Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Олеся
Олеся
Мама сына (2 года)

Какие наказания приемлемы в детском саду?

Всё, я сдалась, пост в топе про сад развязывает мне руки и я хочу тут задать кучу вопросов, иначе сойду с ума.

Сына возможно возьмут в сад в этом году. Около дома, как я узнала лучший сад в плане воспитателей. Но, те кто мне рассказывали про него- одобряют наказания в виде - отвести в спальню и заставить там сидеть. А что еще делают воспитатели в плане наказания они не знают.

Вопрос - какие наказания приемлемы для вас в саду?

Следующая информация - у нас в городе в садиках не меньше 40 человек, ходят 25-30. Это же дурдом. Моя подруга воспитатель в Москве , сказала больше 20 человек, все туши свет. Дети сходят с ума.

Как думаете норм столько детей в группе? Понятно, что болеют многие, но дальше-то не болеют.

Вопрос - как блин вот узнать у ребёнка бьют его и как сильно ругают, какие слова говорят? Про игру - давай мама побудет ребенком, а ты воспитателем знаю, но не уверена в ней.

Он боится, когда на него кричат другие. Я могу понять , когда громко могут звучать фразы «стой, Тимофей кому сказали, так нельзя делать» и бла бла. Но если будет - отвали, достал, ты глупый что ли, угрозы и тд, я сойду с ума.

Про избиение, угол, закрытие в подсобках темных, доведения до истерии, угрозы уколами болючими и тд, я даже обсуждать не хочу. Что-то прочитала, что-то из моего детства - это жопа.

Как быть не знаю. Все эти мысли доводят меня. Ребёнок активный, для моей семьи - я воспитываю ужасно, мало строгости , нужны наказания и тд. Боюсь, что он будет бесить воспитателей или они просто не будут с ним справляться и вместо педагогичных разговоров, уловок будут тупо орать, бить, наказывать, а он не расскажет.

605

Лучший комментарий

kappi

Екатерина

Мама двоих (1 год, 8 лет)

С таким подходом не водите ребёнка, пока не заговорит

Если мама не готова к саду, то ребёнок будет болеть, рыдать, адаптация пройдёт плохо

Отметок «Нравится»: 58
miss.preo

Катерина

Согласна, тысячу раз такое видела

Отметок «Нравится»: 1
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Я к саду готова и хотела отдать. Я назвала факты и к тому, чему не готова. Мне не надо, чтобы с моим ребенком обращались так.

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Он разговаривает и никогда не жалуется. Мальчик бил его, он себя защищал, но не пришел ко мне. Племянница бьет его, а он терпит стоит

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

@appolinaria92, в посте отзывы от других как раз. Но для них это норма. И забыла написать, что недавно уволили воспитательницу, которая била 🫠

Отметок «Нравится»: 0
kappi

Екатерина

Мама двоих (1 год, 8 лет)

максимум - это посадить на стульчик, может в спальне- это в рамках закона. Тут мамы с 2 своими детьми бояться на улицу выходить, вы тоже попробуйте погулять хотя б

С тремя

Отметок «Нравится»: 1
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

да я поэтому и напряглась, что со своим одним иногда тяжело 😂

Отметок «Нравится»: 0
bellalymova

Белла

Мама дочки (2 года)

Я тоже так счаитаю, у меня вообще и близко не было таких мыслей как у автора, пошла в сад в 2,3 спокойно, все хорошо, ребенок разговаривает уже отлично, все может рассказать. Да и она не чувствует моих переживаний, я спокойна

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

эти мысли появились, когда услышала факты от мам, которые водят в сад детей своих. Единственное, что не написала, что уволили воспитательницу недавно, что била детей. Вы вот честно просто ответьте, отвели бы зная все это и про 25-30 человек в группе.

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

я до этого была спокойна и ждала сада, хочу на работу уже.

Отметок «Нравится»: 0
bellalymova

Белла

Мама дочки (2 года)

нет, честно, не отвела бы, 25-30 человек это ооочень много 🤯 у нас в группе 10 человек, мне кажется, до 15 чел вообще отлично. А у вас есть возможность пойти в другой сад на районе? К этому садику из-за воспитателей и инцидентов вы уже негативно настроены, не надо себя терзать мыслями, а то будете переживать если отдадите. Может рассмотреть другие сады, если это возможно?

