Почему кесарево тоже роды? Мой опыт ЭКС из-за гипоксии у ребенка, мнение окружающих

Почему многие любят говорить что кесарево это не роды?КС это тоже роды.У самой было ЭКС из-за слабой родовой деятельности,у дочки была гипоксия.Мне тоже говорили "ой,не сама рожала,какая ты мать,ты мачеха","заснула,проснулась и все готово".Какое кому дело кто как рожает?Ох уж эти глупые мнения🤦🏻‍♀️

51

Лучший комментарий

·Мама двоих (4 года, 8 лет)

Это все от слабого ума.

Нравится Ответить
Инга·Мама четверых детей

Хватает разных))

Для меня мать и та женщина, которая вообще не рожала, но с детьми! ( Я про приемных деток).

Разницы нет, как появился ребенок.

Нравится Ответить

Комментарии

Ирина·Мама сына (4 года)

Родить много ума не надо) вообще не возникало никогда мысли о том, что кто-то не мать из-за способа появления ребенка)

Нравится Ответить
Nika·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Кс это полостная серьёзная операция

Мне кажется по серьёзнее ЕР, я после ЕР бегала на след день на анализы, а девочек на каталке катали и ходили вдоль стен, так что вы мои герои

Сама думала хоть бы не кс, но хорошо повезло

Нравится Ответить
Ирина·Мама двоих (5 лет, 14 лет)

Мне так пофиг кто что говорит. У меня сын ЕР, а дочка КС.

Я мама своей дочки, мы кровные родители, мы зачали, сперматозоид и яйцеклетка наша, и я по всем параметрам мама, я ж ее не удочерила. А каким способом дочка "вылезла" из меня или её"достали" из меня разве это важно?! Никогда не слышала ни в свой адрес, ни вообще где-либо чтоб говорили раз КС, то мачеха. Вот вообще впервые слышу такое

Нравится Ответить
Анастасия ·Мама сына (3 года)

Просто лишний повод почесать языком. КС- это серьезная операция

Почему-то про другие операции никто не додумается сказать: " мало помучилась".

Причем это обычно женщины осуждают, от мужчин такое не слышала ни разу. Женщины очень "любят" других женщин))

У меня было довольно тяжёлые ер, но я думаю что КС ничем не легче

Нравится Ответить
Alena·Мама двоих (1 год, 2 года)

Никогда ни от кого таких фраз не слышала, только вопросы подобные вашему от тех у кого было КС. Иногда мне кажется что именно те у кого и было КС так говорят🤷‍♀️ Как по мне какая разница кто как рожал, основное веселье ведь потом начинается)

Нравится Ответить
🅚🅐🅣🅨🅐·Мама дочки (8 лет)

Блин, а если у меня КС и я реально считаю,что это не полноценные роды, то это к психиатру?🤣

Нет, если б мне какая-то шавка сказала,что я не достаточно мать, то получила бы ого-го)) но вот я сама не чувствую, что я прошла 7 кругов. Все вокруг рассказывают, какая это жесть, а я только киваю

Легла на операционный стол, увидела ребенка, потом полежала в РД и домой.

Нравится Ответить
Евгения·Мама дочки (4 года)

Я рожала сама, но у меня и мысли не было сказать, что КС - это не роды. После родов я говорила, что в следующий раз хочу КС, но потом насмотревшись на подруг, у которых было КС я поняла, что нафиг надо. Я после родов практически спокойно ходить могла, делать, что нужно, ребенка держать, а они, бедняги, неделями мучались от боли

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

После кс долгое восстановление. Швы болят,да и все тело тоже😬

Нравится Ответить
Евгения·Мама дочки (4 года)

@lolly_holly вот и я о том. Конечно, после Эр тоже бывают осложнения, типо сидеть нельзя долго из-за разрывов, но у меня такого не было, через неделю я и забыла, что вообще рожала. Поэтому и не помню открыть рот на тех, кто рожал через КС. К тому же, ещё и шов остаётся, у некоторых совсем некрасивый

Нравится Ответить
Dnadik·Мама троих детей

Не многие, только те, кто рожал ЕР и ни черта не знает про КС

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Пусть сами на себе испытают 7 кругов ада,поймут каково это

Нравится Ответить
Виктория·Мама троих детей

3 КС ни разу не слышала такого, никто мне не говорил.

