Размышления. Просто размышления в вакууме. НЕ связанные со мной, моими детьми, их учебой и тд. Я никого не призываю забить на образование своих детей и я понимаю зачем оно нужно в целом. Почему родители должны заставлять детей учиться в школе? Потому что у ребёнка есть конституционное право на образование. А права ребёнка - это обязанности родителей. Вроде бы все так, но права - это же дело добровольное? Ну вот у всех граждан есть право на бесплатную медицинскую помощь. А у государства есть обязанность обеспечить возможность пользоваться этим правом. Вот вам больницы, вот врачи, вот полис ОМС. А уж пользоваться этим или нет - дело ваше. Хотите - лечитесь в частной, хотите - самолечитемь уринотерапией, хотите - вообще не лечитесь, никто никого в поликлинику принудительно не тащит. С образованием детей почему-то так не работает. Нельзя сказать, что вон школа, вот портфель, на этом мои полномочия все. Хочешь пользуйся своим правом на образование, не хочешь - не пользуйся. Надо. До 18 лет хоть убейся, но ребенок должен учиться. Иначе ты нарушаешь его права. Что по этому поводу думает защищаемая сторона вообще никому не интересно. Кстати согласие на медицинское вмешательство с 14 лет подписывает ребёнок, а не родитель. Согласие на прописку постороннего человека в жилье, в котором есть детская доля, с 14 лет подписывает ребенок, а не родитель. Согласия на учебу в школе никто у ребенка не спрашивает.
А интересная тема🤔
Ведь действительно, его право. Если б были судебные прецеденты оспаривания наложенных на ребенка обязательств, возможно возраст изменился бы, но судиться несовершеннолетние тоже не могут, замкнутый круг😏
С 15 лет ребенок может уйти из школы, с согласия родителей и кдн, но там все равно в никуда не уйти
@tallae в статье 66 закона об образовании. До 18 лет ребенок должен учиться, если не получил среднее общее образование раньше. Среднее общее образование - это 11 классов или 9 классов+училище. Бросить учёбу после 9 класса можно только если эти 9 классов человек закончил после 18.
Да полно таких которые после 9 класса уходят со школы и никуда дальше не идут
Но в основном это контингент алкашей наркоманов и т.д.
Ну не будет ребёнок в 15 лет учиться, а что он будет делать? Покажите 15-летку которая готова идти работать? И куда возьмут работать в 15 лет?.. Там выбор профессий не сильно широк. Да и таких единицы, кто пойдёт работать. В основном в этом возрасте дети, которые хотят только гулять за родительские деньги.
@margo_tween где вы прочитали про обязательное обучение до 18 лет?
Ребёнок обязан закончить 9 классов, а дальше если он учиться не желает, он вполне себе может это позволить. Среднее образование это уже право, а не обязательство.
Поиск работы осложняется не только наличием возраста, но и наличием образования и определённых навыков, которых у подростка нет.
Что ребёнок без знаний будет делать в бухгалтерии? В эконлмике? В маркетинге?
Даже на парикмахера и мастера маникюра требуется обучение. Я уже молчу про серьёзные специальности.
Упаковывать товар много ума не надо. Но вряд ли это предел мечтаний предпринимательных детей.
@tallae никто бы не умер, если бы решил уйти после 9, разочаровался в профессии упаковщика, не нашел перспектив для карьерного роста, и пошел в училище не в 15, а в 17 лет🤷♀️
@margo_tween у меня есть примеры где ребёнок окончил 9 классов и дальше ни где не учился. Ну правда это семьи не очень благополучные 🤷 а так да. Ни кто не умер
Защищаемая сторона пока просто не вдупляет...простите 🤭, не осознаёт, что это её права) и потому воспринимает как порой неприятную обязанность
Ну просто когда речь о младшем школьнике - да, согласна. Ну какое у 7-летки понимание зачем ЕМУ это нужно. Но они и гибкие, их можно замотивировать, они поддаются дисциплине, да даже подзатыльник на них работает (не одобряю, но тем не менее это тоже практикуется). Когда не хочет учиться подросток, максимум что можно сделать - это заставить его физически находиться в школе. Только толку от этого? Ну мать будут таскать по кабинетам и полоскать ей мозг. Ему то что? Он НЕ учится. Он просто находится в школе против своей воли. Это же не про образование и не про права.
@margo_tween, мне кажется, что 15 летним тоже можно применять мотивацию и стимуляцию) Просто они должны быть уже иными, чем 7-8 летним
@re4ka поговорим об этом, когда вашей дочери будет 15😅 я не хочу сказать, что подростки поголовно все непробиваемые, но откровенно с ними сложно. Сейчас возьмите проведите опрос кто как мозги родителям потрепал в пубертат, там не будет ни одного комментария про "а я была ангелочком, со мной проблем не знали". Учителя, психологи, социальные педагоги не всегда могут справиться. А это специально обученные люди, не то что мы с вами.