Отметок «Нравится»: 1
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

во всем городе и близлежащих районах такая ситуация

Отметок «Нравится»: 0
bellalymova

Белла

Мама дочки (2 года)

эх жаль, что такая проблема с садами и их так мало;(

Мой совет хотя бы сходить в тот сад куда вы попали и познакомиться с воспитателем и посмотреть вообще на детей в группе, какая атмосфера там, может вы сразу поймёте норм воспитатель или нет) ну а так желаю вам найти хорошее место в хорошем саду 🫶🏽

Отметок «Нравится»: 1
ingaeclair

🌸

Мама сына (1 год)

А я считаю ваш комментарий неуместным) В нем вы как бы обрекаете на негативный исход. Здесь всего лишь у мамы переживания за своего малыша перед новым ответственным этапом, я думаю это более, чем нормально. Думаю,что комментарий -" мы все переживали, но на деле все прошло легко и сейчас с радостью бегут в сад" - будет более уместным и поможет 🤷🏽‍♀️

Отметок «Нравится»: 1
kappi

Екатерина

Мама двоих (1 год, 8 лет)

этот комментарий исходя из опыта, некоторые с таким негативом водят до школы в сад и ребёнок так не адаптируется. Пока мать не поймёт чего она хочет, коммент все ходили у всех все хорошо неправда и не поможет. 54 мамы, что это прошли меня поддержали

Отметок «Нравится»: 0
ingaeclair

🌸

Мама сына (1 год)

Ну а если у меня вот негатива нет, а волнение есть, то что все равно так будет как вы написали, считаете?

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

спасибо большое за поддержку , так и есть. Я просто ответственно принимаю решения, у меня нет критической ситуации, чтобы прям ломиться в сад, но работать хотелось бы, скрывать не буду.

Отметок «Нравится»: 1
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

я очень нормально настроена на сад. Всё, что я описала это разговоры мам во дворе , которые водят в этот сад детей. Естественно меня напрягают моменты. Мой сын ярко среагирует на закрытие в спальне, на крик среагирует, если не заслужено. Не хочу, чтобы затюкали его. И да, был плохой опыт у меня и племянника с садом. Поэтому нет тревоги, есть переживания

Отметок «Нравится»: 0
kappi

Екатерина

Мама двоих (1 год, 8 лет)

волнение у всех есть, но если изначально думать, что вашего сыночку будут претиснять обижать не понимать, то смысл вести его туда. Формирует ребёнка семья, здоровая привязанность, тогда он и не заметит что чужая тетка голос повысила на него, не надо всю отвественность на сад спихивать

Отметок «Нравится»: 0
ingaeclair

🌸

Мама сына (1 год)

никто и не спихивает) просто вы довольно грубо высказываетесь, вот и все, кажется, что вас даже это как то триггерит

Отметок «Нравится»: 1
kappi

Екатерина

Мама двоих (1 год, 8 лет)

старший успел в 4 сада походить, успешно, поэтому меня триггерит, когда не зная «кухню» наговаривают

Отметок «Нравится»: 0
innes

Инна

Мама двоих (3 года, 9 лет)

Жизнь не всегда учит педагогично. Волков боятся - в лес не ходить. Пока не пойдет ребенок, не узнаете, все зависит от воспитателч, безусловно. У старшей были чудесные воспитатели. У младшей пока не пойму до конца, в целом все ок, но они сами по себе простые люди, речь где-то есть не сама грамотная, но вроде отношение к детям хорошее, это главное.

А социум учит жизни, и не всегда с заботой и любовью, от этого никуда не деться, не сад, так школа.

Отметок «Нравится»: 8
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Ну вот если я знаю уже, что так наказывают и столько человек в группе, вы бы отдали?

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

В школе уже более устоявшаяся психика, уже постоять за себя сможет, а тут маленький ребёнок перед взрослым человеком

Отметок «Нравится»: 0
innes

Инна

Мама двоих (3 года, 9 лет)

как минимум, вы можете проговорить с воспитателем этот момент, и сказать, что для вас это не приемлемо. Не вижу критичного в таком наказании. Посидит разок да поймет, что так нельзя. Я против телесных наказаний любых. Без наказаний в коллективе не возможно, иначе будет хаос. У нас девочка бунтарка в группе, всех толкает, кусает, заводит, хулиганит за столом, и я видела, как ей на площадке воспитатель сказали сидеть на скамейке, не разрешила гулять с детьми. Для кого-то это жёстко, но девочка оторва, маме пофиг, что с ней делать?

