Два порока у плода: аборт или нет?
Доьрый день, по узи второму поставили два порока у плода, может кто с таким сталкивался? Советуют идти на аборт, помогите советом. Пока в шоке и решение не принято еще
Лучший комментарий
Если есть порок, то прервала бы. Сама была в такой ситуации, только порок гораздо страшнее был. Правда, у меня и срок всего 12 недель был
@margovita Когда мы лежали в ДХЦ с младшим, у нас в палате лежал малыш, ему был месяц на тот момент, у него была атрезия пищевода, её успешно прооперировали и малыш выписался с набором веса. Как сложилась а дальнейшем жизнь малыша, я к сожалению не подскажу. Ещё, у меня соседка, мама близнецов, рождённых на сроке 32 недели, у одного из них удалили часть кишечника в возрасте пару недель, сейчас у мальчика инвалидность но он ничем не отличается от своего брата (им уже 8 лет) в развитии. Оперировали так ле в ДХЦ. Так же в палате с нами лежала девочка с тяжёлым пороком сердца (2.5 месяца малышке ) прооперировали, лежала пока не начала набирать вес, после выписали. Я это к чему, возьмите все свои заключения и обратитесь за консультацией к хирургам которые делают такие операции и знают насколько пороки развития операбельны, "совместимы" ли и тд. Принимайте решение после консультации с врачами которые могут исправить и излечить.
Комментарии
Боже. Почему это рассматривается на таких сроках поздних? Это решение не простое, ни одна из на тут в этом приложении не знала бы что делать, так как материнский инстинкт уже есть. Это очень тяжело на психологически-эмоциональном уровне. Но решать вам. Я просто хочу вам сказать что здоровые детки рождаются в срок и потом бац диагнозов куча. Больные детки рождаются и побеждают куча болезней. Никто не знает как лучше, никто не знает как будет! Но я от души желаю вам терпения и всего самого лучшего🙏
Это очень страшный выбор....Обнимаю Вас, консультируйтесь с другими врачами, пожелаю Вам найти хороший врачей которые смогут помочь принять верное решение....
Срок большой. Если врачи говорят,что есть шанс,почему его отбирать еще у не родившегося ребенка? Автор говорит,что ребенок либо перенесет операцию и восстановится или умрет. Если прерывать,то это 100% смерть без вариантов. 26 недель это плод. Хорошо подумайте,взвесьте все «за» и «против» и принимайте решение.
@glashka11 у меня в заключении тоже написано что маркеров не обнаружено, но очень страшно
@margovita, все хорошо у нас. Риск по крови только. Сыну уже 3.5. Пусть и у вас все будет хорошо.
@glashka11 огромное спасибо, надеюсь) рада, что ваш малыш здоров!)
У моего ребенка в 20 недель обнаружили порок сердца, не совместимый с длительной жизнью. Я беременная ездила в ДХЦ к кардиологам детским, консультировалась об операции.сказали делаем, но как перенесет и дальнейшее восстановление не известно. Гарантий никто не дал. В интернете по разному написано.
Делала амнио, чтобы исключить синдромы типа дауна. По этому все хорошо было.
Родила, ребенка прооперировали сердце на 10 сутки. Но ещё были проблемы с диафрагмой, её 3 раза оперировали. Первый год жизни был не очень. Но потом все хорошо, сыну скоро 7 лет, прекрасный ребенок, то что оперировали хорошо, вопроса об операции не стоит.
@mikanik у меня у сестры точно такой диагноз, прооперировали на 3 сутки, месяц в больнице, сейчас тьфу тьфу. Правда сказали что в подрастклвом возрасте могут быть трудности, ноиверим в лучшее
@margovita мне тоже говорили что не знают что может быть. Но пока все хорошо. На УЗИ даже хороший врач не могла разглядеть, ушивали или заплату ставили. Сказала хорошо сделано.
Прежде чем прервать сходите к врачам, которые потом лечат эти проблемы и слушайте только их, если они вам скажут, что могут вытянуть ребенка, боритесь за его жизнь, если и они разведут руками, то с чистой совестью на прерывание. Искренне желаю вам, чтобы все разрулилось лучшим образом для вас!
