Есть кто-то, кто не плакал и не кричал в родах? А то была на дне открытых дверей в 29 роддоме, крики стояли…
Есть кто-то, кто не плакал и не кричал в родах?
А то была на дне открытых дверей в 29 роддоме, крики стояли душещипательные. Думаю - неужели такая невыносимая боль…
Стало очень страшно 😟
Регина·
Я если честно не понимаю чем орать помогает)
От человека зависит)
Я не орала
Елена··
Мама четверых детей
Да не помогает.
Просто ппц как больно .
Что не получалось не орать.
Хотя я терпеливый человек.
Ева··
Мама двоих (младенец)
А я не знаю как можно не орать, когда кажется , что ты сейчас умрешь 😂
Видимо у всех разный порог чувствительности)
OLYA··
Ну мне это реально помогало, на оре лучше продыхиваешь схватку, чем без ора)))))
Hulia··
У всех разный болевой порог, боль тоже у всех разная по степени. Я орала, чуть кровать не сломала там. Вы не орали, возьмите с полки пирожок! Повезло значит!)
Марина··
Мама дочки (3 года)
Ничем не помогает. Оно само орется в некоторые моменты, это не контролируемо.
Марина··
Мама подростка
Вот да, у кого какой болевой порог и эмоциональный ли вы человек.
Я только стонала, но есть и орут , и пинаются и матерятся на врачей 🫠
Из80-х··
Ничем не помогает. Орёшь, потому что очень больно.
Альбина··
Мама двоих (младенец)
Я тоже так говорила, после первых родов, но когда второй раз рожала, это был ад. Орала, как ненормальная 😁после родов конечно же поняла, что орать не стоило, но в моменте было пипец трудно
Полина··
Мама дочки (3 года)
Я начала орать как резанная после подписания документов на экс. Мне так было легче и морально и физически. До этого конечно старалась беречь силы
Марина··
Мама дочки (2 года)
Как будто это контролируемый процесс 😂
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
если женщина не орала, это не значит, что ей не больно. Что за бред? Я сознание чуть не потеряла от боли. «Повезло» блин. Серьезно?
Но то что орать в родах - это не очень, это ж не секрет. Это кислородное голодание, и напряжение мышц живота и таза.
Что в этом обидного?
Сходите на курсы дыхания и будет вам счастье, и проживать схватки будет не так больно
Вера··
Мама двоих (3 года, 9 лет)
у меня тоже на первых родах просто постанывания были (пузырь прокололи прям перед потугами уже), а на вторых - жесть просто(( воды отошли сами, потом мне на осмотре всё до конца слили и хоть схватки были часа 4 всего, но я думала умру. Это было ужасно и я уже на крик переходила
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
ну так то да
Hulia··
повезло что кто-то может стиснув зубы терпеть боль и не орать! Я не могу так, не мой случай) так что выдыхайте, а то смотрю вас прям задело. И советовать мне не надо ничего, спасибо пожалуйста😁
Эльвира··
Мама сына (3 года)
Ну вы когда пару рёбер сломаете резко, будете орать))
Анатольевна··
кстати да!!! Еще говорят же медитировать… ну а чем ор не песнопения медитационные?) 🤣🥹 я дважды голосила…. Только так… иначе не могла…. Боль адовая, надо было выпустить…. В первые орала чуть меньше, так аж рвало от боли … все равно выход нашелся
OLYA··
@knoxville, воооот, я тоже только так и медитирую, для меня лучше орать, чем концентрироваться на дыхании 😃
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
меня не задевает, просто тут не уместно слово «повезло», и болевой порог тут тоже не при чем🤷♀️
🤍🤍🤍··
Старалась не кричать
На обучении объясняли что женщина очень много сил тратит на крик в родах и в итоге обессиленная потом не может тужиться
В схватках дышала и впивалась в руку мужу 😅
🌿 Алёна 🌿··
Мама двоих (4 года, 9 лет)
Орала в первых родах (окситоциновые, с эпидуралкой и серьезными осложнениями), а еще теряла сознание от боли. Во вторых, нормальных родах, орать повода не было - я и не орала. Кстати, во вторых обезболивающих не было. Так что не все от желания женщины зависит и даже не от болевого порога, просто роды тоже все разные.