Отметок «Нравится»: 0
innes

Инна

Мама двоих (3 года, 9 лет)

это вам так кажется, в школе они уже больше понимают и уже могут быть насмешки, критика одноклассников и тп.

Дело ваше, но от всего не убережешь.

Отметок «Нравится»: 0

Комментарии

umm_mariam

umm_mariam

Мама дочки (6 лет)

Моя ходила в гос . Прекрасные воспитатели . Ругать ругали детей , которые не слушают . Мою почти не ругали . Оскорблений никогда не было . В частные ходила , наш гос ни с одним частным не сравнится . Хотя обычный садик , без наворотов вообще

Отметок «Нравится»: 0
sun_777

Sun_777

Могу только про наказание сказать. У нас в саду это волшебный стульчик. Просто стул стоит в группе и кто хулиганит садится на него и не играет. В угол не ставят, в отдельную комнату не заводят. Для меня это приемлемо

Отметок «Нравится»: 2
niona

Юля

Мама дочки (7 лет)

У нас было аналогично

Отметок «Нравится»: 1
ekadom

Я Катя,а ты нет

Мама двоих (2 года, 8 лет)

Блин про наказания даже не слышала

Ну сын на стул всех сажает вечером 😂😂😂

А дочка всегда говорила "тишина "если кто то громко разговаривал

Никакого права не имеют наказывать

Отметок «Нравится»: 1
ne_pesnya

Юлия Захарова

Мама сына (6 лет)

Права не имеют, но по факту только сегодня ходили с супругом разговаривать с воспитателем.... Такое днище.....и это идёт от человека. У нас первая воспитатель была от бога! Умничка, с детьми подход, занятия, шуршала весь день.

А сейчас - быдло какое-то....

И отвести в спальню и там оставить это ещё цветочки

Отметок «Нравится»: 0
mnyamka-nyamka

Мария

Мама троих детей

Я всем сомневающимся всегда советую попробовать. Если ребенку не будет нравиться, это будет сразу видно.

У меня старшая со слезами просила забирать ее ПОПОЗЖЕ потому что она не успевает наиграться. Средний два года отходил с удовольствием, сейчас к лету стали детей забирать раньше и емв скучно одному вечером, просит приходить раньше за ним. С сентября дали сад младшему, вот тут я прям очень сильно сомневаюсь надо ли водить его, попробую водить на пару часов как в игровую комнату пока не подрастет, не захочет - не буду водить, захочет - буду часа на 4 оставлять.

Пока не попробуешь - не узнаешь.

Отметок «Нравится»: 0
serp1000500

Наташа

Мама троих детей

Да тоже был страх что детей будут обижать и тд.

Первое время вы ходите на адаптацию, на час, перед этим знакомитесь с воспитателями, по людям же видно, по их поведению, как они к детям относятся, какие они вообще, добродушные, спокойные ли и тд. Если что-то произойдет из ряда вон, оно не останется без внимания, Кто-нибудь да заметит. И вынесет на всеобщее обозрение. Дети конечно разные, но мой сын категорически не хотел ходить в прошлый сад, так и не стала я его туда водить, а в другой, новый сад ходит с удовольствием, когда не болеет.

Дочь же вообще ни дня не плакала, очень любит садик, и она у меня болтает, все рассказывает уже, что делали в саду, если бы ругали их там, она бы молчать не стала.

Отметок «Нравится»: 0
i-riss99

Евгения ))))

Все зависит от воспитателей! Сад возле дома один, пошли туда, первый год (ясли) был треш, малой ором орал не хочу и все....а почему? А из за воспитателей....хоть он и не говорил мне, но по его желанию, не желанию все понятно. Вот пример: нас тогда ещё пускали в группу, я пришла, переодела его орущего естественно, уговоры, разговоры, открывается дверь в группу и воспитатель: о, ты опять орёшь, иди вон стань с Ваней орите вместе....я замёрзла.... поэтому первый год ходили 1-2 рада в неделю, благо муж работал по суткам. Прошел год и нам повезло! Нам поменяли воспитателей....и....мой ребенок их любит! Именно любит! Сейчас на днях выпускной,а и он и воспитатели плачут, не хотят расставаться)

Так что ведите, наблюдайте, и дай Вам Бог хороших воспитателей, которые любят чужих детей ❤️

Отметок «Нравится»: 0
lapinalubov19

Любовь

Мама сына (1 год), беременна (28 нед.)

