Девочки, давайте порассуждаем. Когда вы только закончили обучение и у вас нет своих проектов, портфолио и т.д. (любая сфера, в которой работаешь и создаешь сам с нуля). Вы для набора опыта делали бы бесплатно свою работу или сразу ставили цену (хоть и небольшую?) Напомню, примеров работ нет, но уже есть цена.
Моя ситуация. Мне предложил поработать таргетолог, цена вопроса услуг 70$, + 70$ на рекламу, 2 недели. Потом она будет использовать мой кейс для продвижения и портфолио естественно.
Вроде и человека понимаю, что не хочет бесплатно работать, но примеряю на себя и понимаю, что свое портфолио изначально формировала за опыт. И сейчас до сих пор творчество идет без оплаты.
Интересно мнение )
Лучший комментарий
Когда занималась наращиванием ногтей, то первые раз десять делала бесплатно. Потом за оплату материала ещё наверное около 15-20. Потом за минимальную цену и тд
Комментарии
В творчестве так всегда , либо работаем бесплатно, либо ты спец высокого уровня и твоя услуга стоит хулиард, не для простых смертных (это так у фотографов) я работала в new born.
В таргете человек наверняка заплатил за свое обучение немало, уверена что обучили неплохо и она в курсе последних механизмов и тенденций. Начинающие не обязаны работать бесплатно, но дешевле в 2 раза чем коллеги с опытом - 100%, я бы промониторила рынок. 70 $ + еще столько же на рекламу, считаю дороговато, но не знаю ср цену по рынку.
Я таргетолог. И нас тоже учили не работать за бесплатно,и у меня получилось сделать кейсы,будучи новичком. А клиент получал хороший результат за смешные деньги. Но мой первый чек был 150-200 р. Что вполне обоснованно. А вот моя знакомая училась там,где учат брать на старте 300$ и не говорить,что ты новичок. Вот это я считаю,зашквар.
В целом я придерживаюсь позиции,что на старте можно поработать за бесплатно,если это тебе тоже что-то даст.
Поэтому здесь нет правильно/неправильно. Здесь только вопрос,комфортно вам/не комфортно.
Моё мнение может и не популярное, но я считаю, что любая работа должна оплачиваться. Единственное (не сильна в таргете) мне кажется новичок должен брать цену ниже рынка. Просто так интересно читать про бесплатно, человек закончил универ, по такой логике молодой специалист тоже должен отработать бесплатно? Человек в любом случае учился, тратит свое время, соответственно оплата должна быть. Дальше уже вопрос соразмерно знания-опыт-цена. Но бесплатно простите работать это неуважение к себе в первую очередь
@lidia. Ну вы сейчас про конкретную ситуацию и конкретного человека спрашиваете... Это отдельный разговор. Я же в общем ответила про то, что любая работа должна быть оплачена. Ответить на ваш вопрос не могу, я очень далека от маркетинга впринципе. Но в целом порассуждать могу так... Знаете сколько историй, когда опытный таргетолог сливал бюджет? Но при этом ЗП свою получал от и до. В целом я понимаю про что вы. И мне тоже немного не понятно как так получается, что нет гарантий. Но сюда же берём психологи, логопеды и пр. они же тоже могут отзаниматься год и не дать результата при этом тут ни у кого вопроса не возникает платить или нет ... Таргетолог сюда же мне кажется в целом. Если вы боитесь то на вашем месте я бы сразу искала человека с опытом, меньше шанса слить деньги. Но я по прежнему считаю, что любая работа должна быть оплачена! Но в тоже время я не против четко прописаного договора с четкими условиями и штрафными санкциями)))
@kolbochka_ тут человек сам нашел и предложил услуги, я не искала)
@lidia. это же принципиально ничего не меняет... Вам предложили. Вы вправе отказаться. Человек молодец ищет клиентов. Ваши рассуждения тоже логичны. Просто все мы разные с разными принципами
О, я хочу набраться опыта и попробовать поработать с людьми в таргете. Настраиваю рекламу только у мужа, получается отлично. Могу абсолютно бесплатно, попробовать вам помочь с рекламой
А как вы определили, что получается отлично?) Напишите в л.с.
Не читала комментарии пока, может они противоречат моему мнения, сейчас почитаю)
Но я считаю, что начинающий специалист должен делать бесплатно или по минималке. Сейчас рынок перенасыщен всем чем угодно, конкуренция большая. Сначала надо ставить целью наработку опыта, а не заработок. Если ты хороший специалист, то твои клиенты набегут быстро, но сначала нужно себя зарекомендовать. Сама начинала деятельность бесплатно, потом минимальный прайс, потом прайс рос. Мой наставник первый (другая сфера) учит всех уважать себя и сразу брать чуть ли не цену профессионалов. Никогда не пойду к новичку по оверпрайсу. Такая же история была с мастером маникюра, пошла моделью за пол цены (знакомая попросила) , делали маникюр 5 часов, настрадалась знатно, очень больно, очень долго, очень коряво. Было послевкусие, что должны были заплатить мне за этот опыт мастера, который я ей дала. То же самое касаемо таргета, смм и тд. Новичок больше нуждается в клиенте, чем клиент в нем. Он уже должен быть рад, что кто- то позволяет ему взяться за его заказ. Таргетологу это опыт в копилочку, и кейс, который он в дальнейшем сможет предоставить потенциальным клиентам. А по большой цене, какие гарантии результата он может вообще дать? Будет то же самое как с мастером маникюра моим. Потраченные деньги, время и сомнительный итог. А если результат все же будет и хорош, это приведет других клиентов. По мне закономерно и правильно.
