Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Анна
Анна
Мама двоих (1 год, 7 лет)

Прочитала новость в Ланцете (популярный медицинский журнал) о проблеме "одиноких смертей" в Японии. Это конечно грустно,…

Прочитала новость в Ланцете (популярный медицинский журнал) о проблеме "одиноких смертей" в Японии. Это конечно грустно, что трупы людей находят спустя месяцы в квартирах, потому что раньше никто и не хватился человека... Но дальше шло рассуждение о том, что вообще одиноких людей становится всё больше, население "стареет" (% пожилых растёт, а вот рождаемость - нет), растёт количество разводов, снижается количество браков. И такая картина ведь не только в Японии.

Тут можно пошутить в тему про наших чиновников с их методами стимуляции роста рождаемости 🤣 Но да не буду))

Меня больше интересует философская сторона этого вопроса.

А именно то, как вся эта ситуация (одинокие старики и падение рождаемости) связана с эмоциональной близостью и словом "должны".

Мне нравится, как Паевская во многих своих вебинарах/семинарах/постах красной ниточкой ведёт одну простую, но важную мысль: на первом месте стоит эмоциональная близость, а не учёба/развивашки и т.п.

Меня, помню, заставил крепко задуматься её вопрос на семинаре.

Вы как хотите, чтобы ваш ребёнок вам в будущем звонил/приезжал к вам, потому что хочет или потому что должен?

А вы родителям как звоните/приезжаете...?

Люди в современном мире теряют эмоциональную близость. Они сосредоточены на зарабатывании денег, потому что всё тем же детям нужно то и это, и на море съездить обязательно. А всё так дорого. У всех есть, а у моего не будет что ли? И приходится пахать, пахать, пахать.

Потом наступает то самое долгожданное море, семья сидит, смотрит друг на друга, а обсудить и нечего... И все расходятся, кто в бар, кто в игровую, кто в телефон. И вроде всё как у всех, но ведь что-то не то...

Недавно мы с сестрой обсуждали то, как нам грустно, что наша мама не хочет участвовать в жизни своих внуков. И дело даже не в помощи, а в той самой эмоциональной связи, которая не формируется от пары встреч в год, на которых обычно обсуждается работа/школа и всё. Сейчас все подарки в основном дарятся переводом на карту. Почему? Потому что мы не знаем, что ценно для того, кому мы дарим этим деньги.

Особенно мою маму раздражают мои рассказы про свекровь. Я говорю, что очень рада, что несмотря на все сложности (она живёт в Киеве, тоже работает, ещё ухаживает за 86-летней бабулей) она находит в себе силы и время, чтобы созвониться с внуком, чтобы с ним поиграть. Не нотации читать, не требовать отчёт как он там школе, какие успехи. А просто поиграть в то, во что хочет сам Богдан. Даже если это какая-то ролевая игра про исследования пещер или борьбу с драконами)) Она с очень большим интересом обсуждает выбор брони и оружия для этого дела)

Моя мама считает это пустой тратой времени. "Лучше бы нашла возможность продать квартиру свою в Киеве и денег вам переслать" или "Она это делает потому что деньгами ведь помочь не может"

Деньги, деньги, деньги.

Сама она обязательно на каждый праздник, типа дня рождения или нового года обязательно переводит на карту для детей 5 тыс. Но её нет в их жизни 🤷‍♀️

В те редкие дни, когда она приезжает, то редко заставляет себя поиграть с внуками хоть во что-нибудь (потому что надо быстрее отдать овощи и снова ехать на дачу, много дел). Овощи лежат гниют, потому что сложно найти время переготовить такое количество чеснока и лука. Мы сто раз говорили, что нам они не нужны....

Но мамина любовь такая. Ящик овощей с дачи и денежка на карту.

И я уже примирилась, что это так. Я звоню маме, потому что должна, увы. Она мне рассказывает в этих разговорах о том, что она делала все лучше, успевала больше, рассказывает о своих проблемах на работе и даче, спрашивает об успехах мальчиков. Я кладу трубку с чувством выполненного долга и живу дальше.

Это жизнь, выбор каждого и т.д.

Но эта жизнь такова, что прогресс идёт в том направлении, куда направлено наше внимание и время. И отношения, любые отношения, это не про "повезло", это тоже про время и внимание.

Пока люди сосредоточены на материальном, отношения не в цене, на них не хватает ресурса. Поэтому одинокие люди, одинокие смерти...

#размышленияижизнь

25

Комментарии

poisonred

юМама дочки (5 лет)

У меня такие как ваша мама все родственники и я очень грущу по этому поводу.Свекрам не звоню уже даже потому что надо бы,нет желания.Мама раз в сто пятьдесят лет по делам звонит.это чудовищно,но у всех свои жизни,отдельные друг от друга.Надеюсь я преломлю эту установку в нашей с дочкой жизни и общении и не буду такой вот

Ответить

poisonred

юМама дочки (5 лет)

Читаю комменты выше и чуть ли не на каждый хочу ответить «как же я вас понимаю»….сколько же нас таких,с какой-то убогой и некрепкой родовой связью,это ужасно грустно.

