Как сохранить отношения, если нет взаимопонимания?
Проблемы в отношениях. Женщина пытается говорить, объяснять, как с ней нужно и где её обижают. Мужчина слушает, обещает, но ничего не меняется. Она начинает срываться, плакать. В одной из ссор, говорит, что хочет развестись и собирает вещи. Реакция мужчины, раз тебе плохо, раз решила - делай, но сам не хочет развода, за сохранение семьи. Но ничего не предпринимает, не понимает, что от него хотят, обижен, что его не принимают и не любят таким, какой есть. Слова о разводе воспринимает как манипуляцию. Так ли это? Как правильно поступить в таких отношениях, где нет взаимопонимания, если жить уже невыносимо? Я так понимаю, что слова это просто слова. Мне бы хотелось видеть искреннее желание разобраться в проблемах и видеть поступки, а не обещания.
Лучший комментарий
Ооооо, кайф!
Так, если женщина хочет сохранить отношения, но говорит о разводе, то это совершенно точно ничто иное как манипуляция. И очевидно, что мужчина прав в том, что не понимает процесса, ведь слова женщины тоже расходятся с действиями, на минуточку. Ключевое НЕВЫНОСИМО — нет смысла работать над отношениями, в которых люди используют такую риторику. Мужчине не хватает эмоционального интеллекта, эмпатии и инклюзивности в женские чувства. И тут надо принять реальность — если человек не способен перепрыгнуть пропасть, он может тренироваться в прыжках каждый день, но он её не перепрыгнет. Тут надо измерить вашу пропасть. И регулярно тренироваться в умении слушать и проживать чужие эмоции. Но это довольно ресурсная хуйня. Я бы вот, например, не стала. И вела бы себя в точности как мужчина. И если бы мне при этом угрожали расставанием, тоже не останавливала бы человека. Партнёр принимает своё собственное решение, я могу на него повлиять? Могу. Зачем мне это делать? Индивидуально. Ресурсно от это? Да. Устал ли я от бесконечных попыток понять женщин, которые НИКОГДА не приносят результата? Устал ли я от претензий? Да.
Резюмирую. Мне абсолютно понятны оба состояния партнёров. Разговоры не помогают и не помогут, поэтому совет с семейной терапией я бы не рассматривала. Нужно менять обстоятельства. В идеале шоковым методом. Переезд, путешествие, смена окружения, работы, глобальная перемена в жизни и т.п. Это меняет мышление, а это главная проблема у обоих участников
Комментарии
"Но ничего не предпринимает, не понимает, что от него хотят, обижен, что его не принимают и не любят таким, какой есть. " - вот ответ на ваши вопросы. Меняться он не собирается, хочет чтоб его приняли таким какой есть и"... раз решила - делай... ". "... но сам не хочет развода... " это тоже намек на то что вы должны принять таким какой есть. Он не изменится, вы должны или принять или уходить, вот это он вам дал понять.
Никак. Разводиться. Он не хочет сохранять семью, поэтому и не шевелится. Кто хочет, тот что-то делает. А с его стороны сохранение семьи - это не подавать на развод самому.
Наверно теперь это только урок извлечь ситуацию и не повторять ошибок «все тяну на себе»
Если сойдитесь с мужем или встретите нового мужчину, быть девочкой. Позволять мужчине самому разгребать моменты, где-то подключаться и взаимодействовать вместе.
По поводу можно было бы иначе, возможно да, а возможно и все равно со временем пришли бы к тому, что имеете сейчас
Человек ведь уже привык жить в той картине мира, которая создалась. Зачем ему менять что-то если и так все ок ? ( по его мнению)
Мы спасались разговорами и взаимными шагами навстречу
Тоже далеко не с первого раза
Муж не понимал что я от него хочу , а я не понимала как можно меня не слышать
Потом оба поняли, что хотим просто взаимного уважения, тактильности, внимания и нежности друг к другу.
В какой-то мере помогали книги
«5 языков любви», «прежде чем мы привяжемся»
Как сейчас общаетесь? Много прошло времени с развода?
Да, на всю жизнь урок. Я то думала, делаю как лучше, помогаю, но нет.