Hulia··
я в схватках была сутки, большую часть которых были под окситоцином. У меня низкий болевой порог, я могу плакать из-за головной боли.
Могу я остаться при своём мнении после своего опыта родов? Или вы меня хотите убедить что мне было не больно что ли?😂
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
я, кстати, вас не убеждала, что вам не больно. Это вы обесценили - «повезло». Мне тоже ставили окситоцин, и делали эпизио, и зашивали, естественно, без анестезии. И пузырь мне лопнули, зачем-то. Но речь не об этом.
Катерина··
Ну вообще помогает дыхание
А крик это тоже дыхание))
Мария··
да ладно? Блин я свой ад длинною в сутки помню спустя почти 11 лет. И никакое дыхание не помогало от того, что болел не только живот, а боль по всему позвоночнику. Меня когда в опер блок везли медсестра идиотка с гордыней грубо спросила че орешь, потому что больно. И да становится легче. Морально.
Юлия··
Мама двоих (младенец)
как анестезиолог, скажу- повезло с болевым порогом. Все орут от боли, когда она невыносима. Если умный мозг не отключит сознание раньше. Не заслуга человека в этом.
Антонина··
Мама двоих (2 года, 15 лет)
У вас наверное эпидуралка была, вот вы и не орали
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
Вам ребёнок в родах рёбра сломал?
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
@tosenka_stroyka у меня не было эпидуралки и я не орала 🤷♀️ при чем тут эпидуралка
Антонина··
Мама двоих (2 года, 15 лет)
да при том. Эпидуралка и ставится от боли. У меня были полностью естественные роды без обезбола оба раза и понятно что мне было больнее, чем тем кто рожает с эпидуралкой
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
@tosenka_stroyka надо готовиться к родам, а не на эпидуралку рассчитывать
Антонина··
Мама двоих (2 года, 15 лет)
так я и не рассчитывала 😆 рассчитывала что ее не будет))
Зато после родов как и не была беременна. Восстанавливаешься моментально
Эльвира··
Мама сына (3 года)
по исследованиям, боль сопоставить с одновременных переломом 20 костей
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
да х₽ня это, а не исследование. Родовая боль это не про то, что человек умирает и ему нужна помощь
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
@tosenka_stroyka вот Вы молодец!❤ А все, кто рассчитывают на эпидуралку - нет)
Елена··
Мама двоих (младенец)
хоть обготовься к родам, но иногда они идут патологически. Не надо никого осуждать
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
я не осуждаю тех, у кого роды идут паталогически, давайте признаем, что это редкий случай.
Анастасия··
Мама дочки (2 года)
Такая вы смешная, вы правда думаете, что женщина специально орет? Я вот помню, что мне в родах врач говорил «не кричи». Но я вообще не помню, что я кричала. Мне кажется, что я не кричала😀 Ты просто в состоянии аффекта видимо находишься и всё🤷♀️
Елена··
Мама двоих (младенец)
ну вот не редкий. У меня, например, причем оба раза. Дискоординация родовой деятельности, преждевременное излитие вод и отсутствие раскрытия. Но если первый раз меня пичкали стимуляциями, я орала от боли, и мне становилось легче, это продолжалось 18 часов, потом экс, то второй раз мне пришлось просто ждать операционную, и мне ничего не кололи, вот тут я смогла не орать, но схватки херачили с перерывом в 30 секунд с самого начала и так 4 часа. И со мной в предродовой еще 3 девочки были, все потом в реанимации после кс лежали, они и орали, и рыдали.
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
не редкий, потому что у нас медицина очень сильно проседает в области гинекологии и естественные роды перестали быть естественными.
