаю, уже какая-то грязь пошла. Тут конечно вам думать насколько эта сумма важна, чтобы дальше разгонять весь этот негатив.
Про Щелкунчика - тоже душновато.
Представила себя на вашем месте. На 100% уверена, что, видя назревающий конфликт, мой муж уговорил бы меня пойти без него, попил бы кофе по соседству, и встретил бы нас радостный, чтоб после представления провести время все вместе. Не дал бы мне дуться, и наезжать на подругу, разбавил бы эту густоту.
Ок, даже если б я ушла принципиально, всей семьей. Ну смотря как ушла бы. С какими словами, каким лицом? Это важно. Наверное, я извинилась бы, что ухожу, спокойно пояснила бы, что ухожу из солидарности к мужу, но желаю подруге провести отличное время, и мы всей семьей будем ждать их у выхода по окончании представления. Я сейчас максимально искренне пишу.
Но понимаю, что вероятно и она там жестко оборонялась, поняв свою ошибку. Потому и разгорелся конфликт.
Далее, про препарат. Пауза-не пауза, но когда ждешь поставку за 59 тысяч, контролировать поступление и своевременно забрать его - ну правда не ее забота. Ваша. Если дОроги 59 тысяч. Ну правда, вы бы еще через год бы вспомнили. Простите еще раз.
То, что она выкинула - не верю. И что закончились сроки прям уж, тоже. Вижу, что вы выше пишете, что подруга жесткая, принципиальная. В таком случае похоже на манипуляцию, провокацию. Прощупывает, как вы отреагируете. Снова как всегда по-доброму, или снова подчинитесь? При чем, второй вариант в таком случае - не так уж плох.
Ваши примеры, что вы со всей душой, вы помогали. Это прекрасно. Я очень в этом смысле похожа на вас, и понимаю ваши чувства, когда стараешься для кого-то, а в ответ плюнули. Но все равно, даже если так, искать себе оправдания, и искать укор ей - не нужно. Это вы хотели помочь - вы помогали. Не для благодарности или чтоб вам потом кланялись, а просто потому что вы так хотели. Если вы помогали по иным причинам - вопрос к вам. «Делай добро и бросай его в воду».
Ну и просто мои мысли в дополнение: хз. мы с подругами так не общаемся. У нас более 30 лет с двумя лучшими подружками отношения из серии - одна наступила на ногу второй, и вторая извинится, что сама виновата, что ногу не там поставила)))) я серьезно, у нас так, взаимно, в обе стороны, с обеими. Представить не могу каких-то наездов или зажатия препаратов))
Если нужен совет: прислушайтесь к себе. Вот если выкинуть обиду вашу (а она есть, очевидно) на минутку, и подумать, насколько вам этот человек и отношения нужны. На каких условиях. С каким принятием. С какими ващими жертвами. И потом, в зависимости от этого, решите: забить или восстановить. Оба варианта - легко в ваших руках.
Ситуация очень неприятная. Желаю, чтоб она поскорее выветрилась.
А 59 тысяч в любом случае еще заработаются, придут, вернутся.
Это все такая ерунда в масштабе жизни.
Через пять лет вспомните с улыбкой.
Рвется там, где тонко, увы. Трудно это признавать, но личное самолюбие в ее случае взяло верх над вашими отношениями. Здесь скорее всего говорят травмы человека, который предпочитает отвергнуть раньше, из страха быть отвергнутым самому. Плюс нежелание брать ответственность. Встретились два мнения, которые не обладают достаточной гибкостью, чтобы выйти из этого кризиса. Кто кого прогнет. Знакома подобная ситуация. Выйгравших в ней нет. Не предавайте себя, главное
Долг бы забрала. А отношения бы пересмотрела, скорее всего вас использовали всегда, просто в более мягкой форме. А тут почему-то решили жестко прокатиться на вас. Я так понимаю вы обеспеченная, а она без мужа и с деньгами не очень? Скорее всего после переезда у нее пошла к вам зависть, это и стало причиной такого поведения.
@yamama_mama, это очень понятно и логично. В принципе в ситуации с театром и последующими оскорблениями не по части ситуации в мой адрес я именно так и сделала. Остановила общение, чтобы избежать конфликтов. Но вряд ли фразы как здесь в переписке «мне все равно, я вы бросила» говорят об уходе от конфликта. Уход - это либо вернуть, либо обозначить, не считаю нужным возвращать. А здесь явная агрессия была.
@yamama_mama, да, все верно. Я поймала это чувство раздражения за долго до ситуации, когда стали физически ближе. Выяснилось, что ценности абсолютно разные. Из серии я оплачиваю обучение детей в частной сильной школе, она покупает за те же деньги сумку, но детки остаются в школе с большим процентов мигрантов и вытекающими последствиями их зачастую агрессивного поведения. И таких моментов стало наглядно много. При этом я видела разницу подходов, но с принятием как просто к разным взглядам в жизни. От нее чувствовала раздражение, когда касались каких-то тем относительно подобного.