Моя сфера была фотография. Я потратилась на технику, обучение , программы и тд тоже кучу денег. Но не говорила, что я уже супер специалист. На первых порах я была благодарна всем моим первым клиентам за то что они в целом готовы придти ко мне на съемку бесплатно. Это их время, они на меня его тратят. За то когда был неплохой первый результат, люди сами начали приходить. Рос опыт, росла стоимость услуг. Но я провела около 10 бесплатных съемок и потом еще пару месяцев активно снимала за такси, грубо говоря, до места съемки. За то через пол года у меня была активная база клиентов, куча постоянников , море опыта и прайс вырос до среднего. Когда мои коллеги эти пол года со своим «прайсом специалиста» сидели без единого в буквальном смысле клиента .
На мой взгляд бесплатно предполагает ответный жест. Любая работа должна быть оплачена, пусть и минимально, ведь для того чтобы сделать её, были потрачены средства для обучения, на какие-то расходники. Портфолио здорово, но не бесплатно, если цена очевидно ниже рынка, то найдете купец с пониманием, что вы начинаете только свой путь и нарабатываете клиентскую базу
Расходники тут у клиента-бюджет на рекламу.
На мой взгляд. Да, человек работает, но он нарабатывает опыт и потом этот кейс вощьмет в свое портфолио, используя мой бюджет и + свою оплату. Учитывая что сейчас кейсов 0. Поэтому я не понимаю, почему я должна потратиться на рекламный бюджет, чтобы потом специалист взял мой кейс для привлечения других клиентов. Не уверена, что понятно объясняю
Ну смотрите, прежде,чем запустить рекламу таргетологу нужно сделать анализ ваших конкурентов, сделать майнд карту, продумать стратегию запуска и подготовить макеты (если они будут запускаться) это все время и отдельный кусок работы и только после этого будет запуск
Так почему за это не платить? 70$ это не так уж и много
И еще такой момент, за две недели не всегда можно протестировать ,найти нужные связки и придти к ожидаемому результату
У человека нет опыта. Нет кейсов. Сейчас один не готовый проект и будет "учиться" на мне за оплату+бюджет на рекламу. В моем понимании это странно и потом мой кейс выставлять в портфолио.
@lidia., я вам расписала за что вы будете платить эти деньги) с таким подходом вам нужно найти кого-то ,кто сейчас только начал обучаться и будет готов это сделать за идею и опыт
Я не искала ) это мне предложили. Спасибо за ваше мнение)
Я год бесплатно подрабатывала чтоб опыт набить, волонтёр чисто. И нет я не понимаю за 0 опыта деньги брать. За деньги можно с опытом найти. И все кого я знаю работали бесплатно сначала для опыта
Я когда начинала работать сразу брала деньги с клиентов. Но цена соответственно ниже была чем средняя по рынку. Бесплатно никогда не работала, потом из этого состояния тяжело выйти, так как этим пользуются и все хотят бесплатно. Брать деньги за работу это нормально. Ненормально бесплатно работать
Сейчас не те времена уже, что-то бесплатно делать, поэтому вполне адекватно брать плату за «расходник» (студия, материал и тд.). С таргетом сложнее оценить расходник, это «время». С одной стороны ресурс ценный (для исполнителя), но как заказчик ты платишь за воздух (пока нет результата), а тут и гарантии, что он будет, нет. Поэтому тут - «ну такое». В противном случае ты останешься без 70$ и без результата, а таргетолог с кейсом негативного опыта и +70$ ))
Начинала бесплатно или за вкусняшки и очень пожалела потом. Я за оплату, не большую, но именно деньгами, а не бартером, натурой и т.п.
Ну вот с таргетологом , если она даст гарантии работы, что придут люди , то ок. А так она на моих деньгах рекламных будет учиться + ей оплата + кейс для проекта. А будет ли результат непонятно🫣
Таргетолог очень легко может слить весь бюджет, поэтому если есть шанс получить бюджет, то им надо и за бесплатно хвататься. Потому что сейчас очень много опытных специалистов, и лично я бы не взяла на работу кого-то даже с минимальным опытом, даже за бесплатно)))
У меня большой опыт работы с таргетологами: из человек 15, с которыми я пыталась работать - только одна толковая, к кому иногда обращаюсь за помощью
Года 3 назад, когда я начинала в этой сфере (таргет) тоже кто как.
