Как понять Онегина в 15 лет?
Перечитываю Онегина..
Девочки, ну в очередной раз задаюсь вопросом о том, как мог бы ребенок 15ти лет в школе понять это бесподобное произведение?
Ну мы понимали что-то, но невозможно, не имея зрелого опыта, понять автора.
Пушкин и писал это на рубеже 30ти лет, уже зрелый, остывший к пустым разговорам, к балам, вину и женщинам. Писал, уже поняв, что такое любовь, предательство, преданность, отчаяние…
Невозможно понять это в 15 )) Но и убрать из школьной программы невозможно. Заменить абсолютно нечем. Просто нужно раскрывать по-особенному, пояснять по-другому. Как и Достоевского, Толстого, Лермонтова и прочих.
Шекспира, кстати, понять легче. Он как раз про юношескую любовь и переживания. Дюма тоже весьма развлекательный.
Кстати, есть теория о том, что Пушкин и Дюма - один и тот же человек. Что Пушкина вывезли из России, тк он был в опале, и в тот же год во Франции появился А.Дюма. И хоть писал он не поэмы, но произведения его весьма замечательные.
Ну так вот… какие же мы все же в России умные дети 😅 В 15 стараемся (не понимаем, но стараемся!!!) понять таких сложные зрелые произведения. И вообще один Гоголь чего только стоит. А Тараса Бульбу мы же еще вроде в младших классах читаем, да 😂?
Но я не посмеиваюсь над программой. Она, действительно, крутая в этом смысле. Реализация хромает, но и это поправимо.
Лучший комментарий
Комментарии
@natashulya, @anna.so, @jennia, @ag.ux.ui, @maman_ola_la, @aminata, @vjnz2500,,
@iren_mom_g, @yaku_ninka_ya, @yana_ptichka, @meridian, @natashulya, @anna.so, @jennia,
Я к тому, что невозможно понять эти переживания в полном виде. Это же не линейная влюбленность. Татьяна мечтательница, для тех времен сильно отличавшаяся от остальных (да и для нынешних времен), она была незаурядного ума, искала соединения именно в этом отношении, поэтому Онегин так ее привлек. Он был очень образован, сообразителен, грациозен. Она отличалась от деревенских девушек. И была одинока поэтому. Поэтому после отъезда Онегина она ходила к нему в дом читать его библиотеку и выделяла то, что он выделял и старалась понять его душу. И ее письмо Онегина тронуло в самую душу, но он по юной глупости не разобрал, испугался, хотя и отметил ее ум, ее искренность и привлекательность внутреннюю. Но был слишком юный. И через опыт и года, когда он созрел, и вновь ее встретил, он все понял. Не потому что она красотка и богата, а потому что до него дошло, он осознал свое чувство и свое ошибочное представление в прошлом. Но все еще не понял он тогда преданности, и ездил за ней, писал. И Татьяна в конце уже так и сказала ему, полная отчаяния и слкз, что она любит, и очень, и что на мужа все равно, но есть принципы и преданность, что она не может уже ничего сделать. И такое можно понять и прочувствовать только через брак, взрослый опыт, потери и глубинную любовь. В 15 ты видишь только линейную влюбленность и глупость. Но не видишь ничего под этим.
@sport_ice_mom ну а ещё они очень специфическим воспитывали детей, поэтому и становились они настолько безответственными. Пушкина надо биографию читать конечно.
Я вчера аж последнюю часть Онегина прочла - его любовь показалось не про Татьяну, он о ней вообще не думает (ее ситуации, чувствах), поразительно, но в этой любви любит себя, свое чувство. Но кого он любит, он по-прежнему не знает Татьяну - она с ним почти не разговаривает, не смотрит в его сторону. Зато знает, что замужем, что невозможны отношения. И то, что в конце ему Т говорит, это правда - он хочет ее для коллекции, чтоб себе польстить, что соблазнил такую даму, а для нее это будет просто дном. В общем, как был негодяем, так и остается эгоистом , не способным любить душу человека, уважать, заботиться о чувствах и делать любимому приятное, радоваться за счастье любимого.
@yana_ptichka, я все же хочу верить в то, что Евгений как раз созрел. Татьяна, действительно, размышляет о том, не в копилку ли он ее себе хочет, но Евгений вспомнил ее, как она тронула его чувства, как он ее полюбил такую, как она есть.
@sport_ice_mom ну а как можно любить того, кого не знаешь?
Всё мы понимали))) 15 лет уже дети такие вещи понимают. Просто с опытом понимание расширяется. Ну и роль учителя. Я помню как мы все образы разбирали. Уроки литературы-это как школа жизни. Проживаешь чужой опыт, расширяешь свою картину мира.
Я придерживаюсь мнения - а нахера это все понимать. Че там понимать то?... и кому это все интересно? Преданья старины глубокой, писульки зачастую весьма проблемных персонажей (я про авторов). Максимум - слаженно написанное блаблабла...
Вот сейчас слаженно фоткают в инстаграмах, а тогда слажено писать было модно...
Я отлично училась в школе, писала отличные сочинения, все по программе прочла и тд.
Но честно - редкостная херня это все и не нужно в современном мире. Факультативно, позже, по личному запросу.
А так... нахуа...🙄
А что поняли вы? У меня в голове какая-то пустота, я может не доросла до Онегина . Смело для того времени, да, но сейчас что там такого кажется интересным, кроме очень красивого поэтического языка?