Как вариант, ее задело, что Вы обозначили ее вину по невнимательности, возможно она считала, что это именно Ваша вина с количеством билетов. Потом Вы обозначаете паузу в отношении. Она решила просто отыграться таким образом, чтобы задеть Вас. Скорее всего человек изначально был не простым в отношениях, а Вы либо не замечали этого, либо делали ей скидки.
Не поняла, она купила билеты на свой счет на щелкунчика для вашей семьи? А вы не пошли?
Ее деньги сгорели.
Предполагаю ,что вы квиты. Так как щелкунчик там примерно в такую же сумму вышел. И плюс возможно,вы реально ее запутали тем,что приедет муж или нет. Этой переписки мы здесь не видим.
@zerzy, нет, это стало понятно для меня сразу после театра. Чтобы ни было, для меня недопустим переход на личность и оскорбления. Это не дружба. Это выход подавленной агрессии.
Спасибо, Господи, что взял деньгами. К сожалению люди бывают говном. Дружат, пока им это выгодно. Потом отваливаются. Предадут, еще и виноватым сделают. Увы.
@viktoriadd было что-то, чего вы не видели. Не в себе, а в ней. А ей эта дружба давно костью в горле скорее всего. Так внезапно люди не отворачиваются, она давно искала повод.
@viktoriadd да никак, к сожалению. Мы видим то, что нам показывают, о чем-то закадровом догадываемся, а некоторые вещи в голову никогда не придут, а если кто расскажет, то не укладываются в ней, потому что в нашей картине мира такое невозможно.
@ariannaackasova5560, я знаю кто я и что я. Именно такое ощущение внутри. Спасибо!!!
Желание поставить на место и вернуть долг для меня - это как путь отстоять себя перед обществом. Но по факту мне это не надо. Я знаю, кто я и что я. Меня точно не использовали, не чувствую себя такой, просто разочарование и грусть и ощущение липкой грязи.
@ariannaackasova5560, ниже девочка верно написала. Дружеский отношений больше нет - это факт. Стоит разграничить дружба и рабочий процесс. Есть долг, и это уже никак не про обиды, эмоции, верх над кем-то и тд. Это материальная задолженность. Она выступала закупщиком. Препараты не передала, деньги не вернула. Уже не как к другу, а как к закупщику есть требование о возврате средств. Но взвешивая потраченное время, силы, нервы свои , мне выгоднее и проще оставить этот вопрос и больше себя не вкладывать в эти разбирательства.
Я сначала хотела написать другое. Разбираться в каждой ситуации … но.
Потом подумала.
Дружба что это? Это когда тебя принимают. Таким какой есть. Пусть одна ошиблась. Вторая психанула. Это все глобально мелочи. Эмоции. И ну мелкая ж ситуация по факту. Неприятная. Но не смертельная.
И вот в дружбе ? Разве это помешало бы? Да, попсиховать. Да, высказать. Не искать виноватых. Искать решения. Принести взаимные извинения. Напиться вдвоём или что там ещё сближает. Или даже в обиде но дела делать. Обязательства выполнять.
А вы обе неправы. А может и не было дружбы тогда ? Вы же тоже не писали 4 мес. А потом только про деньги вспомнили ?
Если для вас эта сумма существенна и есть подтверждения перевода - то настаивать на возврате . Если нет- забить и забыть. Спасибо что деньгами.и что в таком моменте это все проявилось.
@viktoriadd, мне помогло ? Одна фраза на деле. Правда у каждого своя. А справедливости не существует. И все.
Я перестала спасать, доказывать, учить и бороться.
Я просто стала отсекать «не своих» людей. Одномоментно, и от своих детей тоже. Не хочу тратить на них свою жизнь. Моя семья моя ценность.
@largol Прошу простить, действительно хотела подискутировать на эту тему, т.к. интересно (ко мне никак не относится, но мало ли в жизни пригодится). Если не хотите и неудобно - ноль возражений, благодарю за ответы
Мне 36 лет, и я до сих пор не понимаю, как можно быть не слишком доброй в отношениях с близкими. Дружба - это отношения и это как раз про добро, поддержку, как иначе, правда, не понимаю.
Все взрослые осознанные люди. Дружба - добровольная история. Никто никого же не заставляет. У меня только внутри один ответ - зависть и невыносимость рядом находиться более, отсюда желание опустить , унизить, чтобы возвыситься.
@ariannaackasova5560, чувства использования нет вообще. Я максимально эмпатична и вся забота и внимание они про меня, мне радостно и хорошо делать людей счастливее. Поэтому в моменте я была сама счастлива быть рядом с ними и помогать.
Нашелся повод вас слить - им воспользовались 🤷🏻♀️