Ответить

yanezaya

АлинаМама троих детей

Ой, это ужасно всё, конечно. У меня мама с отчимом живёт. Она меня не растила особо, я с бабушкой жила. У него три дочери от разных жён, общался он более-менее только со средней, но теперь не общается. Она хочет, он - нет. У неё трое детей, младшему 2, и она назвала его в честь деда, как он когда-то мечтал. Через меня передала эту новость, когда родила, я маме сказала, и они безрадостно и раздражённо отреагировали. Им, короче, дела нет. Моим возят шоколадки. Лиду видели в мае. Живут в получасе от нас, иногда заезжают, но не заходили. То ли потому что конфликт у них с моим мужем вышел, то ли, скорее всего, им просто не интересно. Они и так заходят и не разуваются даже, на 10 минут. Тут она пишет, мол, хотим зайти как-нибудь, "девочку посмотреть". Ну ты понимаешь, да? Ребёнка 9 месяцев что смотреть? Она испугается, возможно. Она не обезьянка в зоопарке. И вот я сколько ни пыталась наладить общение - не выходит. Мы продаем общую квартиру (которая была бы моей, если б она не скрыла завещание), и она, похоже, считает, что деньги капнут на её счет, и сначала она купит хорошую квартиру в Москве, а потом остаток, так и быть, отдаст мне. Но так не будет. Будет всё по долям соответственно. И я жду, когда это случится. И я думаю, что будет скандал. И его я тоже, честно говоря, жду, потому что у меня много накипело, но я молчу, чтобы сейчас спокойно завершить эти общие дела. И вот у меня нет ненависти никакой, я её оправдывать начинаю иногда, но насильно мил не будешь. Мы только смотрим на них и не понимаем, о чем думают эти люди? Они пенсионеры, они ни с кем не общаются. Они всех презирают. Их нельзя называть бабушкой и дедом, потому что они ещё молодые. Они себя не чувствуют как бабушка и дедушка. Она говорит, мол, вот я уйду с работы, и тогда, может, начну... Что? У меня дети старшие уже большие, те пару раз за их жизнь, когда я её просила о помощи, она не помогла. Кому это надо? Но самое ужасное - это же то, что мы-то с мужем понимаем, что у них уже всё плохо, а когда кто-то из них помрёт? Чего эти люди ждут? Мне в 36 страшно, что у меня кроме мужа никого нет (взрослых близких). В им в 60-70 не страшно. Уфф, прошу прощения, пригорело.

Ответить

mendelevna

АннаМама двоих (1 год, 7 лет)

@yanezaya читала, что часто дочери вскрывают больные какие-то точки... Просыпается маленькая внутренняя девочка в маме

Ответить

yanezaya

АлинаМама троих детей

@mendelevna не вскрывает, наоборот. Я в целом стала сильно спокойнее. Естественно, это всё не выключается совсем, и когда я вижу пост по острой для меня теме, я вот так бомблю)) но в общем мне раньше сердце рвало это всё, а сейчас нет, и раньше более болезненно было, а сейчас раздражение скорее. Мне муж говорит давно, мол, ты всех жалеешь, понимаешь, а кто тебя поймёт и пожалеет, кто о детях твоих подумает? Дети - это ведь отличная мотивация все-таки забрать свои деньги с квартиры, например)) и отличный повод возмутиться. Пока молча. Но ничего, недолго осталось, разрубим этот узел.

Ответить

mendelevna

АннаМама двоих (1 год, 7 лет)

@yanezaya осознанность очень помогает, согласна))

Теперь если и бесят/трогают какие-то темы, то сидишь проживаешь это осознанно 😁

Ответить

nefontanchik

AnnМама двоих (младенец)

Почитайте 5 языков любви.

Там многое объяснено.

Ответить

mendelevna

АннаМама двоих (1 год, 7 лет)

Читала))

Ответить

mendelevna

АннаМама двоих (1 год, 7 лет)

Сейчас психологи, с учётом информации из этой книги, говорят о том, что стоит формировать у детей не материальные языки любви (не подарки и т.п.)

У нас это так, надо понимать, принимать и пользоваться, так сказать) Но для детей своих можно делать иначе ☺

Ответить

alenka2717

АлëнаМама двоих (1 год, 10 лет)

Есть еще третья сторона. Моя свекровь, например.

Она НЕ участвует в жизни внуков и старшего сына, она НЕ скидывает никакие деньги никому на карту (дарит сраные игрушки за 200 рублей, тип, норм, дети все равно тупые судя по всему). Но она заебала моего старшего. Он звонит раз в пятилетку, чтоб спросить, как дела. А получает тонну говна, что учится плохо (хотя он нормально учится), что нужно быть самостоятельным, потому что у бабки Нины внук в 10 лет уже мгу закончил и вона работает на 7 работах, что нужно худеть (хотя сын нормальный. Не толстый) и тд и тп.

