Мы походу приплыли...
Врачи говорят однозначно лучший вариант #эко
Муж против. Религиозные убеждения. Прочитал в интернете.
"Личность человека появляется в момент зачатия, если не приживается, то жто грех. И вообще все что не внутри само, тоже грех.
А еще эти дети несчастные по итогу, потому что родились через грех."
РПЦ как всегда жжёт.
Вот такие ебушки-воробушки.
Что делать? Как быть? Сижу думаю. Может к батюшке сходить переспросить, или там это бесполезно? Мужа переубедить как? Чо думаете.
Сразу пишу, кто будет переходить на личности - блокирую. Пост не ради срача.
Готов он остаться совсем без родных детей ??? Бог даст , жить и молиться и ничего не предпринимать .
Я верю вообще в науку! Люди создали лампочку, люди создали таблетку от болезни, люди создали способ помочь бесплодным парам , если бы там сверху не хотели бы, этого бы и не случилось.
Дети несчастные ,,, пздц, дети такие самые счастливые, так как их родители очень ждали, готовы дать им все только самое лучшее, и они появились на свет здесь и сейчас благодаря такому чуду.
Вода затопила село, и этому верующему человеку пришлось перебраться на крышу своего дома. За ним прислали лодку, но он снова отказался спастись, сказав: «Мне Бог поможет».
Вода поднималась все выше, и за упрямцем прилетел вертолет. Ему сбросили лестницу, но человек снова отказался спасаться, сказав, что уповает на волю Господа. Спасатели улетели, а верующий человек утонул.
И вот предстал он перед Богом и спрашивает: «Господи, я верил, что Ты спасешь меня, почему же ты оставил меня?» А Бог отвечает: «Я все время был с тобой. Это по моей воле была организована эвакуация, но ты отказался покинуть дом. Это я послал тебе лодку, но ты снова отказался. В третий раз я направил тебе вертолет со спасателями, но ты пренебрег. Я трижды протягивал тебе руку, и ты трижды ее отвергал.
Задавались этим вопросом ещё в 2017. Ходили к батюшке , который нас венчал. Иии. Он благословил. Сказал , что по сути церковь больше протестует против суррогатного материнства . Беседа была долгой . Всего не вспомню уже... но его слова " то , что написано в Библии - сколько веков назад ? Эта книга не под современные реалии , и когда душа заселяется в тело , никто знать не может наверняка" . Вот такой современный у нас духовный наставник .
У женщины бывают часто бхб о которых она даже не знает, получается что естественно тоже не приживаетмя и это тоже грех. Скажите ему об этом. Я вообще считаю что если таким образом рождаются дети значит Бог не против . Очень даже счастливы такие дети.
Моя сестра очень верующий человек и они брали благословение у духовного отца на проведение эко, итог двое деток. Могу сказать одно,где то слышала что нужно пройти терапию там где не очень много яйцеклеток получается.
Попахивает временами святой инквизиции. Что за однобокие мысли про эко и грех. Если бы и правда Бог был против этих детей, то значит и беременности бы просто никогда бы рождением здоровых детей ни заканчивались.
Церковь не против эко! Откуда муж это взял? Найдите толкового духовника. Мужчина они такие, им зачастую нужно чье-то чужое авторитетное мнение
Все у нас с благословения Божьего и зачатие через эко в том числе.
Вода затопила село, и этому верующему человеку пришлось перебраться на крышу своего дома. За ним прислали лодку, но он снова отказался спастись, сказав: «Мне Бог поможет».
Вода поднималась все выше, и за упрямцем прилетел вертолет. Ему сбросили лестницу, но человек снова отказался спасаться, сказав, что уповает на волю Господа. Спасатели улетели, а верующий человек утонул.
И вот предстал он перед Богом и спрашивает: «Господи, я верил, что Ты спасешь меня, почему же ты оставил меня?» А Бог отвечает: «Я все время был с тобой. Это по моей воле была организована эвакуация, но ты отказался покинуть дом. Это я послал тебе лодку, но ты снова отказался. В третий раз я направил тебе вертолет со спасателями, но ты пренебрег. Я трижды протягивал тебе руку, и ты трижды ее отвергал.
@fox_a, так и с эко. Почему это воспринимают как грех, а не как помощь сверху?