Спросила у свекрови, как часто делали кесарево лет 30-40 назад. Единицы. Сейчас каждые вторые естественные роды заканчиваются экс
Елена··
Мама двоих (младенец)
да, потому что вмешиваются с самого начала. Но у меня и без вмешательств все через ж
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
вооот
Елена··
Мама двоих (младенец)
при этом я спокойно лечу себе зубы без анестезии и после кс обоих встала и пошла. То есть я могу терпеть боль. Но в первые роды мне от крика реально становилось легче, а дыхание не помогало вообще. Они еще кладут тебя на ктг на 2 часа, и ты лежишь, зажав таз, без вод и под окситоцином
НужноЗнакомиться··
Мама троих детей
Не всегла от человека, например в родах со старшим меня сами врачи просили кричать, давление мое и реьенка стремилось улететь в космос, на грани были мы, и во время крика оно снижалось)
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
под искуственным окситоцином, который блокирует выработку своего собственного, конечно тут не настроиться на "волну", тем более соглашусь, что записывать ктг лёжа, когда активная фаза родов - это ад
Елена··
Мама двоих (младенец)
ну вот и таких, как я, было полно, поэтому и орут. Это реально агония и ад.
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
вот мы и вернёмся к тому, что сегодня естественные роды - это только название, очень редко кто рожает без окситоцина, эа и стимуляции начала родовой деятельности... Увы...
Марина··
Мама дочки (3 года)
я помню когда уже дошло дело до потуг, и я увидела, что доктор берет датчик КТГ, я застонала: "Нет, только не КТГ, ПОЖАЛУЙСТА! 😭". Она испуганно сказала: "Да я сама буду держать, сама". 😅
Лежать было хуже всего, хотелось ходить и двигаться, а тебя укладывают, ещё и на спину, в глазах темнеет...
Елена··
Мама двоих (младенец)
да-да, когда ходишь, намного легче, хоть как-то можешь продышать, а когда лежишь - все, орешь и выламываешь кровать
Ани··
ага, прикинула так, поорать или нет🤣 и такая ООЙ НУ ПООРУ, ВДРУГ ПОМОЖЕТ
Ани··
обожаю, когда начинают учить, ни хера не пройдя опыт другого человека и ни оказавшись в его теле с его болевым порогом.
Софья··
Мама сына-младенца
Мне помогало. Ой как помогало. Было легче и морально и физически.
Елена··
Мама двоих (3 года, 9 лет)
все контролируемо) зависит от болевого порога, я ,например, зубы лечу без анестезии(в больнице в шоке, но мне прям терпимо), в родах я не пискнула ни разу, врачи 100500 раз спрашивали идут ли схватки и что меня не слышно не видно
Мария··
мне ставили эпидуральную, дважды. На второй раз не помогло, и так охереть какая боль усилилась. Когда со вторым ходила, и спрашивали причину кс с первым, мне не верили. Типа так не бывает. 5 см раскрытия и потуги.
Hulia··
читать надо глазами, а не другим местом, которым вы видимо прочитали мои комменты далее)
Екатерина··
Мама двоих (1 год, 4 года)
вы одного родили поэтому нет у вас права говорить кому то что в родах нор а что нет. У меня было 2 родов и в одних я не орала т к это было в пределах моего болевого порага а в других я орала и совершенно не контролировала нихрена. И разум от боли был помутнен, пала с шушетки от схватки....Ваше суждение лишь на опыте терпимых родов основан и да поверте что больльно в любых родах, ноооооо!! Роды родам рознь!
Наталия··
Мама сына (8 лет)
Когда мне очень больно, я громко, в голос, читаю молитвы или стихи. Врачей это развлекает. 🤣
Эльвира··
Мама сына (3 года)
а я считаю, что это сопоставимо, особенно когда роды стимулированные, а это каждые третьи роды практически.
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
ну так со стимулированными всё понятно, там как ни старайся, будет плохо, потому что организм не готов
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
я выше написала, что чуть не потеряла сознание. Это считается? Или это все таки не так больно?
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
я никого не учила, это меня тут учат
Ани··
это не претензия
А наоборот
Юлия··
Мама двоих (младенец)
потеря сознания тоже не всегда зависит от боевого шока.
Повторюсь, нет не орущих. Вы не дошли до той стадии, когда начали бы кричать. Гормоны и ваш организм сыграли свою роль. А кто-то доходит.