Ну вот, спасибо вам за новые мысли и переживания, теперь я сомневаюсь отдавать ли сынулечку в сад. Он у меня тоже очень активный, когда знает что что-то делать нельзя, любит этим привлекать к себе внимание. Оказывается его там могут наказывать и неизвестно какими способами..

Отметок «Нравится»: 0
maroosya

Маруся

Старшую дочь сначала отдала в один сад (гос). Но вот как не лежала у меня душа к нему, так и не надо было отдавать. Дочь очень радовалась, что пошла в сад. Не плакала. Знала, что её заберут. Прошел месяц и она стала отказываться выходить из дома. Ревела навзрыд. Я думала, что это адаптация, но сердце сжималось. Она еще очень плохо говорила, не могла нормально объяснить что и как. Разговаривала с ней, поняла, что её там заставляют есть. Ложку в рот пихают. А она с рождения малоежка, воспитателей я предупреждала и просила не заставлять, а мне сказали «у нас едят все и всё!», я подумала тогда, что наверное в детском саду все друг на друга смотрят и едят.

Как-то пришла за дочерью в обеденное время, села в коридоре и такого наслушалась, что сидела в шоке и не могла двигаться. Воспитатели орали на детей, заставляя их есть, дети ревели, кашляли, давились, им говорили «я сказала ешь! Открой рот! Жуй! Глотай! А ты чего ноешь и не ешь? Не нравится? Дома такое говори! Ешь, я сказала». И всё в этом духе. Это я слышала не из группы моей дочери, потому что она была чуть дальше, но поняла, что и в её группе такое же. В общем, в тот же день я забрала дочь и все её вещи и больше мы туда не ходили. Воспитатели в любое время не должны так общаться с детьми, а если позволяют себе такое в обед, значит в принципе могут общаться так с детьми весь день.

Да, кстати, после этого воспитательница в 10 часов вечера звонила моему мужу бухая и что-то там трындела про то, что дочь наша чересчур хитрая, выдумывает и говорит гадости про садик. Он повесил трубку, потому что смысла нет с такой разговаривать.

Спустя время отдали дочь в частный сад. Конечно я с опаской первое время её водила. Но нам повезло и в саду оказалось совершенно другое отношение. Бывает, что и в частных садах работают так себе воспитатели. Слава Богу, это не про наш сад.

Отметок «Нравится»: 0
jusenka

Екатерина

Я не в саду конечно, в школе.

Не понимаю, о каких наказаниях может идти речь 🥲

Мой максимум был - весь день мальчик за руку ходил со мной, все перемены, во время гпд стульчик к своему столу ставила, сидел рядом со мной) но он прям очень хулиганил и дрался. Пары таких дней было достаточно.

Боюсь детский сад уже 🫠

Отметок «Нравится»: 1
ne_pesnya

Юлия Захарова

Мама сына (6 лет)

Вы - вымирающий вид. У дочки кабинет рядом с начальной школой и она постоянно рассказывает, как учительница орет на детей: вы что, тупые? Не понимаете? Да дебилу даже понятно итп....

Говорит, что у нее все сжимается от этих оров

Отметок «Нравится»: 0
jusenka

Екатерина

оскорбления недопустимы.

Повысить голос (не орать как потерпевшая) я тоже могла. Иногда это необходимо, например, чтобы усадить после веселой бурной перемены😁

Отметок «Нравится»: 1
ne_pesnya

Юлия Захарова

Мама сына (6 лет)

да кто ж спорит про повышение, значительное большинство и дома успокаивает детей повышением голоса, но оскорбления 🥴🥴🥴

Отметок «Нравится»: 0
zanna_ku

Жанна

Мы пошли в частный, в силу того что вот только наверное через три месяца будет прописка Москва.