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Здравомыслящий человек никогда не будет говорить такой б#р#е#д

Нравится Ответить
Мария·Мама двоих (2 года, 5 лет)

У меня такое же первое экс было по таким же причинам, это был большой стресс и после у меня инфекция была, лечилась месяц

Второе КС плановое

Пару раз слышала такое суждение, быстро рот могу закрыть, а так мне плевать кто и что говорит )

Главное я жива и мои дети )

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Главное что ребенок жив и здоров,на мнение других плевать

Нравится Ответить
Анна·Мама двоих (2 года, 4 года)

С сыном кс было, с дочкой ЕР, КС намного тяжелее далось мне. После ЕР ощущения такие: а что, так можно было? 🙈

Тем кто так говорит пожелайте ощутить все прелести КС. У меня до сих пор после него организм не восстановился, хотя уже дочку родила и после ер восстановилась уже. Беспокоят исключительно последствия КС

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Вот вот,пускай сами пройдут этот кошмар,может дойдёт каково это

Нравится Ответить
Юлия Шурпина·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

Кстати, лично у меня первые роды - ЕР, вторые - ЭКС - но я для себя, вообще, никак в голове не разделяю их. Типо, старшего я родила, а младшего мне просто принесли потом😁 на каком-то подсознательном уровне они у меня появились одинаково "из моего живота" и все. Никогда этот момент не обдумывала и не рефлексировала на эту тему. Ну а на мнение других, вообще, пофиг кто там что считает🙈💁‍♀️

Нравится Ответить
Катерина·Мама сына (9 лет)

Я такое слышала в свой адрес, когда рожала с эпидуральной. Типа: Ой, все рожают без обезбола, и ты бы родила… В глазах большинства почему-то женщина должна быть мученицей во всех вопросах.

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

У них все должны мучаться как они сами

Нравится Ответить
Verochka·Мама четверых детей

Четыре раза ЕР, но я бы КС не хотела, как мне, все серьезней-операция. И да, это всего-лишь тип родоразрешения.

А я вот, не понимаю, зачем обращать внимание, на то, кто и что говорит🤷🏻‍♀️ меня никогда не цепляет, глупое мнение других. И вы забейте.

Нравится Ответить
Valentina·Мама троих детей

Всегда считала, что это слишком личный вопрос, чтобы с кем то обсуждать это и уж тем более прислушиваться к чему-то мнению.

Нравится Ответить
Изабелла·Мама дочки (6 лет)

Это из разряда не на ГВ- плохая мать,бутылку проще и тд.

А никто не знает, что стоит и за кс и за бутылкой этой.

Как по мне КС куда сложнее, чем ЕР. Да даже по восстановлению.

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Тоже слышала про ИВ.Дочка была на ИВ,у меня пропало молоко когда пошла на учёбу,так слышала в свой адрес "какая же ты мать если не кормишь грудью.Надо до 2 лет ГВ,что из твоей дочки вырастет на смеси"

Нравится Ответить
Изабелла·Мама дочки (6 лет)

@lolly_holly, пошли они все…

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

@ellit далеко и надолго

Нравится Ответить
Olivia ·Мама четверых детей

4 ЕР но вообще об этом и мыслей не было , кто как рожает . Единожды в первых родах раз подумала о кс ) когда очень было сложно самой родить , я тогда мелкая была 47 кг и и ребёнок 4300 . Но врач подключил вакуум и родила .