Марина ··
Я тоже не орала, молилась богу, и стонала только. Знала что это скоро закончится , только энтузиазме таком и катила 😆
Alice··
Мама сына (1 год)
да давайте рожать естественно как раньше, чтобы условно каждый N-ый ребенок умирал при родах или после них. Или выживал и оставался инвалидом на всю жизнь. Или умирала мать.
Сколько тех историй когда женщинам не сделали вовремя, о боже страшное и неестественное КС и ребенок из-за перенесенной гипоксии растет с особенностями развития.
А про эпидурал вообще смешно. Вы зубы вырываете тоже без анестезии? Если боль нестерпимая, которая отнимает много сил, а женщине очень нужны они для потуг, то слава богу что есть эпидурал. И не пишите чушь про подготовку, ваш опыт - это только ваш опыт. В родах может пойти не так как готовишься и ни одна акушерка или доула не предскажет тебе на курсах по подготовке к родам как все пойдет и какую боль ты будешь испытывать. Молчу что болевой порог у всех разный. Хватит демонизировать эпидурал, и разные методы симуляции. Когда не было эпидурала, женщинам давали макавое молоко чтобы хоть как то обезболить потому что не все могут стерпеть эту боль. Что раньше что сейчас.
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
@alicesdiary как обычно, смешали помидоры и 💩 тут нечего комментировать 🤷♀️
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
@alicesdiary сразу видно человека, который ни одной книжки про роды не прочитал
Alice··
Мама сына (1 год)
естественно нечего)
Alice··
Мама сына (1 год)
да, вас. Идите в поле рожайте. Или дома с доулой в ванне. Очень естественно. Что же вы в роддома едите, где работают врачи-грачи, которые ставят ужасный окситоцин НЕЕСТЕСТВЕННЫЙ и о боже эпидурал 😯
Хто Я··
Мама двоих (1 год, 3 года), ждёт третьего
@alicesdiary у Вас походу триггер на "естественные роды"
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
девушка, меньше агрессии. Я вам ничего плохого не написала. То что дышать нужно правильно, вам об этом любой скажет. 🤷♀️
Hulia··
а я просила совета как надо дышать?)
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
подождите, вы хотите сказать, что человек не может потерять сознание от боли. И человек всегда кричит, если очень больно? Я верно вас поняла?
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
я вам и не даю совет, алло
Ирина··
Мама двоих (4 года, 6 лет)
неверно, на оре вы теряете кислород, который нужен для более скорого раскрытия матки, т.к. зажатая мышца явно открывается медленнее, чем расслабленая. Так что с помощью криков вы только увеличивали длительность своих же родов самостоятельно.
Тут вопрос не в болевом пороге, там все очень больно, как бы в 10см растягивается то место, которое обычно в 10 раз меньше) вопрос в подготовленности и способности делать что врачи говорят, а именно дышать правильно, а не орать из-за собственной глупости.
Ирина··
Мама двоих (4 года, 6 лет)
помогает вдох, поступление кислорода, а крик - это выдох. Так что все наоборот
Ава_therapy··
Мама дочки (5 лет)
не орала - не рожала 😂😂😂
Hulia··
вы мне писали сходите на курсы, алло!😂 слушайте, утомили честно говоря. Я уже поняла, что вы супер опытная дама и есть только ваше мнение и опыт, а все остальные орущие в родах просто глупые и дышать не умеют))
Юлия··
Мама двоих (младенец)
человек может потерять сознание от боли , но до этого ему так больно, что он кричит.либо это резкая внезапная боль, но это не про роды.
Крик во время сильной боли- это рефлекс. Его не проконтролируешь. Мускульные усилия, затраченные на крик, создают помехи для боевых сигналов поступающих в мозг.
Но болевой порог у всех разный.
OLYA··
ну если бы я еще не рожала, то конечно поспорить было бы можно, а так какой смысл вашей теории, если я говорю о том, как мне было по факту, на практике проще?) я ж за себя говорю, дышите - если вам так проще.
Марина··
Мама двоих (4 года, 8 лет)
я сломала ручку на кровати в первые роды, но не орала, это всё зависит от человека. А вот кто орёт очень напрягают, мне хотелось доковылять до них и вырубить их🤣 мой врач был со мной солидарен 🤣 второй раз когда рожала все молчали, я считаю мне очень повезло в тишине намного приятнее, хоть и думала ещё чуть-чуть и я сдохну
Hulia··
у меня орали все вокруг, мне вообще не до них было. Мне было ОЧЕНЬ больно. Я думала что умру!