Старший у меня очень активный, со всеми поговорит, но походил месяца три и начал драться, потом подключили психолога, после уже сказал мне ребенок что воспитатель разбила его игрушку, я сначала не поверила, в итоге правда, мы сменили сад, драки прекратились, в саду камеры, младший тоже ходит в частный, детей мало, меня это полностью устраивает, даже как купим дом и подпишу их в нем, не пойдем в государственный

Отметок «Нравится»: 0
diki_

𝓓𝓲𝓴𝓲

Мама дочки (1 год)

Не удаляйте пожалуйста пост, позже зайду почитаю 😊

Отметок «Нравится»: 0
kate_ovv

Катя

Мама троих детей

Вы увидите, если ему будет плохо в саду. К хорошим воспитателям дети быстро тянутся и достаточно охотно идут в сад. Если воспитателям пофиг или, хуже того, обижают - будут истерики и нежелание идти в сад.

Главное, не перепутать с периодом адаптации, в него все не хотят ходить и плачут

Отметок «Нравится»: 1
lunnaya_oluwka

lunnaya_oluwka

Мама двоих (8 лет, 10 лет)

Наказания не приемлю, как и крики. В гос.вообще боюсь отдавать, для меня все дико. Пробуйте и прорабатывать с психологом потом

Отметок «Нравится»: 0
naily91

Наиля

Мама двоих (4 года, 6 лет)

@vetervr, , я тоже против чтобы чужие кричали на моих детей. Но блииин, как то стояла в саду, ждала пока мой доест - посмотрела на этих детей и мне хотелось не то что наорать на них, а еще и по губам нашлепать. Хз как с ними воспитатели справляются (наша не орет на детей, наказание - сидеть на стульчике). А дети некоторые прям воспитателю говорят «отвали, корова», я б уже за это наорала и прибила чужого ребенка, на месте воспитателя.

Воспитателем быть эт сколько терпения нужно. Своих на руках готовы носить, и у дочери и у сына хорошие воспитатели попались.

Отметок «Нравится»: 1
perinatal.psy

Елизавета

Мама дочки (4 года), беременна (18 нед.)

Вы слишком тревожитесь за ребёнка, очевидно, что ни вы, ни ребенок не готовы к саду. Никто в садах никого не бьет. Орут- да, но не рукоприкладствуют.

Отметок «Нравится»: 0
my_name_

My_name_

У нас были случаи в двух группах

Поэтому так за все сады не говорите.

Отметок «Нравится»: 0
norka23

Эля

Мама двоих (младенец)

У нас в группе есть «стул наказания»: того,кто плохо себя ведет,сажают на этот стул. Сама была свиделем. Без ругани,плохих слов,просто сажали на стул и это работало. Мне кажется,довольно лояльное наказание.

Отметок «Нравится»: 1
anna.abzn

Анна

Мама сына (2 года), беременна (24 нед.)

У меня в детстве в саду такое же наказание было, согласна, что достаточно лояльное👍🏻

Отметок «Нравится»: 0
three_mom

Ольга

Мама троих детей

Что сказать🤔. Я воспитатель в гос саду, на службу вряд ли вернусь ибо очень сложная работа. Вам советую постараться найти контакт с воспитателем, не ребёнку, а Вам. Зачем? Для того что бы воспитатель мог Вам, в дружеском ключе указать на плохое поведение ребёнка. Старайтесь при ребёнке не разводить разговоры какая Анна Степановна овца и т.д. Ну и конечно всегда улыбайтесь. По поводу того что Вы написали, ну это дичь конечно. Самое страшное наказание в саду это "посидеть на стульчике пока другие играют😭". На счёт крика, вопрос щепетильный, зачастую мы кричим не потому что грымзы злые, а потому что нужно что бы тебя услышали. А так важен настрой мамы, поверьте очень влияет на то как ребёнок адаптируется .