Если есть вопрос к замороженным эмбрионам, но это тоже можно обойти. Делать эко с 1-2 яйцеклетками и подсаживать сразу их, не криоконсервируя. Тогда никого не надо будет хранить или утилизировать потом
Батюшка который больше всех был против ЭКО и даже не желал крестить детей рожденных в результате применения ВРТ в результате с матушкой оказались бесплодны и отгадайте каким методом появилось их чадо…?))) Теперь не против)))
Мои родители глубоко верующие, и против были только,что эмбрионы остались ,а всех не родим.
Но если посмотреть на всё это совсем с другой стороны? Последнее время бесплодие растет , экология ,пища ,другие факторы , становится только хуже , все больше и больше пар не могут самостоятельно забеременеть. И лучше я думаю в ближайшем будущем не будет , хуже да. Ну а в той же библии "плодитесь и размножайтесь" , а как?
Человечество идёт в ногу со временем, если такой способ зачатия нашел себя , значит так нужно и можно, Бог позволил этому случиться.
А вообще никто не против ЭКО в естественном цикле. А про не прижилось ,это как раз естественный отбор . Никто не знает , сколько раз у него на самом деле происходило зачатие и обрывалось.
К слову и спираль нельзя ставить ,тоже своего рода аборт
Наверно стоит попробовать найти батюшку, который пояснит сначала вам, а потом вместе с мужем. Как я поняла, церковь не против эко, там возникает проблема если утилизация эмбрионов
Ну с такими убеждениями и если болезнь какая то настигнет, то тоже лечиться не надо, болезнь это испытание, прими достойно и бездействуй 🤦🏻♀️
Церковь вообще отдельная тема, там сидят люди не меньше грешны чем все остальные, кто то считает это грех, а кто то нет, на их мнение вообще ориентира нет, ничего не случается без позволения всевышнего, люди эко делают бывает годами и ничего все равно не получается, а когда получается, то с Божьей помощью 🙏
Я читала разные мнения батюшек. Есть категорические нет. А есть, кто говорит, что от родного мужа можно, если не убиваете потом получившихся эмбрионов. А сколько будет, стольким и дадите шанс.
Эко и РПЦ это прям триггерная для меня тема. Я крещенная, но с возрастом у меня появлялись вопросы к тем или иным позициям РПЦ. Эко было последней точкой, которая разделила нас с РПЦ на 2 лагеря, враждующих. Ни на один мой вопрос батюшка не смог ответить, аргументов не было. К сожалению, здесь действительно делать выбор. Я не отделилась от Бога, но отошла от РПЦ. Вам только сил пережить эту ситуацию и возможно проанализировать может быть все это знак.
А как жить он тоже читает в интернете? Сам решения не принимает? Однозначно не так сильно он и зочет иметь детей. А к врачам он ходит? Пусть все само оечится естественным путем по его убеждениям.. Помер, щначит так бог дал... Каменный век... Представляю как вам живётся
Готов он остаться совсем без родных детей ??? Бог даст , жить и молиться и ничего не предпринимать .
Я верю вообще в науку! Люди создали лампочку, люди создали таблетку от болезни, люди создали способ помочь бесплодным парам , если бы там сверху не хотели бы, этого бы и не случилось.
Дети несчастные ,,, пздц, дети такие самые счастливые, так как их родители очень ждали, готовы дать им все только самое лучшее, и они появились на свет здесь и сейчас благодаря такому чуду.
Я сама мусульманка , Хвала Всевышнему… прежде чем пошли на эко , мы выяснили у некоторых ученных ислама , все в один голос сказала это не Грех …
Грех это когда не от мужа клетки ….
@bla_bla_blaaaaa, в исламе считается что душу ребенок получает в 12 недель
Написано: « и через 3 месяца спустится Ангел и вдохнет душу» (не дословно) поэтому с исламе утилизация эмбрионов не равно аборт
Насколько я знаю, если не утилизировать эмбрионы, если использовать биоматериал родителей, то церковь одобряет. Если не приживается, то какой же это грех, это как раз «не судьба», «воля Божья»
@bla_bla_blaaaaa,другое дело, если будет 5 эмбрионов, допустим, если приживутся даже 2, 3 -х куда девать? Готовы ли к такому исходу, родить 5-х? А если их будет 18?