И в криках я не вижу никакой проблемы, уж наверное рожающие женщины орут не ради скуки блин... А кому что не нравится, пусть идут лесом.
Евгения··
Мама двоих (1 год, 8 лет)
именно! На 90х% контролируемый, если ранее не было показаний иначе и вас принудили к ЕС.
Евгения··
Мама двоих (1 год, 8 лет)
правильно! Это значит, что женщина мозгом понимала, что если заорет (потратит кислород, мышечный тонус в другое русло), то сделает хуже не только себе, но и малышу. Это осознанные роды. "Молчать"..ныть и стонать за ор не считаем...когда женщина орёт, то она думает о себе лично...и в этот момент думает, что умирает она, и ей плевать, ребёнок там или другие. Загоняет себя в аффективное состояние... пусть стонет, плачет, рычит...но каждую секунду думает не о себе, а о ребёнке. 21 век! Многие девушки (женщины) даже механизма природного не хотят понять...не хотят потрудиться. Роды это труд! А не нытье! Про патологии и непредвиденные ситуации с тазом и прилежанием в родах я не говорю.
Евгения··
Мама двоих (1 год, 8 лет)
не слышала неодной истории родов родов, когда женщина при родах ломала пару рёбер. Зачем пугать молодую роженицу небылицами?
Эльвира··
Мама сына (3 года)
вы точно прочитали всю ветку комментариев?
Эльвира··
Мама сына (3 года)
а вы погуглите, истории есть 😄😄
Марина··
Мама двоих (4 года, 8 лет)
мне было так же, но от того что орали где то мне становилось ещё хуже единственное, что меня радовало это то, что я была одна в род зале и все крики были где то там вдалеке. А так по ощущениям у меня было так же, что ещё немного и я закончусь, а с орами на фоне ещё быстрее
Евгения··
Мама двоих (1 год, 8 лет)
у меня других забот хватает, чем читать неоьыкновеное и невероятное ...да я вряд ли это поможет нашей будущей роженице настроится на обычные благополучные роды. Я не любитель лезть с историями " а у меня всё плохо". И вам не советую. Смешного здесь мало. Девушка молодая, первороженица и переживает. Вы ребра ломали? Зачем в гугл ходить? Судя по вам нет...но вы из тех, кто любит подливать и провоцировать. А я таких игнорирую. В данном случае предостерегаю автора - игнорировать. Все к с метлой-пусть мимо летят. И идут со своими желаниями и историями к себе домой, мужу и ребёнку.
Эльвира··
Мама сына (3 года)
мне ваш совет зачем?) Девушка задала вопрос, я ответила - для меня сопоставимо, потому что я а) рожала б) ломала ребра. В ветке описано, на что я ссылалась, но зачем читать, когда можно не читать.
А ещё мне нравится "судя по вам". А судя по вам, вы из тех, кто в попочку целует. Был вопрос-был честный ответ.
Евгения··
Мама двоих (1 год, 8 лет)
а мне ваш совет зачем? Это был ответ на ваш совет мне, девушка) вы цепочку событий не перепутали, кто кому совет давал сначала?)
Евгения··
Мама двоих (1 год, 8 лет)
вы тогда всю историю своих родов расскажите, почему ребра сломали.. Кто-то у кроватей прутни перекусывал. Нам на вас всем ориентироваться? Если хотите сочувствия, опишите свою ситуацию в сториз, мы похлопочем. Надо быть терпимее, мудрее, нежнее к нашим младшим подругам..а не жесткач им валить, не понятно откуда ноги идут! И говорить что это норма и готовьтесь к переломам рёбер... свои истории грустные оставьте потом...если хотите мою 2 историю родов с мертворждением, пишите в личку!
наталья··
Мама двоих (4 года, 6 лет)
Ну я думаю, это примерно так,как если палец порезал,то крик из тебя сам выходит.вот тут тоже самое.к счастью,я этого не испытала.