Спасибо, да я так и сделаю! Просто мне никто ничего не объяснил толком. Гинеколог сказала мол слушайте гинетиков, они все знают.
6.5 лет назад на 2 скрининге мне сказали что у нас порок сердца....двойной выход магістральных сосудов из одного желудочка ( какого не помню), должны быть из разных.
Сразу так же говорили делать прерывание, я ходила на комиссию, там сидела, ревела и бумаги на согласие не подписала, ещё там же писать надо типа это я прошу сделать мне прерывание. Про амнио говорили, я говорю "так давайте сделаем" а мне ответили уже поздно. Так чего предлагаете раз поздно.
В итоге мне сказали раз не хотите, идите домой успокаивацтесь, пейте витаминки. Моя задача было доносить до 36 недель и вес чтоб 3кг+ был, тогда есть шанс что возьмут на операцию сразу после рождения.
В 27 нед я попала в больницу с плохим кровотоком , и через 2 недели выписали меня так же с плохим, я просила давайте я до родов лежать буду, на что мне ответили "МЫ ПО ПРОТОКОЛУ ДЕРЖАТЬ БОЛЬШЕ НЕ МОЖЕМ".
В 32 недели помню пн был мне сделали УЗИ, там более менее было, с среды на четверг ночью я понимаю что не чувствую шевеления, в чт утром пошла к врачу, та на УЗИ меня отправила. Там сердцебиение ноль.
Рожала сама, так как сказали если кс то вместе с маткой так как из-за инфекции заживать не будет и придётся всё равно позже удалять. Либо рожать самой, если хочу ещё детей.
Роды вызывали. Родила в пятницу.
В морг ходила, разговаривала с врачом, та говорила что стечение не понятных обстоятельств дало порок сердца, но причина смерти не в нем. Первая причитать это маточно плацентарная недостаточность, тоесть как она сказала....есди бы меня в 27-29 недель не выписали и держали до родов на контроле то возможно было бы всё по другому.
Конечно, сейчас я понимаю что как случилось, так лучше. На руках я не держала, нет воспоминаний.
Рассказ к тому, только вам решать что делать. Мнений и советов можно давать много и никто не знает как лучше. Как сделаете, так будет правильно.
Ещё... Если рожает после 27 недели то у вас спрашивают ребёнка забираете или нет, тоесть отдают. В 27 нед считается ребёнок сформирован, человек. Мы забирали и муж с мамой похоронили в день родов, а я ещё 3 недели была в больнице , были осложнения но это уже другая история.
Я просто вас обнимаю, не считаю себя вправе что -то советовать, слишком это серьезный вопрос. очень жаль, что вы оказались перед таким выбором. примите решение сами и то, которое вам подсказывает сердце 🙏🏼
Просто хочу Вас поддержать, очень вас понимаю 🙏 сил вам больших, сама предстояла,перед выбором, прерывание было на 19 неделе, тоже мини роды были. Но у ребёнка была хромосомная патология... Пусть у вас всё будет хорошо 🙏
У меня на всех УЗИ было все хорошо,а родился очень больной ребенок. Ему было плохо все время ,что он жил. Взрослый человек может справиться с ребенком инвалидом ,принять это ,но дети не должны страдать. Я бы прервала.
Желаю вам сходить к другому врачу ,чтобы он сказал,что все хорошо и родить здорового 🙏
Ох, неужели и такое возможно?? Мягких облачков вашему сыночку🥺
Большой срок, на таком сроке даже выхаживают недоношеных, не представляю вообще всю эту картину(
Дала бы шанс ребёнку. Никто не знает как устроено всё в мире... Сегодня ты богат, здоров и весел, а завтра после аварии или инсульта лежишь овощем...
@dosferrari Я и не путаю, я о том, что не представляю, что сделают с рожденным ребёнком на таком сроке, пускай и с пороками.
@avrejcevich мне уже пояснили как это происходит. Сначала ребенка умертвляют, а потом вызывают полы. Так выглядит прерывание на моем сроке. Я на такое не готова. У нас пороки коректируемые, хочу все же попробовать дать ребенку шанс
Пусть это прозвучит плохо, но все 2 беременности я боялась, что что-то не так. Во 2-ю, как и в 1, по УЗИ и тд всё было хорошо. Но по факту был большой риск ВУИ. И это на самом деле аукнулось. Очень тяжело (борьба, обследования, госпитализации).