А после кс видела свою крестную и малыша толком взять не могла,то живот болит то ещё чего. Вот вам и операция

Нравится Ответить
Дина·Мама дочки (6 лет)

У меня экс, 6 часов естественных родов, пережила все схватки, на каждую схватку сидела врач и раскрывала мне пальцами шейку, потом потуги, из меня её выдавливали, я чуть там не облевалась, и в самом конце, так как головка не стала в род.пути, а раскрытие было уже почти 10 см и я уже прощалась с жизнью меня экстренно прокесарили..🥲 Потом сутки с катетором в моч. пузыре и встать нельзя, адские боли,к этому ещё и матка сокращается, слабость после операции,ребёнок в другом отделении, к которому нужно хрен знает куда пешком идти...пусть мне в лицо скажет кто нибудь такой бред, я пожелаю пройти все тоже самое и испытать все прелести на себе 😏

Нравится Ответить
Надежда·Мама сына (3 года)

Не берите до головы слова неумных людей. Я вообще не понимаю этих вопросов: как ты рожала? Мне даже в голову не пришло бы задавать такие вопросы. Какая разница?

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

В том то и дело что никакой разницы нет. Главное чтобы ребёнок был здоровый

Нравится Ответить
Надежда·Мама сына (3 года)

@lolly_holly людям не угодишь, всегда будет повод прицепиться. Ер или кс, гв или ив, в сад отдала в год - недомать, в сад не ходит - ужас, почему он у тебя дома сидит, курица-наседка, спишь с ребенком - фу, иди уборку делай или готовь, не спишь - иди полежи, что ты скачешь, один ребенок - эгоиста растишь, несколько детей - понарожали и т.д. Список бесконечный...

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

@pchyola все слушать-нервов не хватит.Всегда найдут повод придраться к чему-нибудь

Нравится Ответить
Inka·Мама дочки-младенца

Это сродни "не служил - не мужик".

У нас слишком много токсичных людей, к сожалению.

До беременности я очень часто слышала от мамочек, что какая я эгоистка и живу в своё удовольствие.

"Уважуху" у нас заслужить можно лишь через страдания, похоже ))

Проходите мимо таких и будет вам счастье 😀

Нравится Ответить
Maria·Мама двоих (1 год, 7 лет)

Это разные виды родоразрешения. Дети даются через боль в любом случае.

Любят люди идеализировать одно и демонизировать другое. А потом начинаются такие выпады в адрес других.

У меня было и то, и то. Тяжело! Ни разу не было мысли обесценить девушку после операции (где два шва - внутренний и внешний), а уход за малышом никто не отменял.

Когда спрашивают «сама рожала?», говорю «конечно сама, не получилось мужу живот «передать», чтоб он родил»))

Нравится Ответить
Даша·Мама двоих (младенец)

Я тоже не сама рожала, потому что ер с эпидуралкой))))

До сих пор с мужем иногда ржём, когда вспоминаем высказывание моей родственницы

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

У таких людей женщина должна быть мученицей во всем.Обесценивают других

Нравится Ответить
Даша·Мама двоих (младенец)

@lolly_holly ну там не было пожеланий мучаться. Скорее:"воооот яяяяяя настрадалась, а ты лежала себе"

Нравится Ответить
Миссис Агинян·Мама двоих (7 лет, 8 лет)

Потому что в нашем обществе принято все обесценивать

Нравится Ответить
Алёна Суходолец ·Мама троих детей

Потому что долбое .. ну вы поняли

Нравится Ответить
Даша·Мама сына (5 лет)

Я тоже считаю что кс это не роды)

Роды, это когда схватки, потуги, ребенок проходит через родовые пути сам.

Кс это операция , особенно, если кс было плановое.

П.с. У меня было плановое кс))

Нравится Ответить

Вы ещё больше путаетесь, но это ваше право.

Нравится Ответить
zvezdochka·Мама троих детей

@anna.moon, мой гинеколог говорит так: роды способом кесарева сечения

Нравится Ответить
zvezdochka·Мама троих детей

@jablochko, так что конечно же это роды

Нравится Ответить
Алена·Мама сына (7 лет)

Как будто бы КС это не больно 🧐

Не от большого ума так говорят

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Время сейчас такое что люди обесценивают других

Нравится Ответить
Алена·Мама сына (7 лет)

@lolly_holly, мне было так больно во время операции, что меня вырубили 😂

Честно - так пофиг, что говорят люди. Главное, что я сама о себе думаю.