@bla_bla_blaaaaa, тогда по воле бога и эко не панацея. На это и давите. Что если не суждено, значит и с эко не получится
Ну и добавлю, что бабий век короток, а мужик всегда жених. Может он мнение свое переменит и может родить хоть в 80, а у вас уже поезд уедет. Готовы ли вы к такому-вопрос
Батюшка не поможет
РПЦ строго против эко и это не обсуждается у них
Именно из за уничтожения потенциальный детей, то есть вы же получаете много эмбрионов а подсаживаете не всех это расценивается как аборт
Переубеждать самой скорее всего
Церковь вам порекомендует усыновление
@vikki1989sm я поговорю конечно. Предварительный разговор такой, то что в пробирке зародилось, а не в женщине и проверилось ДНК уже грех, тк не естественный путь. Далее зародилась душа, она не прижилась - это грех. Дети, которые рождаются от эко, несчастны, тк чтобы они появились, пришлось убить много душ. Ну и оставшиеся эмбрионы уничтожают это тоже грех, но здесь можно решить вопрос донорства наверное (надо изучить вопрос).
Я проходила крещение перед процедурой эко,единственное что не принимают в церкви это то что эмбрионов получается много,а некоторые берут 1,2 а от остальных избавляются это на ровне с абортами,а аборт в религии это грех
Скажу так, у моего мужа вся семья набожная, особенно отец, да и сам муж.
Но у нас нет другого выхода, и нас никто не осуждает
Отец наоборот всегда говорит, не смотря на то что это эко ходите и молитесь, и просите
Может муж не так уж и хочет детей? Тем более раз он в целом не религиозен, а тут вдруг «эко это грех». У нас пол страны через ЭКО рожает здоровых, прекрасных детей и счастлив ребенок будет или нет совсем не связано с путем зачатия. И если уж верить в бога, то любой ребенок им дан, не важно каким путем, через эко тоже не у всех получается забеременеть и родить. В церковь даже не пошла бы, многие батюшки такую чушь несут про эко.
И как связано эко и убийство? Не факт же, что у вас сразу футбольная команда получится, и не факт, что с первого раза получится. А если уж и останутся эмбрионы, то их не обязательно утилизировать, можно отдать клинике для донорства например.
К сожалению у батюшек такое же мнение об Эко как у вашего мужа. Я однажды имела неосторожность попросить у батюшки благословение на Эко, так он мне не дал. Сказал, что церковь против этого 😒. Всё должно быть естественным путём, типо Бог детей не просто так не даёт🤦
Как по мне, если бы Бог не хотел этих детей, он бы не дал врачам ума изобрести эко. То есть на всё воля Божья - это значит на всё, а не только на рождение ребенка.
@nastia.17, тоже считаю что волосинка с головы не упадет без воли Господа. Ученые пришли к такому не просто так, мне кажется Господь через них помогает людям обрести счастье родительства, опять же преодолевая женщине муки ЭКО, так скажем испытание.
Мои муж сначала был тоже против, начитался в интернете всякого, моя врач тоже говорила не тяните делайте эко, я говорю муж против, она говорит приходи вместе с ним, через какое то время с ним пошла , она ему объяснила все подробно , он задумался, все лето мы отдыхали, потом он мне говорит сам- ну что эко делаем)? Я сразу же пошла к ре и мы начали в тот же день стимуляцию
Я была подписана на одного блогера. Она против ЭКО. Была впечатлена и не хотела делать по разным причинам - из-за того, что если получено много эмбрионов, то куда они денутся, так как всех сложно родить. Но тут ещё зависит, как считать, с какого момента появляется душа у человека. Если считать, со с 100 дня, то становится проще. И опять же, на деле может получится не так много эмбрионов, их всех подсадить постепенно. И получается таким образом без моральных и религиозных дилемм
У меня свекровь не знает что внучка благодаря эко появилась. Она набожная пипец. Батюшка там ей против 100500 аргументов говорил. И она мне давно как то втирала. Так что церковь вам вряд-ли поможет
Это же будут ваши эмбрионы, полученные от законного мужа. И будут подсаживать эмбрионов. И дальше таинство получается - приживется ли эмбрион - прикрепится ли- на это не могут повлиять. И в этом процессе нет никакого убийства. Только создание. А дальше после подсадки - как получится по воле Божьей.