Если бы были прогнозы такие же, лучше бы прервала. Как бы это ни звучало. Ни вам дальнейшей полноценной жизни и муж под вопросом (справится ли или уйдёт), ни ребёнку, если нужен постоянный уход
@margovita Вы очень сильная, если так решили. Дай Боженька Вам всего самого лучшего
Все зависит от того,какие пороки, на сколько их можно скорректировать, какие шансы на полноценную жизнь или это вообще не совместимо с жизнью.
Расскажу свою ситуацию. Вы видите значок моего второго сына... Он ангел.
В 12 недель на первом скрининге увидел Шредер увеличение ТВП (чаще это говорит о синдроме дауна или других генетических патологиях), но по анализу крови все было в норме. Далее консультации с генетиками, которые настаивали на прерывании, делала биопсию ворсин хориона - но никаких патологий по генетике не выявили. Но на УЗИ в 16 недель Шредер видит порок сердца (тетраду Фало, атрезию легочной артерии). Порок сердца тяжёлый, но в некоторой степени корректируется и люди могут жить долго, сама лично знаю людей с таким пороком в возрасте уже почтенном. А на счёт атрезии лёгочной артерии - к сожалению, на сколько это в тяжёлой степени можно узнать только после рождения ребенка при коронароангиографии., существует 4 степени тяжести( от минимального кровотока в стенозированной артерии, до полного отсутствия этой жизненно важной артерии, тогда это летально). В нашем случае, мы приняли решение родить, если хоть некоторые шансы есть на жизнь и на полноценную жизнь. Вся беременность была в терзаниях и страхе, было осуждение, что я не решилась на аборт. К сожалению, в нашем случае после рождения, мы узнали, что у сына полная атрезия лёгочной артерии. 5 месяцев мы жили с ним в реанимации (благо у меня была возможность быть с ним), ребенок был все время на ивл, часто бывали критичные моменты за эти месяцы, когда возможно было проститься. На 5 месяце сынушку взяли на операцию, которая по своей сложности была уникальной и длилась около 18 часов, которые я стояла под операционной. Она прошла успешно. Казалось бы можно радоваться, но к сожалению, на 5 день после операции малыш не справился с инфекцией и ушёл...
Знаете, пройдя этот безумно тяжёлый путь я не могу сказать, какое решение верное... Кажется, можно сразу не мучаться, но а если есть хоть некоторый шанс на жизнь?
Смотрите только на свой настрой, душевные силы и чувства. Со всем справляться в основном все равно маме. Путь может быть очень тяжёлым и не подъёмным,может жизнь Ваша полностью измениться. Может быть хороший чудом расклад, а может быть трагедия, а может быть тяжёлый быт и уход за ребенком-инвалидом....
Я читала что у нас бесплатно делают даже сложные операции на сердце. Но нам не то требуется...
@margovita , суть в успешности операций и выживаемости в разных клиниках, в опыте, в статистике ... Но конечно Вы можете рассчитывать на бесплатную медицину в Беларуси
У знакомой малому ставили гидроцефалию. ВСЕ ее слали на аборт!
Один Шредер сказал, что все у ребенка хорошо. И действительно родился здоровый мальчик. Просто у них в семье у всех большие головы
Но девочка твердо решила рожать, даже если больной.
И хуже всего себя вели генетики. Она раза три писала отказную от аборта
Не знаю даже, что делала б ( но думаю, не смогла прервать..как есть..
Я тоже не могу прервать. Она шевелится, тем более так ждала эту беременность и девочку хотела. Не знаю как дальше будет, но хочу дать шанс
Напишите мне в лс , расскажу про дочки порок и операцию
Обязательно сходите на узи к Венчиковой. Послушаете что она скажет. Ситуация конечно у вас ужасная, сочувствую, трудно принять любое решение. Но как говорил один врач: "любое решение, которое вы примите, будет правильным".