Жаль, что мы не смогли договориться так же, он просто не мог понять и принять мои чувства
Как по мне то поведение женщины инфантильное, абьюзивное и да, манипулятивное…
Мужчина такой какой есть, она не может его принять таким, хочет чтобы он изменился, а изменяться всегда приходится самой и в этом и есть выход из инфантильной позиции и переход в более здоровые отношения
@al.il.ar.nazarovs грустно очень, что разрушили семью. Знаю, что во многом есть моя вина. Спасибо, что подсветили, над чем работать
@krismaxe, путь осилит идущий! И я от всего сердца желаю вам успеха в этом пути! Я сама почти такая же женщина была и научилась быть не мамочкой только в третьем браке, спустя 10 лет терапии и уже сама став практикующим психологом! Так что мой опыт является свидетельством что это возможно. Удачи вам ❤️
@krismaxe, не вина, а беда((( не вините себя сейчас, а возьмите ответственность за свое поведение в настоящем и жизнь потихоньку начнет меняться вместе с вами ❤️
А грусть это всегда хорошо, продвигает вперед))
Если одного полностью устраивает текущая обстановка и он (человек) ничего не собирается ничего менять, а второго партнера совсем ничего не нравится в такой совместной жизни, то для меня выход один. Менять в жизни то, что не устраивает.
Нахер разговоры, если они
“не работают”.
Делаю так, как мне нужно/удобно/комфортно. И если для этого нужно расстаться, то расстаюсь.
Ничего не советую. Рассказываю о себе. И мне так жить по кайфу!
Всех благ!
@krismaxe, всё будет хорошо. По-другому быть не может, ведь Жизнь прекрасна!
Встретились 2 человека. Один почему-то пытается второго переделывать и воспитывать. Говорим о разводе - значит, собираем вещи и уходим. Иначе это именно манипуляция и есть.
@krismaxe, А смысл возмущаться? Не нравится - не беру. Зачем одной все тащить?
@mnogomama_ ну вот оно в процессе семейной жизни так сложилось)) на всю жизнь урок
Так если говорит о разводе и собирает вещи, но не имеет серьёзного намерения расстаться, это и есть манипуляция - мужчина прав🤷♀️
А женщине надо принять, что никто не обязан меняться под ее стандарты и требования. Изменится может только сам человек по своему желанию и начинать меняться самой🤷♀️
Ооооо, кайф!
Так, если женщина хочет сохранить отношения, но говорит о разводе, то это совершенно точно ничто иное как манипуляция. И очевидно, что мужчина прав в том, что не понимает процесса, ведь слова женщины тоже расходятся с действиями, на минуточку. Ключевое НЕВЫНОСИМО — нет смысла работать над отношениями, в которых люди используют такую риторику. Мужчине не хватает эмоционального интеллекта, эмпатии и инклюзивности в женские чувства. И тут надо принять реальность — если человек не способен перепрыгнуть пропасть, он может тренироваться в прыжках каждый день, но он её не перепрыгнет. Тут надо измерить вашу пропасть. И регулярно тренироваться в умении слушать и проживать чужие эмоции. Но это довольно ресурсная хуйня. Я бы вот, например, не стала. И вела бы себя в точности как мужчина. И если бы мне при этом угрожали расставанием, тоже не останавливала бы человека. Партнёр принимает своё собственное решение, я могу на него повлиять? Могу. Зачем мне это делать? Индивидуально. Ресурсно от это? Да. Устал ли я от бесконечных попыток понять женщин, которые НИКОГДА не приносят результата? Устал ли я от претензий? Да.
Резюмирую. Мне абсолютно понятны оба состояния партнёров. Разговоры не помогают и не помогут, поэтому совет с семейной терапией я бы не рассматривала. Нужно менять обстоятельства. В идеале шоковым методом. Переезд, путешествие, смена окружения, работы, глобальная перемена в жизни и т.п. Это меняет мышление, а это главная проблема у обоих участников
Спасибо. Мне нравится ваш взгляд на мир и открытость, много нового для себя взяла из ваших мыслей
Конечно, его всё устраивает. Но мне тяжело! Безумно тяжело нести большую часть ответственности и решений. Конечно, ему не выгодно идти мне навстречу, привык, что за него всё решают...