Главное морально подготовиться. Эко не так легко психологически
У церкви нет однозначного взгляда на эту историю
Один батюшка думает так, другой по другому. В библии относительно эко слова не сказано. Это сугубо личный взгляд каждого, а вот батюшка который выступает против такого способа, как раз таки и совершает грех
Навязывает свое мнение и осуждает…
Личность человека проявляется в момент зачатия .....а если специалисты помогают встретится як и сперм., как это может повлиять на личность то эмбриона 😅🙈это тоже самое по сути ...а когда у пар у которых в естественном зачатии происходит выкидыш,он считает это не грех !?Это тоже грех сам факт выкидыша и начала месячных...не просто же так в церковь с месячными нельзя и тем более к иконам подходить🤷🏻♀️сами месячные тогда можно истолковать как грех 🤷🏻♀️Найдите действительно хорошего батюшку что ему мозги на место поставили )
@lenochek309 вот да ...это и бесит ( что выбирают кто им нужен ...а ненужные утилизируют 😔а кто то из последних сил и здоровья получает по две клеточки и трясется за них ....ещё и получается только на 8 раз 😔по мне так хоть 5 девочек ...это дети ...какая разница какой пол
@lenochek309 вот о чем и речь 😔тут молишься каждый день что б получилось ....а кто то жиру бесится пол выбирает 😔но ладно ...это на их совести пусть будет ..
А в чем грех рождения таких детей? 🤔
Рождение-то одинаковое, а вот зачатие наоборот непорочное 😄
На счет приживается не совсем поняла: у многих биохимические, замершие и выкидыши случаются и после естественного зачатия. Тут то же самое: естественный отбор.
И на счет убийства: замороженных эмбрионов необязательно впоследствии уничтожать. Я вот своих долго планирую хранить, на крайняк потом можно в дар отдать.
@bla_bla_blaaaaa, в православии есть библия и завет, все остальное это уже фантазия простых смертных, поэтому это так себе отсылка
И если богу не угодно, то ни один человек в этот мир не придет
Мы все рождены через грех, если внимательно изучать Библию. Поэтому по умолчанию мы грешники, которые должны придерживаться заповедей, чтобы попасть в Царство Небесное. Не грешен лишь Иисус Христос, тк Мария от Святого Духа понесла.
А если эмбрион не приживается, то в чем грех?
Если с этой стороны смотреть, то все души приходят на эту землю проходить какие-то уроки. Предложите мужу посмотреть на это с той стороны, что все мы проводники для прихода душ в этот мир. У какой-то души путь очень короток и она должна пройти его, чтобы вновь пройти цикл и уйти дальше на перерождение. Но та душа, которой суждено прийти и остаться, обязательно это сделает.
Ну или найдите батюшку с нужными Вам взглядами, пусть он как-то адекватно это объяснит.
А вообще поговорите с мужем начистоту, возможно у него есть другие страхи и опасения, а религиозные убеждения лишь прикрытие. Всякое бывает. Те кто неистово желает ребенка готовы пойти практически на все, лишь бы этот ребенок у них был, не оглядываясь на мнение посторонних людей и вековых традиций, которые появились задолго до проблем бесплодия и пути их лечения.
Удачи вам!
С ходите к батюшке только сначала одна....просто разузнать ) если он не против ЭКО то скажите что придёте с мужем за благословением....а если против то как девочки говорят спросите у мужп все ли он праздники соблюдает,все посты...)) если назовет все даты праздников Святых ,даты постов на ближайшее пол года...тогда даааааа....но я сомневаюсь если чесно что он это сделает 🙈
@bla_bla_blaaaaa, если переживаете за эмбрионы - в естественном цикле можно делать эко, у вас по одной клеточке будут забирать
Но хочу сказать, что каждый месяц и так и так яйцеклетки женщины погибают и конечно лучше одним разом забрать сразу эти клетки, которые и так и так погибли бы. И сделать сразу несколько эмбрионов
И уже до победы переносить.
В естественном планировании точно также может образоваться эмбрион, но по каким то причинам он может не прикрепиться к матке , например, и погибает, точно также и в эко может происходить.
@bla_bla_blaaaaa почему? Врач может учесть ваши религиозные взгляды. Вы сначала узнайте диагнозы по которым показано эко, потом можно думать дальше. Если хотите пишите мне в лс, обязательно что-нибудь придумаем)
Сходите вместе к батюшке. На сколько я знаю церковь сейчас не очень против ЭКО. Пусть ему скажет об этом батюшка
Мы получали от батюшки благословление на ЭКО
@biankina.94, мы из-за этого пошли переносить последнюю снежинку, хотя шансов было 15%.
Есть еще вариант отдать эмбрионы в дар. Но решать конечно паре, вопрос непростой
Я верю вообще в науку! Люди создали лампочку, люди создали таблетку от болезни, люди создали способ помочь бесплодным парам , если бы там сверху не хотели бы, этого бы и не случилось.
Дети несчастные ,,, пздц, дети такие самые счастливые, так как их родители очень ждали, готовы дать им все только самое лучшее, и они появились на свет здесь и сейчас благодаря такому чуду.