Эльвира··
Мама сына (3 года)
у меня десяток таких историй своих, не запугаете.
Вы даже не прочитали ветку, пишете мне какую-то фигню. Не утруждайтесь.
Регина··
@nata.kira, возможно)) но после естественных родов, я потом выбирала 2 раза кс😅 настолько больно было мне, что для меня кс лучше, если и в след раз надо будет рожать, то только кс)) но я все ровно при всем этом не орала, просто сжимала челюсть, и за кровать держалась сильно, говорю же все по разному реагируют)
😆··
🤣👏👌
Ирина··
Мама двоих (4 года, 6 лет)
ну я тоже рожала, причём два раза, и говорю с точки зрения доказаной на практике теории. И да, раскрытие идёт лучше, если не изображать припадок, а собраться. И, представьте себе, что у меня до первых родов боль каждый месяц во время месячных была сопостовима с болью во время раскрытия сантиметров в 5-7, и ничего, не умерла же.
Просто все, кто пишут, что крики нельзя контролировать, врут, т.к. контролировать можно все, если не делать из себя бедную несчастную, которой нужно орать и мешать остальным, лишь бы показать, что ей плохо. Да там всем плохо!
OLYA··
а мне зачем отвечать, про то, что крики нельзя контролировать? 🙄
не понимаю, я че, пишу не по-русски?
Пишу про то, что мне легче кричать, але, мне абсолютно все ровно кому и как легче, я написала про себя. Все люди разные, примите это и смиритесь, дышите, выдыхайте.
Ирина··
Мама двоих (4 года, 6 лет)
именно, все люди разные, прекрасно это осознаю. Есть воспитанные и вежливые по отношению к окружающим, а есть те, на ком природа и родители отдохнули, есть грамотные, а есть люди, которые пишут "че и але". Действительно, нет смысла даже пытаться говорить, тем более, если со второй стороны ещё и с чтением проблемы...
Kate·
Не орала . Главное продышать схватку , а ором только силы тратить . Надо помочь себе и малышу .
Kate··
Ну а насчет слез , мне кажется, там не до слез как то😁
Валентина··
Мама двоих (1 год, 5 лет)
@lana_mama2 ну так то не правильно так дышать
Лейла··
Мама подростка
В схватках надо дышать как будто надуваешь живот как шарик медленно и как можешь больше , и выдыхаешь так же . Тогда концентрируешься на дыхании не чувствуешь сильно боль . А в потугах надо между схватками дышишь как собачка . Ну там и врачи с акушерами подсказывают . А уходить в крик- приводит к потере контроля над ситуацией , разрывам которых могло не быть , и к панике и к боли из за попытки помешать естественному процессу .
Марина··
Мама дочки (3 года)
Все эти продышивания работают до того, как тебе зафигачат капельницу с окситоцином
Kate··
у меня во вторых родах был окситоцин , дышала - становилось легче
Анна··
ДА!
Анна··
повезло вам раз подсказывали, мне вообще ничего не говорили, стояли рядом смотрели и спрашивали делаю ли я что-нибудь)0) после суток схваток уже вообще никакая была, всех слушала, но объяснили уже под конец как надо, в итоге было поздно уже и в результате чего кс
Лиля··
рожала дочь с окситоцином. Дышала как учила на родах акушерка. Не орала. Норм же. Да больнее с окситоцином в миллиард раз оказывается. Но орать то зачем 😂😂
Марина··
Мама дочки (3 года)
ну просто все тупые, очевидно же
Лиля··
никто не говорит, что тупые. Орать и мне хотелось, прикиньте. Но я выбрала лучше подышать правильно, выбрать удобную позу и думать о себе , о малыше и о врачах, которым нах не сдались ваши оры.
Марина··
Мама дочки (3 года)
ну я и говорю, тупые, можно же было выбрать правильно
Лиля··
агрессивная вы женщина, однако. Каждый выбор делает сам, вы выбрали видимо орать) ну ок.
Hulia··
блин откуда вы такие осознанные, думающие, делающие выбор беретесь😂
Лиля··
Бог нас создал, сестра 😂