Почему скрининг РМЖ - не панацея.
Сегодня очень спорный, дискутабельный и неоднозначный пост.
Цель - информирование. Все индивидуальные подробности обсуждаются с лечащим врачом либо специалистом в рамках консультации!
Всем нам хорошо известно, что раннее выявление заболевания (онкологического в частности) - это хорошо. Ну вроде всё тут ясно: рано обнаружили —> стадия более ранняя —> опухоль маленькая —> прооперировали —> человек здоров!
Все просто, логично и понятно. Таким образом, цель скрининговых исследований - раннее выявление бессимптомных опухолей небольшого размера, которые можно вырезать. Почему так важно именно на ранних стадиях обнаружить? Потому что пациент в конечном счёте погибает от метастазов. Метастазы - это «дочерние предприятия» главной, первичной опухоли. И когда метастазы растут в других органах, вытесняя собой здоровые функционирующие ткани органа, происходит декомпенсация. Органы перестают справляться со своими прямыми функциями, происходит интоксикация и дальнейшее нарастание дисфункции органов и систем, а в конце - смерть.
Все метастазы не вырезать, к сожалению. Хирург не может убрать «половину человека», это крайне калечащее мероприятие, от которого вреда больше, чем пользы.
Вернемся к скринингу. Увы, с помощью визуальных методов исследования мы можем оценить лишь размер опухоли. Но правда в том, что злокачественная опухоль любого размера, в том числе сааамого маленького, может давать метастазы. В то же время крупные опухоли могут быть генетически доброкачественными и вряд ли выйдут за пределы родного органа. Размер важен, но лишь в определенной степени. Кроме размеров, важно учитывать саму биологию опухоли, ее молекулярно-генетический портрет. РМЖ это минимум 5 различных заболеваний с разным течением, лечением и прогнозом.
Метод, подтвердивший свою эффективность, - маммография. Именно ММГ действительно снижает смертность в некоторых возрастных группах. Но в этой сфере до сих пор нет единого мнения.
Метаанализ USPSTF показал, что снижение смертности от рака молочной железы среди женщин, приглашенных на скрининг, составило:
15% для женщин в возрасте 39-49 лет,
14% для женщин в возрасте 50-59 лет
32% для женщин в возрасте 60-69 лет
При этом соответствующие цифры, необходимые для приглашения на скрининг, чтобы предотвратить 1 смерть от рака молочной железы составили 1 904, 1 339 и 377 соответственно.
Самообследование молочных желез и клиническое обследование молочных желез врачом на данный момент не имеют данных в поддержку своей эффективности. Более того, они могут принести больше вреда, чем пользы.
В группах высокого риска дополнением к маммографии является МРТ. МРТ более чувствительный, но менее специфичный метод, что приводит к большему количеству ложноположительных результатов и гипердиагностике.
Всегда ли раннее выявление заболевания обозначает излечение и увеличение продолжительности жизни? Нет, увы, не всегда. Но об этом как-нибудь в другой раз.
Лучший комментарий
У мужа такая же практически ситуация. В конце марта полный чекап, кровь идеальна, биохимия. А июле - срочная госпитализация с бластами в крови 17% , а в костном мозге их оказалось уже 90%. А ведь никаких симтомов не было классических по лейкозу - петехий не было(хотя тромбоциты упали до 25), температуры не было, была только усталость, но появилась она в конце июня. Ну, благо, вытянули. 6 лет ремиссии, наблбдается.
Не идти. Идти на УЗИ/мрт, если есть жалобы
Комментарии
Подскажите пожалуйста, если грудь маленькая и мамографию сделать невозможно, получается только узи регулярно?
У подруги в 37-38 лет точно не помню на диспансеризации по ошибке дали направление на ММГ. Хотя по возрасту надо было узи. На ммг увидели затемнение. Отправили на узи. Там три разных узиста просто с пеной у рта сказали это киста. У подруги сердце не на месте. Пошла к четвертому узи. Женщина работала в онкобольнице. Глаз наметан. Она сразу сказала рак. Опухоль была маленькая. Но уже 3 стадия.
А УЗИ? Я делаю раз в год УЗИ с эластографией, мама умерла от РМЖ. Мне 39 лет, как я поняла, маммография с 45 🤔 в общем, что делать то людям в группе риска 🙈
@vzy чёт мне друзья врачи, работающие в онкоцентре, говорили про 45 🤔 может я что-то напутала
@innes, может из-за зоны риска возраст снижен. Я в ней
@innes, мне доктор сказала что пока делаем ммг. Пока узи.Видя структуру ткани. А вот у подруги ей 39 сказала делать год узи, год ммг. И так чередовать. Но у нее у матери рмж в анамнезе. Так что еще зависит от структуры тканей мж. Но вроде как после 40 всем ММГ показана.