@anna.anna.anna.99.00 подскажите когда установили и как это было, очень важно понимать, мне очень страшно. Если хотите давайте в лс
@margovita, напишите в лс ,расскажите подробнее,потому что я среди комментов не понимаю истории вашей
У моей знакомой ставили тоже порок. И родила здорового малыша. Может ещё к другому врачу сходить
Я была за два дня до этого у шредера в лидеры и там увидели тока порок сердца , как он мне объяснил не требующий срочной операции. До этого во 2 роддоме поставили страшный порок тетрадь фалло. А после в МИД уже и по желудку риски. И все это за 6 дней, кому верить не знаю
У меня ребёнок инвалид, 4 суз
Не сидит, не ходит
Очень тяжело, но у меня во время родов всё произошло, т е в утробе здоровый ребёнок был, но если бы знала заранее, то сделала бы аборт.
Я очень сочувствую. Нам не говорили об инвалидности, сказали что оперирует, но операции не все дети переживают(
Сочувствую Вам🙏🏼 не могу даже представить в какой Вы сейчас ситуации.
У меня подруга так рожала на 22 неделе. Поставили пороки на втором скрининге. Рассказывала, что это очень все тяжело. Но, когда уже есть живые дети, я тоже думаю, нужно думать о живых и дать им то что может дать мама. В любом случае это уже будет совершенно другая жизнь.
Какой бы выбор Вы не приняли, пусть для Вас и Вашей семьи он будет верным.
Я думаю тут ни один врач или генетик не возьмет на себя ответственность обещать, что все может обойтись.
У меня уже есть двое деток и самое сложное для меня, что они тоже ждут этого ретенка, младшая постоянно гладит и целует живот. Как им потом объяснить в случае чего эту ситуацию не знаю
@margovita, ох, это очень тяжело. Дай Бог Вам сил принять решение 🙏🏼
Автор ,если пороки серьезные и шансы 50/50,и у Вас уже есть дети…Решение,конечно,за Вами…Но .Со своей колокольни я бы делала аборт.Тут за 10-20% переживаешь.А 50/50….Вы готовы жить ради ребенка инвалида?:((Вам ещё двоих растить все же…Третьего ещё нет ,а двое уже живут…Извините за прямоту…
@margovita простите, что вторгаюсь, но в медицине не все так точно и однозначно, есть масса вариантов развития ситуации... Медицина-не математика,тут не предсказать течение болезни и организм человека - не механизм, который либо сломался, либо отремонтирован. Умер сразу или удачная коррекция операцией - это только 2 варианта, к сожалению. Могут быть разные индивидуальные анатомические особенности, могут быть особенности иммунитета. Могут взять сразу на операцию, а могут ее планировать исходя из состояния ребенка, массы, готовности врачей и нужных препаратов. Ребенок после родов может некоторое время находиться в реанимации, ожидая, операцию, а к сожалению, нахождение в больничных стенах ребенка с пороками и слабым иммунитетом в условиях, где есть больничная устойчивая микрофлора здоровья не добавляет. Нахождение на ивл - тоже риски (есть такое последствие ивл, как БЛД). Я к тому, что все-таки нужно понимать, что не два варианта есть: плохой и хороший, а есть еще
@tanya3012 я знаю, я не глупый человек и тоже все анализировала. Но шанс есть все же.
@margovita , уж простите! Никто Вас глупой не считает. Но мой комментарий это ответ на Ваши слова: " инвалидности не будет, либо выживет либо нет".
Зависит от порока. Что говорят врачи
У моего старшего был ВПР почки,тоже говорили либо само уйдет как у большинства, либо оперировать. Ему делали операцию в 10 месяцев.
Но все же мне не предлагали прервать. А у вас генетик прям сразу решил. Да и срок большой.. решение в любом случае за вами и любое решение будет правильным для вас!
Может стоит поискать информацию именно по вашим порокам? Может не все так плохо?
@margovita, надо узнать может в рб все таки делают такие операции
Не знаю знакомы ли вы с моей историей, у сына в 30 недель нашли порок аневризма вены галена, плюс порок сердца....выживаемость 10%
То что он пережил и я пережила за 3 месяца с момента рождения не передать словами. Да если бы выжил, я бы любила его любым. Но это мучение для обоих. Если порок очень серьёзный, я бы не смогла испортить детство и жизнь своему ребёнку....