Но, честно - сейчас на рынке их очень много. 70$ за 2 недели.. хм можно найти и новичков за кейс и за меньшую сумму.
Я скажу больше, знаю многих кто уже 2+ года в этой сфере и за 150-200$ работает в месяц. Так там опыт хотя бы.
Я бы не брала бы сейчас за 70$ без опыта - точно. Вы рискуете намного больше, чем она. Как минимум своим рекламным бюджетом. А если она не сможет ничего толкового сделать на таком бюджете. Это небольшой очень бюджет и работать с ним сейчас - оч мало умеют специалистов
Я когда училась на таргетолога, то нам говорили, чтобы искали клиента и бесплатно настраивали ему рекламу. И это будет ваш кейс.
С клиента только деньги на саму рекламу.
Кто нормально делал, тот оставался уже работать за деньги с клиентом.
Я бы не платила 70$ начинающему.
Я сразу снимала за минимальные деньги 😅 только творческие съемки бесплатные
Бесплатно только если друзьям/родственникам в начале пути, а работа в любом случае за деньги, хотя бы минимальные (за материалы те же).
Минимальная плата - ок. 70$ как по мне чересчур
Мне кажется минимальная плата придает больше мотивации и ответственности, можно не бесплатно, а за донат, например, хотя бы
Если долго бесплатно делать, можно быстро выгореть
Ну тут я 2 кейс, первый в процессе. Не долго как бы)
@lidia., ну да, но я все равно смотрю на таких людей как на пример, потому что у меня не повернулся язык озвучить такую цену
Я вот сейчас начала тоже новое для себя дело -поиск и заказ всякого из Китая, так я первым своим заказчикам все по себестоимости везу
Я сразу снимала за деньги, как только объявила о своей работе как фотографа.
Из того, что брала в рекламу потом была только 1 съемка условно бесплатная.
Перед первым НГ сезоном в 22 году взяла семью отсюда для рекламы новогодних съемок (они оплачивали студию, я только фотографировала). Все остальное только за деньги.
Первые модельные тесты, первые репортажи, даже первый каталог) Вот как раз пример - снимала каталожку мелкому бренду - они знали, что они у меня первые, но их устроили мои условия и качество работы. После сдачи работы я запросила у них разрешение на использование их случая как кейса в своем портфолио. Согласовала с ними формат и разместила.
Поэтому не вижу ничего плохого в работе за деньги, если это устраивает обе стороны.
Для определенных кейсов нормально взять бесплатных клиентов под определенные условия, например, использовать их историю и отзыв для своего продвижения. Нормально то же сделать и с оплатой. Если этот специалист набирает клиентуру даже без бесплатных кейсов, то почему нет? Нормально отношусь к тому, чтобы сразу работать за деньги
Если она вас не устраивает,ищите,того ,кто сделает бесплатно. Нас на обучении тоже всегда учили бесплатно не делать,а брать минимальную оплату даже в начале. Никто не ценит ,когда делаешь бесплатно и требований всегда куча. Оплата самой рекламы все равно за ваш счёт идёт.
Оплата рекламы да, но если человек потом хочет использовать меня как кейс, и я за это еще и плачу, то странно для меня)
@lidia.,вы можете ей сказать,что не хотите ,чтобы она вас как кейс использовала у себя на странице,что вы против. Это по соглашению оговаривается или в договоре прописывается. Это ваше право. Рекламу можете и сами настроить,куча видео в интернете.
Первые 3 модели на перманент были бесплатные (не считая тех, на которых училась). Нашла сама, аренду и метариалы все оплачивала сама. С них только фото/видео до/после.
Через пару дней ко мне записалась первая клиентка за деньги из инсты!
Я много бесплатно работала или за небольшую оплату ( было в этом и много минусов, когда минимальная цена и приходит клиент такой себе )
Но! в окружении и много тех , кто сразу за нормальный прайс работал.
Делала бы бесплатно, и если бы мне еще и заплатили была бы на 7 небе от счастья, я сейчас сменила профиль работы и согласилась на зп в два раза ниже, хотя в других сферах багаж огромный, но я понимаю, что я пока не прям ценный сотрудник
Делала бесплатно контент-съёмки, потом ставила минимальную оплату
Вот и я так, плюс новые творческие съемки тоже не за деньги. Потому что моя идея, нужно мне)
И мне стало интересно, может теперь так надо начинать)
Когда занималась наращиванием ногтей, то первые раз десять делала бесплатно. Потом за оплату материала ещё наверное около 15-20. Потом за минимальную цену и тд
Если она вас не устраивает,ищите,того ,кто сделает бесплатно. Нас на обучении тоже всегда учили бесплатно не делать,а брать минимальную оплату даже в начале. Никто не ценит ,когда делаешь бесплатно и требований всегда куча. Оплата самой рекламы все равно за ваш счёт идёт.