Единственный выход, это отстать от человека и понять, что никто не обязан меняться под твои запросы. И делать то, что просите от мужчины самой. А далее уже все решается само собой, либо вас все устраивает, вы успокаиваетесь и все налаживпется , либо уходите, так как не сможете принять его вот таким какой есть...
Отвечаю на вопрос автору: есть вариант, но нужно много работы и много терпения.
Работа с собою. Внимание на себя. Строить свою жизнь. И давать самой себе внимание и заботу - а тут много инструментов. "Книга к себе нежно" может многое изменить.
Послушайте Лабковского на этот счет! Я полностью в этой ситуации с ним согласна!
По Лабковскому, по моему, в любой неприятной ситуации нужно слать на %#& ?))
@belusik нет конечно. Я была за компромисс и решение проблем, муж их избегал. В итоге, оба получается, повернулись к друг другу задницей. Он мог послать меня на этапе претензий, я на этапе их игнора
Когда говоришь и человек не делает ничего, то на самом деле ему глубоко похер на партнера, просто ему удобно, привычно жить с ним дальше. Когда есть любовь, есть взаимоуважение и разговоров таких нет. Получается вы ему говорите, смотри малыш, со мной так нельзя, ты понял? Он отвечает понял и делает дальше, вы опять садитесь говорить и он понимает, что вы попиздите и успокойтесь и все будет также. Поэтому чаще всего многолетние диалоги в одни ворота не работают
@krismaxe, но у вас будут новые отношения и новые проблемы(точней старые).
А вообще никогда не поздно. Если есть желание
@ksushina_zhizn тут согласна, но это уже не семейная терапия..
Видимо он проблемы не видит.
А как донести - пробуйте какие-то другие способы, раз обычная схема не работает
Или… без контекста непонятно, конечно, но мб и Вам пересмотреть отношение к проблеме, глянуть на нее под другим углом
@krismaxe, не жалеете, положа руку на сердце?
@verum жалею, да. Что не смогла по другому, что так все получилось. Есть чувства к нему ещё. Но нам обоим было плохо в этих отношениях после рождения ребенка.
Ниче не помогло, развелись в итоге.
Только я говорила не сгоряча , а с холодной головой. Долго обдумывала и принимала решение. Точкой стало окончательной то, что узнала об изменах.
Так и вышло.
Но хотелось, конечно, чтоб он осознал что-то
> Слова о разводе воспринимает как манипуляцию. Так ли это?
Да.
> Как правильно поступить в таких отношениях, где нет взаимопонимания, если жить уже невыносимо?
Если вам невыносимо в отношениях, то развод это действительно одно из решений. Но не на словах, не как шантаж/манипуляция, а на деле.
> Женщина пытается говорить, объяснять, как с ней нужно и где её обижают.
Тем более, если вы постоянно чувствуете себя обиженной.
Другой вариант: продолжать говорить. Но не с позиции вечно униженной и оскорбленной, а договариваться. Вас слышат, но человек не идет на то, чтобы делать то, что вы просите. Что такого вы просите?
@your_mash проблемы в отношениях, которые не устраивают женщину)
@krismaxe, это понятно.
Но речь может идти о количестве секса, или о требовании проверять телефон/трусы/геолокацию каждые полчаса, о его маме, о вашей маме, о количестве детей и тд
Возможно то, что вы называете «проблемой» это буквальное нарушение границ. Как с вашей стороны, так и с его.
Когда говоришь и человек не делает ничего, то на самом деле ему глубоко похер на партнера, просто ему удобно, привычно жить с ним дальше. Когда есть любовь, есть взаимоуважение и разговоров таких нет. Получается вы ему говорите, смотри малыш, со мной так нельзя, ты понял? Он отвечает понял и делает дальше, вы опять садитесь говорить и он понимает, что вы попиздите и успокойтесь и все будет также. Поэтому чаще всего многолетние диалоги в одни ворота не работают