Нравится Ответить
Анастасия·Многодетная мама (5 детей)

Что-то мне не верится, что кто-то из-за кс назовет вас мачехой🤔

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Есть такие люди,которые не дружат с головой. Нормальный человек никогда такой б#р#е#д нести не будет

Нравится Ответить
Dnadik·Мама троих детей

Есть такие, мне тётя так сказала. Я просто улыбнулась в ответ:)

Нравится Ответить
Анастасия·Многодетная мама (5 детей)

@lolly_holly, мда...

Нравится Ответить
Александра·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Было дважды ер, но даже меня подкидывает, что кс-не роды 😕 я, например, боялась кс как огня, кто рожал через кесарево для меня такие же герои, это же полостная операция, жесть

Нравится Ответить
Елена·Мама троих детей

Пусть , что хотят думают, если мозгов мало , двое ер и младший пкс , пкс далось легче ер , но кто говорит -пусть попробуют и то и то -никто не мешает 😅

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Пусть сами пройдут эти 7 кругов ада,тогда поймут

Нравится Ответить
Елена·Мама троих детей

@lolly_holly, однозначно !

Нравится Ответить
Anna·Мама двоих (1 год, 7 лет)

Так интересно слышать такие мнения) но! Справедливости ради -смотрите, даже тут все комментируют исходя из того, что сложнее и хуже)) т е чем больше страдаешь-тем ты лучше мама?)) у меня было два кс, с улыбкой отношусь к фразам типа не сама рожала, ну да, соседка за меня родила) я вообще ярый сторонник кс. Мне все равно, кто что говорит и как воспринимает. Мне важно лишь то, что два моих замечательных сына родились здоровыми. А люди пусть рассуждают, как им захочется. Люди всегда любят пообсуждать и порассуждать, а часто и довольно токсично, не впечатляйтесь!

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Тоже самое про ГВ.Типа если не кормишь грудью, а на ИВ,то плохая мать.Поражаюсь с некоторых людей кто так думает

Нравится Ответить
Александра·Мама двоих (3 года, 9 лет)

У меня и ер и кс было . Мне было одинаково плохо 😅 с ер разрезали там , сидеть не могла , постоянно обморочное состояние из-за слабости , а с экс живот разрезан , но хоть сидеть можно и слава богу

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

После кс тоже болючие швы,ещё еле ноги тянула от боли и вставала еле еле

Нравится Ответить
Александра·Мама двоих (3 года, 9 лет)

@lolly_holly, но хоть сидеть можно было . После ер мне нельзя было сидеть . Это был огромный минус

Нравится Ответить
Мария ·Мама троих детей

Первые роды ЕКС, в схватка была без вод больше суток, дочку достали почти не дышала, и наелась говна, сразу на ивл, в реанимации была 5 дней, потом в педиатрии неделю лежали. Восстановилась быстро сама.

Со вторыми родами приехала сказала что хочу кс, по показаниям могла бы родить сама (в 5роддоме всегда топили за ер, боялась пережить что было в первый раз), ну врачу сказала сразу что хочу кс, и в общем в этот раз я просто ахринела от восстановления, после выписки муж калол на протяжение двух недель обезболивающее, без них я даже не могла встать с кровати. Как то так, я не рожала🤣 просто достали, зашили да и всё)

Нравится Ответить
Nastassya ·Мама двоих (3 года, 8 лет)

Так говорят те, кто не рожал путем ЭКС. У меня двое родов - кесарево, и я тоже слышала в свой адрес подобные мнения, мол тфу, что такое КС - фигня, а вот ЕР, то героизм... забейте)

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Не от большого ума такое говорят

Нравится Ответить
Nastassya ·Мама двоих (3 года, 8 лет)

@lolly_holly это точно... зато у меня есть знакомая, которая тоже намекала что кс это не роды, мы почти в одно время первых деток рожали, она сама а у меня после 12 часов схваток всё же получилось ЭКС. Но... вторые её роды закончились ЭКС и вот только тогда, она сказала да... кс оказывается тоже роды, только тяжелее в разы чем ЕР

Нравится Ответить
Анна·Мама троих детей

Про мачеху никогда не слышала. А так да, моя сестра очень любит сказать, что я сама не рожала. Она троих родила, а мне "достали". И ничего, что с первой я 30 часов отмучилась, а потом полусогнутая ходила месяц, после сына 1,5 месяца чуть ноги за собой тянула, с третьей всего пару недель каких-то. Но я же не рожала 🤦🏻‍♀️

Кстати, в роддомах обычно спрашивают как родоразрешали. Так и говорится же: тип родоразрешения.