Вот у меня сейчас непонятная ситуация с грудью. Идет гной из нее,посадили на антибиотики. УЗИ сделали,сказали не лактационный мастит. Но в следующий цикл сказали сделать УЗИ,Маммографию и пойти к онкологу. Потому что нельза пока полностью исключить опухоль. Подскажите,может тогда ещё к ним + сделать МРТ или КТ? Или что лучше из этого?
Скажите, пожалуйста, а если была маммопластика, гинеколог сказала, что маммографию не делают, только узи, следует ли к узи добавить кт? Жалоб у меня нет.
Подскажите, пожалуйста, а если сдать кровь на онкомаркеры, это будет информативно?
@eva45 кровь на онкомаркеры информативна только тогда, когда уже есть подтвержденная онкология.
Даша писала.
@olga080220 поняла, спасибо
Мне было очень интересно, у свекрови рмж 4 ст, снаружи распад полный, а внутри мтс только рядом в лимфоузлах. Это получается "доброкачественная" форма рмж?
Вспомнился как раз тот случай, когда в августе мой папа сделал флюорографию. И все хорошо у него.
А в январе скончался от злокачественного образования в легком возрастом 6 месяцев.
То есть в момент прохождения флюорографии она у него уже была. Я больше скажу, он на операцию пошёл, в декабре, его выписали и через 2 недели он умирает. А на КТ онкология.
Вот тебе и скрининги и проверки.
@eva45 увы,на этот вопрос я сама хотела бы знать ответ
@eva45 видно когда там кабзда.. Когда уже кровь из ушей идёт.
А делаем мы его чтоб убедиться что туберкулёза нет
@monarh спасибо. Кто бы знал что нужно делать. Рак он ведь не всегда в легких.
Меня отправили на узи с контрастом на 3Т.
И сдать BRCA1, BRCA2, не знаю насколько они информативны.
По узи говорят ничего плохо не видно, но надо проверится 🤷♀️
Учитывала бы что узишки не все для маммографии направлены.Самсунги достраивают изображения.
Надо найти норм врача по узи чтоб рука была поставлена норм сделать компрессионку-мало кто учится.
Маммики,если уж делать то 3т,пусть и говорят что мол смысла нет и тп.
Смысл есть,пусть небольшая переплата,но чувствительность все равно выше.ну и опять же класс рентгенолога.чтоб смотрел не на отшибить
Мой Маммолог утверждает
Что при восточном генотипе
Как она сказала исследования в Америке показали это
Тип обследования для разных гетотипов
Мне показано и узи и ммг в 34 года
Так ли это и влияет ли на это национальность?
Подскажите, а как быть если грудь маленького размера? Вот прям совсем маленького. У меня маме не смогли сделать, даже через сильную боль. У меня та же история, чувствую в свое время также не смогу пройти скрининг
Я с нулевым размером сделала. Врач прям кожу с ребёр подтягивала и держала пока не приплющит аппарат🫣
@anna_voronchak заключение ещё не забрала. Надеюсь вошли. Впихивали как могли
Здравствуйте.
Информативна ли маммография при ГВ?
Результаты труднее интерпретировать, но в некоторых случаях её применяют. На сколько мне известно
Дарья, спасибо за очередной полезнейший пост!🌷
Подскажите, пожалуйста, можно проконсультироваться у вас по приему олапариба?
У мамы тройной негативный РМЖ, сначала была операция (она осознанно пошла таким путем), потом химия и лучевая — комиссия отказала в выписке олапариба согласно рекомендациям минздрава (но в американских рекомендациях олапариб маме положен)
Планируем приобрести олапариб платно, если с учётом анамнеза он правда должен быть эффективным🙏🏽
Подскажите, после 40 есть ли смысл каждый год делать ММГ +УЗИ, или сейчас другие рекомендации?
Я бы тоже послушала. Для себя делаю каждый год
Не идти. Идти на УЗИ/мрт, если есть жалобы
@dashylka89 маммография в моём случае не информативна была. Просто самообследование, просто УЗИ + хороший грамотный врач = моей жизни. Да, я не строю иллюзии, я знаю что бой будет идти ещё долго, но грамотных специалистов очень мало.
Вспомнился как раз тот случай, когда в августе мой папа сделал флюорографию. И все хорошо у него.
А в январе скончался от злокачественного образования в легком возрастом 6 месяцев.
То есть в момент прохождения флюорографии она у него уже была. Я больше скажу, он на операцию пошёл, в декабре, его выписали и через 2 недели он умирает. А на КТ онкология.
Вот тебе и скрининги и проверки.