К слову с мужем мы полностью здоровы, беременность была желанная, получилась с первого раза...
Кариотип отличный, тмс отличный
@gaechka14 напишите пожалуйста еще раз, случайно удалила сообщение, очень хочу пообщаться
Скажу так.
Работая в гинекологии я вижу такие ситуации. Была девушка, у неё с 12 недель стояли пороки, на аборт отказ. Сохраняю и точка, вдруг ошибки Родила девочку, инвалида.. После родов очень пожалела.
Часто прерывают, когда есть какие-то риски.
Для себя подумайте. Готовы ли отдать свою жизнь? Готовы ли растить ребёнка инвалида? Готовы ли морально, материально, и так далее.
На вашем месте я бы прервала, чем обрекать себя заранее на мучения.. Извините за горькую правду
Мне все равно уже придется рожать, срок большой, не знаю на УЗИ говорят что попровимо, генетик категорично аборт
@margovita я знаю, после 22 недель это роды уже. Но лучше аборт, чем больной ребёнок. Извините за резкость..
@margovita, а вы к генетикам ходили в МиД ? Может сходите платно
Вы не писали порок чего?
У меня у старшей есть ВПР, на 3 УЗИ обнаружили и мило заявили что аборт делать поздно ....но я как бы и не собиралась.
Порок пороку рознь,не было б УЗИ распространено...как в наше время когда мы рождались
Есть люди и с пороками живут и не прямо лежачие.
Есть ли тактика и возможность оперирования либо компенсации?
@likki25, извините, что отвечу под вашими сообщениями на пост, просто по описанию мне показалось, что вы столкнулись с агенезией мозолистого тела( Извините если я ошиблась.
Отвечаю под вашим сообщением , потому что была у меня между дочками прерванная беременность с таким диагнозом.
Автору:нам тоже сказали, что мало изучено, какой будет ребенок неизвестно. Разбежка в состоянии очень разная. Может быть абсолютно нормальный ребенок (другие отделы мозга компенсируют работу отсутствующего отдела) так же может быть тяжелейший инвалид, который будет не ходить, не видеть , не понимать и тд.
Я прервала. Это был очень тяжелый выбор. Точнее выбор для меня был очевиден. Но осознание происходящего было тяжелейшее. Хотелось проснуться от этого сна. Я знаю все чувства, которые вы сейчас испытываете.
Желаю вам сделать правильный выбор. Если решите оставить-пусть малыш перенесет все и станет здоровым! И пусть это будет правильный выбор!Если прервете .. желаю вам скорее пережить этот ужас.
Я родила здоровую дочь после той беременности. Может была такая судьба. Если бы тогда не прервала, она бы не родилась скорей всего. 3-его ребенка я не планирую. Такой видимо был путь ее рождения.. пусть у вас все сложится хорошо при любом раскладе..
генетик у меня была очень душевная женщина , прониклась ко мне и сказала мне такую фразу «кому суждено родиться-обязательно родится». Если что, не вините себя.
@likki25, я написала вам в личные сообщения. Очень прошу ответа
Ну и я предоставляла УЗИ из мед центра мне сказали что мать и дитя лучше знают, за три дня до этого мне делал УЗИ Шредер. 8 числа будет у венчиковоц УЗИ
@margovita я тоже очень впечатлительная, все беременности ходила с грузом на шее. Судя по количеству принимаемых у них там поток, рутина и они сидят как статисты просто оперируя цифрами. Хотя, это для них 1-на сотая процента и она им что то говорит для науки, а для мамы всегда 50/50 попала в этот процент или нет, какой бы он большой или маленький не был.
@alinamotya и? Не ходить на узи и не слушать узистов, а слушать генетиков, которые и глазом не видели, что там у ребёнка?
Шредер к проблемам кишечника слеп, уже не первый случай в его практике
Здравствуйте. Переговорите с врачом по поводу кордоцентеза. Этот анализ делают на бОлиших сроках, для определения ген заболеваний. Я точно не помню, но возможно он делается быстрее чем амнио(могу ошибаться). Если исключить ген заболевания, можно побороться за дитенка. Ваши пороки корректируемые, сложно но шанс есть.