Вот приезжает нарциссичный мужчина в деревню, всех презирает и от скуки делает больно хорошим людям, причем его вообще ничего не гложет, он вообще лишён эмпатичности. И вдруг его однажды на минуточку трогает одна девочка, сердце стукнуло, как у мертвеца неожиданно, но хренью ему показалось. А потом он увидел ее через н лет и захотел в коллекцию, как вещь, снова свою скуку разогнать. И вот ему снова пох на нее, ее чувства и обстоятельства, он хочет и хоть ты тресни. Самовлюбленный мужик - не имейте с такими дело, девочки
Когда я училась, были ещё педагоги с индивидуальной программой по литературе. Я училась у такого. Нам говорили, что само произведение прочитать мало, нужны «ключи». К «Онегину» таким «ключом» был комментарий Вл.Набокова к роману Пушкина. С таким текстом научиться работать в 15-ть лет, как и в целом с его лекциями по русской и зарубежной литературе, предназначенными для его американских студентов, было большим для нас результатом.
И контекст, и проблематика становятся понятнее. Да и взгляды шире. Кроме того, сейчас есть лекции прекрасного Дм.Быкова, которые всегда можно послушать, а он охватил в них практически всех классических авторов.))
Перед 6м классом Дубровского задали читать. Тоже, не думаю, что ясен будет смысл, задуманный Пушкиным 🤷🏽♀️
Нам и не надо их понимать в 15.
Это знаете, как прикорм. Цель не накормить, а познакомить.
Как же мне кино понравилось, "Онегин", недавно выпустили! Прямо как наше "Гордость и Предубеждение".
Ох, а я любила школьную программу. Была книжным червем🤓 очень любила шекспира, начала его читать в 11. Любовь к книгам привила моя бабушка. Я тот школьник, кто реально прочел войну и мир. «Мастер и Маргарита» - прочла еще в 9 классе😂
В общем, прошло 10 лет с момента выпуска со школы и я так скучаю по урокам литературы, где можно все это обсудить😂
Я вообще молчу про школьную программу 🤣 зачем это детям хз
Понять? Вы пишете про понять. А я в школьные годы их даже не осилила.
Будучи технарем вообще ни одну литературу не вывезла, были двойки в школе и колледже 😄
Я вообще считаю, что обязательное прочтение классики в школьном возрасте напрочь отбивает желание читать, понимать, чувствовать эту самую классику. Именно поэтому многие люди в 30+ начинают читать классику осознанно и влюбляются в нее. А еще я помню эти разборы образов, когда за тебя уже давно решили кто хороший, кто плохой и требовалось только "правильно" это все запоминать и потом излагать в сочинениях. Поэтому, читать классику свободно, осознанно, полностью погружаясь в собственное восприятие героев, это счастье)
Да, разборы, когда тебе нужно просто угадать - дерьмо, да /( Никакого психологического становления - в принципе того, что для чего нужен урок литературы:(
@sport_ice_mom Именно) Поэтому я вообще литературой в школе не прониклась, хоть и была хорошисткой с вечной пятеркой по гуманитарным предметам. Зато, когда мне стукнуло примерно 30, я открыла для себя мир классики. Сейчас мне 42 и я с удовольствием ее читаю (список неиссякаем), а некоторые произведения люблю и перечитываю.
Да вообще подростку очень сложно объяснить отношения между людьми, там юношеский максимализм
До сих пор помню свою учительницу, как она пыталась что то до нас донести, а мы хихикали каждый урок и учили наизусть отрывки, птттму что так надо
Я кстати недавно прочитала мастер и Маргарита, и вот теперь бы я точно поговорила бы с ней 😂 а не в старшей школе )))
Даааааа у меня бабушка обожала Мастера и Маргариту, а я вообще не понимала, что там можно обожать 😂
Сейчас уже, конечно, смысл открылся, но нужен был опыт
@sport_ice_mom, именно!
Стала понятна эта ирония произведения
И за что вообще люди его читают
Эх
Я помню что читала абы как, не слушала... Щас бы перечитать... Но начинала Героя нашего времени и показалось такой несуразицей ...
Очень много произведений вообще нерелевантны. Я не могу читать Каренину. Автор много пишет про то, как быт устроен и дом, блин, ну да, для простого народа это было очень интересно тогда. Но сейчас, когда ты можешь себе все позволить очень много, вообще навевает печаль все это описание. Но художникам и архитекторам было бы здорово почитать - оооочень много деталей 😂
А понять Печорина , из Героя нашего времени?
Читала и попадалась -кто составляет школьную программу?!
Так как раз данное произведение и открывает нам мир чувству и прочее, вот его в 15 как раз понять можно, а вот Мастер и Маргариту…. Вот это для меня загадка.
Ну оно знакомит с тем, что такие чувства бывают, да. Но ребенок не может испытать подобного.
@sport_ice_mom, а вот тут наверное от ребенка зависит, я сразу все поняла у меня там как раз неразделенная любовь была, ну возможно поэтому я и стала учителем русского и литературы, но тут по выводам хотя бы все линейно, то есть произведение как ни крути с прямыми выводами, а вот мастер и Маргарита таких выводов не имеет, там нет одного правильного, а его в егэ пихают, вот это бред на мой взгляд.
Я вообще считаю, что обязательное прочтение классики в школьном возрасте напрочь отбивает желание читать, понимать, чувствовать эту самую классику. Именно поэтому многие люди в 30+ начинают читать классику осознанно и влюбляются в нее. А еще я помню эти разборы образов, когда за тебя уже давно решили кто хороший, кто плохой и требовалось только "правильно" это все запоминать и потом излагать в сочинениях. Поэтому, читать классику свободно, осознанно, полностью погружаясь в собственное восприятие героев, это счастье)