Нравится Ответить
DiyaParshinskay·Мама сына (1 год)

Ооо , я такое слышала. У меня экс и было такое что мне сказали ну следующего надо самой обязательно.

А у меня 12 часов схваток , полное раскрытие , но увы клинически узкий таз и крупный плод. И мне кто скажет что я все не почувствовала я пошлю точно )

Чисто мое мнение , все равно как появился ребенок , главное он есть.

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Нормальный здравомыслящий человек никогда такого не скажет.Такие фразы говорят не от большого ума.Какая разница каким путем родился ребёнок?Главное что он здоров

Нравится Ответить
DiyaParshinskay·Мама сына (1 год)

@lolly_holly полностью согласна )))

Нравится Ответить
Виктория ·Мама дочки (2 года)

У меня ровно так же получилось

Нравится Ответить
...... ·Мама дочки (8 лет)

Потому что многие думают, что у КС нет схваток, они не мучаются.

Нравится Ответить
Анастасия·Мама двоих (8 лет, 18 лет)

Зачем это лишний раз обсуждать и мусолить. Лишний раз расстраиваться? У каждого свое понятие родов. Для вас это роды, для кого-то это операция.

Вам станет легче, если вас поддержат больше людей, чем вторую сторону? Вообще должно быть пофиг.

Некоторые говорят, что баба за рулём это обезьяна с гранатой. Так что теперь женщинам машины не водить?

Или то, что блондинки тупые, не краситься теперь? Тоже самое и тип кормления вечно мусолят, и на два клана делятся. Лишний повод для срача в комментах только.

Про мать и мачеха какой-то бред, такого точно не слышала ещё. Мачеха это вообще не кровная тётя. А мать и в Африке мать, каким бы путем она не рожала.

Нравится Ответить
Katia·Мама двоих (1 год, 7 лет)

Еще и в рд так же говорят... " у вас были роды или кс?"

Нравится Ответить
Ольга ·Мама троих детей

Ну что тут сказать : идиоты!

Нравится Ответить
Оля Шива·Мама двоих (младенец)

Ну технически КС это правда не «роды», но это только технически. Обычно «кесарево - не роды» кричат те, кто хочет убедить женщину, что она «не рожала - не мужик!» и таким образом что-то доказать или самоутвердиться. Не вижу причин париться из-за этого. Если мы еще начнем письками мериться, кто больше в родах страдал, а кто вообще «не рожал», добром это не закончится

Нравится Ответить
Инга·Мама четверых детей

Хватает разных))

Для меня мать и та женщина, которая вообще не рожала, но с детьми! ( Я про приемных деток).

Разницы нет, как появился ребенок.

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Абсолютно согласна

Нравится Ответить
Iramama·Мама двоих (2 года, 7 лет)

Просто физически это не естественные роды, а кесарево сечение.

Но считаю, что никто не вправе говорить женщине такие гадости. Мучения после кс могут быть похлеще, чем от ер.

Я в принципе не понимаю, как можно спрашивать у кого-то, каким путем родился его ребенок? Это же максимально интимный вопрос. Для каких целей вообще люди этим интересуются?🤯 зачем им это знать?))

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Видимо людям нечем заняться,вот и лезут в личную жизнь других

Нравится Ответить
Алёна Суходолец ·Мама троих детей

@lolly_holly своей потому что нет

Нравится Ответить
🙎🏽‍♀️·Мама двоих (1 год, 6 лет)

Это кому не с чем сравнить и не от большого ума.