Вот если подтвердят генетику, тогда все серьезнее.
По крайней мере я бы делала так.
@y.anistratova боже здоровья вашему малышу, радуют такие истории
У знакомой проходила беременность хорошо, родила ребенка с большими проблемами, на УЗИ никто ничего не видел. В итоге умер ребенок почти в год. Я бы лучше сейчас прервала, чем потом хоронить ребенка
Я так понимаю у вас уже есть дети? Подумайте сможете ли давать им хоть какое-то внимание и все что могли бы если подтвердится худший сценарий. Я бы расценила то что обнаружили различные ВПР как шанс свыше всё изменить. Но сначала подробно бы всё изучила по теме пороков которые ставят. Времени, конечно, у вас нет особо (( К сожалению, сама была в похожей ситуации
@natalya-sidorova-73 спасибо огромное! Просто врачи порой жестокие и никому не нужны дети с проблемами, давят очень сильно
@dosferrari, ну для начала , Вы же не знаете , чем я сталкивалась и столкнулась
@dosferrari я все таки буду верить в лучшее, всякое бывает, я это понимаю и к любому исходу готова, но если шанс есть, то нужно верить
Буду тонким голосом… прервать равно убить человека и с этим тоже жить… по словам тех, кто живет, как-то тоже не радостно получается . Сил вам!
@margovita а диагноз 100% сказали? Или под вопросом?
А по сердечку тоже что-то серьёзное? Или банальное овальное окошко?
@vivikii стеной лёгочной артерии легкой степени, это точно по атризии пищевода риск тока
Держись. Решать только Вам и мужу.
Но следует понимать, что это может быть не весь список заболеваний. Ре может быть тяжёлым инвалидом. А это отнимает много сил и денег.
К сожалению, в нашей стране быть инвалидом как проклятие
@margovita идите ещё, собирайте мнения.. что это такое, что 3 специалиста говорят разное?
Сил Вам огромных!
И может не всё так страшно! Дай Бог! 🙏
@margovita как бы на форуме такое не спрашивают.
Сходите ещё на несколько УЗИ к разным специалистам. Сходите к другому генетику. Может ещё можно успеть платно сдать какой-то генетический анализ.
Как бы ситуация 50/50.
Понятно, что никто не хочет иметь ребенка инвалида. Но и убить здорового из-за ошибки тоже такое себе.
Очень жаль, что рассмотрели только на таком большом сроке 🥺
Божечки, сил вам 🙏
@grataegus, к сожалению плохая статистика выживаемости при атрезии. Они ещё разные бывают и нет гарантии,что у автора лёгкий случай…
Я столкнулась с этим лично и похоронила сына при успешной операции… я за прерывание
@anna.anna.anna.99.00 я не знаю подробностей статистики, поэтому и посоветовала автору разговаривать с хирургами, которые об этом все знают. Очень тяжёлая ситуация
Если есть порок, то прервала бы. Сама была в такой ситуации, только порок гораздо страшнее был. Правда, у меня и срок всего 12 недель был
@wtf_mama, моя 55 летняя тренер в спортзале родилась с атрезией пищевода. Уже тогда прооперировали и никаких последствий
Тяжёлый выбор. Страшная ситуация. Но я бы, скорее всего, прервала такую беременность. Потому что это ни у вас жизни не будет, не у этого бедного малыша. Сплошные муки с рождения и до последней минуты.
Сочувствую вам.
Тут решение только за вами, подумайте хорошо, готовы ли вы марально и физически воспитывать ребенка с инвалидностью, будет очень тяжело…
Ужасная ситуация, держитесь🫂
Сделать еще узи у другого специалиста , проконсультироваться с генетиком
@albina-love Ковалев, это мужчина в МИД меня смотрел, думаю что где то платно тоже принимает
@margovita, а инициалы? А кто лучше Ковалев или шредер?
@albina-love впринципе мне понравились оба. Ну к шредеру я платно ходила. Оба все объясняют, все рассказывают.
Тяжёлый выбор. Страшная ситуация. Но я бы, скорее всего, прервала такую беременность. Потому что это ни у вас жизни не будет, не у этого бедного малыша. Сплошные муки с рождения и до последней минуты.
Сочувствую вам.