Я на днях скинула ей фотки мелкой, чтоб хоть не забывала, что у нее внучка есть. Так получила ушат говна.

Спасибопожалуйста.

Лучше б уж деньгами, чесслово 🤦‍♀️

Ответить

mendelevna

АннаМама двоих (1 год, 7 лет)

Тут конечно согласна))

Лучше вообще никак, чем жуткий токс 😅

Ответить

alenka2717

АлëнаМама двоих (1 год, 10 лет)

@mendelevna однозначно 😅

Ответить

vredina_89

ЕвгенияМама дочки (6 лет)

Вы дали мне повод задуматься

Ответить

olkaya

ОльгаМама двоих (7 лет, 20 лет)

Пост подправьте, 2 раза копирнули видимо.

А по поводу материального не согласна. Наши бабушки и прабабушки тоже были заняты зарабатыванием и обеспечением. Дети были намного самостоятельней.

А эмоциональная близость была. И намного сильнее, чем сейчас.

Значит дело то не в этом.

А просто в отношениях.

Ответить

mendelevna

АннаМама двоих (1 год, 7 лет)

@olkaya семья семье рознь...Во многих при таких раскладах не было душевности этой. Тут уже в свою роль, думаю, вступают сценарии и стили общения. Это, знаете, есть такие люди, которые едят и не толстеют)) Так и здесь. В семье передаётся такой стиль общения, ценности...

Но за последние столетие семейные ценности рухнули в очень многих семьях, даже в тех, где они были прям вот хорошие. Зачем человеку тратить своё время и силы на то, что ему не ценно?

Ответить

olkaya

ОльгаМама двоих (7 лет, 20 лет)

@mendelevna ну тогда и про то, что теряется близость - это лишь в некоторых семьях.

Многие и сейчас близки несколькими поколениями.

Я не наблюдаю, что семейные ценности рухнули. Терпеть меньше стали. Ведь если раньше люди не разводились в большинстве своем не потому, что так ценили семейность, а потому что деваться было некуда.

Ответить

mendelevna

АннаМама двоих (1 год, 7 лет)

@olkaya действительно, есть семьи, где люди близки, и ценности сохраняются и это прекрасно, это радует)

Но я вот наблюдаю и в своём окружении, и не только, к сожалению.

Про терпеть ведь тоже спорно. Как ни почитаешь - тут абьюз и там абьюз, а всё терпят, терпят, наступают на те же грабли...

Хочется конечно, чтобы люди и себя ценили (не давали в обиду, не терпели и т.п), но не путём избегания, изоляции (уйду и не придётся ни с кем ругаться и терпеть), а вместе с формированием здоровых эмоциональных связей с близкими. Когда и вместе, но при этом каждому есть место, каждый уважаем и ценен 🌼

Это сложно, с учётом психологического "багажа" у каждого) Но я верю, что работать в этом направлении вполне реально, чтобы жизнь наших детей прошла не в одиноких квартирах...

Ответить

Написала коммент к посту в топе, где обсуждали, кто живет по своему доходу, а кто нет. В итоге коммент удалили и я в чс🤦…

Написала коммент к посту в топе, где обсуждали, кто живет по своему доходу, а кто нет. В итоге коммент удалили и я в чс🤦 ♀ ну какого хрена считать чужие деньги?! Вот не пофиг людям, на последние или нет деньги знакомые покупают Рейму и сумки LV. Вот за это я в чс🤷 ♀ интересно, да?!😁 и вот видимо поэтому там только комменты, поддерживающие автора😁🤷 ♀

Добрый вечер девочки!!!Интересно у нас одних такая "богатая семья" ?!не прошли мы по доходу на выплаты молодой семье-всё…

Добрый вечер девочки!!!Интересно у нас одних такая "богатая семья" ?!не прошли мы по доходу на выплаты молодой семье-всё для людей делают!!!🤦 ♀ А потом говорят а чего это рождаемость упала...Конечно цены растут,одна только зарплата постоянная ни куда не двигается☝ Всё я выговорилась!!!😆P.S.тут 30-ка скоро думала от государства хоть что то получить,они с нас сосут за всё налоги и т.д. ,а некоторые женщины потом думают что мы рожаем детей из за пособий!!!😆А до пенсии неизвестно доживём ли🤦 ♀

Как свекр и свекровь относятся к внукам?

Как у вас свекровь и свекр относятся к внукам? Помогают материально, подарки, физическая или моральная помощь? У мужа родители обожают внука, просят привозить поиграться, они живут в области. Но ни денег на внука, ни игрушки, ни одежду, не покупают ему. Хотя свекр хорошо зарабатывает. Я даже ехать не хочу уже к ним: приходится всё брать с собой и одежду сменную и игрушки из дома, надоело, тащишь с собой целый баул. Так еще и высказывают потом как мне воспитывать ребенка. Моя мама, к примеру, особо не интересуется внуком, но всегда привозит гостинцы или деньги даёт на внука как приезжает в гости.