Потому что до 18 лет мы несём за них ответственность в т.ч. и физическую. Т.е. если с ребёнком что-то случилось или есть опасения по поводу здоровья, то мы просто обязаны обратиться в мед.учреждение. иначе будут свои последствия перед опекой, государством и тп.. С образованием так же. До 18 лет мы несём ответственность за их развитие, воспитание, восприятие мира. Нельзя с 7-ми летнего человеческого детёныша нести спрос как со взрослой 30-ти летней особи) это то же, что показать ему на мамонта и сказать "хочешь убегай от него, хочешь - бери копье и бери за ним"😅 логично, что он первое просто интуитивно выберет, как минимум из чувства самосохранения)))
Ну с 7-летним ребенком согласна, а с планами на жизнь 14-15-летнего лося уже можно и считаться. И если он противится учебе, то что толку от принудительной доставки его туда. Можно привести коня к реке, но нельзя заставить его пить. Ну не зочет человек учиться, ну пусть так, без образования, валит на завод. А вдруг он окажется прекрасным слесарем-сборщиком и вправду нафиг ему уперлись эти ваши английский, общество и химия.
Ну не лечить человека он умрет, не учить что он будет делать, существовать?
@margo_tween ну как не лечат, признают недееспособным и лечат, по психиатрии например. А что будет с человеком который только писать и читать умеет?
@udalova Ну это только с психиатрией работает. И только если псих этот представляет угрозу обществу. А на практике - то уже совершил преступление (убил, изнасиловал, поджег дом и тд), то вместо тюрьмы его отправят на принудительное лечение. От рака и ангины никто никого не будет лечить без его согласия. Да, кстати, с 14 лет согласие на медицинское вмешательство подписывает уже ребенок, а не родитель. Максимум если ты без сознания, то тебе не дадут умереть, потому что когда ты без сознания, то никто не знает хочешь ты чтобы тебя лечили или нет. На учебу в школе согласия у детей никто не спрашивает. Тут в приложении полно примеров, которые читать и писать не умеют, не смотря на то, что школу закончили. Ничего, живут, многие даже неплохо.
Потому что государству нужны работники, умеющие читать и писать) а здоровые не так уж нужны. Чтоб в 50 помирали - идеально.
Образование принимается как базовая потребность в современном обществе. Потому обязательно.
@two_x_two вы спросили чего я добиваюсь спором. А я спором не добиваюсь ничего, я вообще не спорю. Что я должна ответить? По-моему это вам стало нечего сказать и вы решили обвинить меня в бесполезности спора дабы выйти победительницей. Ну ок, вы победили, успокойтесь уже.
@margo_tween ну это не совсем так, про учёбу в школе до 18 лет. У нас, например, есть право на семейную форму обучения. Ребёнок может учиться где угодно (в частной школе, семейном классе, дома +репетиторы и тд) и сдавать аттестации, при этом закончить учёбу в 15-16 лет. Я знаю таких детей, они в 16 уже поступали в институт. А кто-то год просто отдыхал от учёбы, готовился к поступлению.


Ваша покорная слуга сидит в трц и продает свои же свечи))
Вы бы видели меня вчера: свет в кабинете вырубили с 4-х часов дня, я как полоумная носилась всю неделю, чтобы получить эцп-шку, оформить фискалку и пр., а эти гады мне такую подлянку устроили.
И что вы думаете? Часов до 12 ночи все это пришлось перевозить опять домой, чтобы залить хоть что-то, ревела я вчера знатно😁 Эт я щас ржу, как конь, который уже 1,5 суток не спит, а вчера мне было далеко не весело))
Но я ж буду не я, если не в...
Девочки . Интересно ваше мнение. У меня двое детей,5/3 года. Их декрета не вылезала 6 лет. Устроилась на работу,отправила в сады и тооооолько выдохнула,с мужем начали налаживать отнощения посде бытовухи,как я понимаю ,что задержка... ещё не была у врача,тесты полосатые. С финансами туго. Так не хочется опять выживать ,еще на 3года в декрет,я получается из него так и не вышла...мне очень страшно,понимаю что нас ждет. Муж будто бы настроен на ребенка. А я очень сильно боюсь и сомневаюсь . Как быть...


Потихонечку - помаленечку вычеркиваем из списка покупок позицию за позицией😅
Кроватку и коляску брали по месту в оффлайн магазине🙏🏼
А с маркет-плейсов большинство посылок еще в пути😂да простит меня муж. Ниже оставлю ссылки на все, что уже купила.
Артикулы на вб♥️
Бортики с одеялом 170099733
Молокоотсос 96313894
Антиколиковая бутылочка 189266953
Аспиратор 279339376
Ножницы 217785209
Набор расчесок 169773096
Щетка для языка и десен 14411413
Книга 3084882
Из других покупок, может пригодится кому...
Образование принимается как базовая потребность в современном обществе. Потому обязательно.