У меня были ер и экс

Так я бы лучше ер выбрала,не раздумывая,если бы так можно было

Нравится Ответить
Татьяна·Мама двоих (1 год, 7 лет)

Дурачков на свете хватает. Пусть говорят что хотят. Есть поговорка - «умному не скажешь, дурню- не докажешь»

Нравится Ответить
Наталья ·Мама сына (6 лет)

У меня было экс, перед этим 13 часов в родах и полное раскрытие(и пусть бы мне только попробовали сказать, что я не сама рожала, но меня окружают адыкватные люди)

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Я 15 часов мучалась со схватками, слабая родовая деятельность, дочка начала страдать,было высокое сердцебиение на ктг под 200 ударов и гипоксия,вот и решили меня кесарить

Нравится Ответить
Алина ·Мама троих детей

У меня у самой два ЕР, но меня так бесит когда говорят КС это не роды. По мне лучше самой родить, чем как девчонки мучаются потом после операции. Тут родил и забыл так сказать, да будет болеть если разрывы, но девчонки которые прошли через КС мне за них страшно, это сколько нужно времени на востогавление, плюс за ребенком после РД ухаживать. Хорошо если родители помогут, а если их нет? Не пишите про мужа, муж на работе, а таким женщинам нужна в первый месяц помощь все время мне кажется.

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

У меня после кс все тело болело,не только швы,даже от боли кое как ходила

Нравится Ответить
Алина ·Мама троих детей

@lolly_holly вооот поэтому и ЕР и КС это все роды.

Нравится Ответить
Анастасия ·Мама двоих (1 год, 4 года)

У меня ер и экс. Лучше бы сама ещё пару раз родила, чем КС!

Нравится Ответить
Ольга·Мама двоих (3 года, 14 лет)

Такая же ситуация. Как по мне так никому не пожелаю пройти через КС или ЭКС. Мне это далось в разы тяжелее и восстановительный период был значительно дольше.

Нравится Ответить
Катерина·Мама дочки (2 года)

Жиза, я раньше думала, что это прикол такой, а потом мне тоже сказали, что раз у меня было ПКС, я не знаю, что такое схватки и что я не рожала, так как не мучилась, как природой задумано.

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Мне тоже говорили что я не чувствовала никакой боли и я недомать раз не смогла сама родить.Такие люди не блещут мозгами.Нормальный человек никогда такой б#р#е#д не скажет

Нравится Ответить
юлия·Мама троих детей

@lolly_holly жесть, как может в голову такое прийти...

Нравится Ответить
Вероника ·Мама дочки (5 лет)

Никогда не слышала ничего подобного.

У самой были ЕР.

Но не один здравомыслящий человек подобного не скажет.

Нравится Ответить
Алина·Мама дочки (5 лет)

Полностью согласна. Просто такие люди явно не блещут умом

Нравится Ответить
KONKRETNAYA·Мама двоих (7 лет, 11 лет)

У меня 2 ЕР. Но я считаю что КС еще хуже и сложнее

Нравится Ответить
buka_zljuka·Мама двоих (6 лет, 10 лет)

Потому, что не великого ума люди.

Я видела девочек после кс. Мне их было жаль.

Нравится Ответить
·Мама двоих (4 года, 8 лет)

@shurpina вообще поражает . 9 месяцев носил ,по крупицам собирал ,свое здоровье отдавал . А всех так волнует каким местом вышел 🤣

Нравится Ответить
Юлия Шурпина·Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@nastaii слушайте, если человека, живущего в 21 веке волнует кто как рожал, кормил ли сиськой, сколько детей родил (любители есть отправлять за 2/3/девочкой/мальчиком) и т д.. то что можно сказать про такого человека, кроме как, что он дурачок?🙈😁 Таким все равно ничего не докажешь, и тем более, не объяснишь, что это не его дело и, вообще, никак волновать не должно.

Нравится Ответить
·Мама двоих (4 года, 8 лет)

@shurpina да,тут только меня свое отношение к таким людям

Нравится Ответить
·Мама двоих (4 года, 8 лет)

Это все от слабого ума.

Нравится Ответить