Отметок «Нравится»: 6
nastya1384

Анастасия

Мама двоих (4 года, 9 лет)

У нас за плохое поведение к сына сажали на отдельный стульчик и отстраняли на 5-10 минут от того действие , которое происходило. Мой сын сидел так частенько, псих травм не получил, знал что за дело, я сама была ЗА, и очень много вела с ним разговоров, что ты не имеешь права мешать другим/портить игру/занятия и тп, да элементарно с тобой дружить не будут и не захотят общаться. К концу сада сидения на стуле сошли на нет, потому что все играют а ты сидишь, почувствуй что это такое, когда из-за своего поведения тебя не берут в игру (ну да, руками воспитателя). В школе по итогу один из самых нормальных и вменяемых. Уводить в другую комнату - нет, считаю нельзя. Во первых оставлять ребенка одного, во-вторых он может испугаться, это уже немного несоразмерно проступкам. Есть грани, конечно. Нет физ наказаниям, нет физ отстранениям в другую комнату, нет - крикам. Если что звоните маме. Я сказала, что говорить ему, что вечером все доложим маме, потому что он знает, что будут нравоучения от меня и вечер испорчен . Но конечно сын и не жестил , просто весельчак такой был.

Отметок «Нравится»: 1
ulyana3h

ulyana

Мама сына (3 года)

Если ребенка начнет бить или толкать другой ребенок, можно и попугать баловника, без насилия конечно.

Они в садике тихонечко не сидят играют и стульями друг не друга и толкаются и дерутся … так что наказание должно быть

Отметок «Нравится»: 0
fomkina

Llll

Мама дочки (6 лет)

Чтобы узнать что происходит в садике играйте с ним в ролевые игры, это почти гарант. Я о жизни в садике знаю мне кажется все, сегодня. Дети очень болтливы, если создать подходящую обстановку. А для вашего возраста еще можно играть в куклы бибабо, погуглите. Тоже разговорят

Отметок «Нравится»: 0
amelia.rose

Амелия

Мама дочки-младенца

Мы ходили в гкп с декабря, ну как ходили, неделю ходили, месяц болели. Ребенок гиперактивный, воспитатели ее не любили, каждый раз когда мы приходили они жаловались на нее, типо вот она бегает постоянно, на других детей забиваем, смотрим только за ней. В итоге когда все детки ходили уже с утра до обеда, нас оставляли всего на час, больше они не справляются с ней говорят. Знаете как было неприятно, когда заводишь ребенка в группу, а там недовольная рожа воспитателя каждый раз типа опять вы припёрлись. Они уже не знали, как избавиться от дочери. Последние дни звонили говорили, что у нее температура забирайте, не можем оставить ее, при том, что оставляли всего на час. Прихожу, ребенок холодный, никакой температуры нет🤦 последние недели дочь уже заходить туда не хотела в группу, орала, после сада вся потерянная была. Ну мы написали заявление и не ходим туда больше. С сентября дали на полный день сад, но если будут те же воспитатели, тоже не уверена, что будет всё ок

Отметок «Нравится»: 0
valencia95

Valencia

Мама двоих (1 год, 4 года)

Я работала в саду, ну не дико там. А местами даже хорошо. Все от воспитателей зависит.

Если ребёнок не будет хотеть туда ходить, тогда задумаетесь о частном или смене. И важно подготовить ребёнка: если мой сын к саду не будет говорить, или не сможет ходить самостоятельно в туалет, то я не отдам(есть возможность)

Отметок «Нравится»: 2
kiras87

Кира

Мама троих детей

У меня 3е детей и все 3е абсолютно разные, но ни один из них не жаловался, что на него орут, кричат, ругают. Наоборот, я только на выпуске узнала, что первые 2 года средний засыпал исключительно на руках у воспитателей. Для меня это был шок... Т.к. дома он НИКОГДА не спал на руках..... Возможно мне повезло с садами.... Или с детьми но негатива от сада у меня нет, да и у них. А про крики, а вы попробуйте поуправлять 30ю дитятками

Отметок «Нравится»: 1
natalia_s_7

Natalia

Ну вы прямо ужасы рассказывайте, все не так. Конечно многое зависит от воспитателя, но для гос. садов есть нормы. Там никого не бьют, не обзывают дебилами и все такое. Основное наказание - это посадить отдельно на стул. Типа посидеть, подумать о поведении. И все. Голос громкий сам по себе у многих воспитателей, ну у них профессия такая ) есть сейчас никто не заставляет и все такое. Много занятий развивающих, концертов и т.д.

У меня дочь с удовольствием отходила все 5 лет. Воспитатели прекрасные, все можно обсудить и обговорить.

ПС: конечно может попасться воспитатель - дебил. Но это не зависит от гос или частной. Тут только слушать отзывы кто ходил. Кстати в гос. их больше контролируют, чем в частных.

Отметок «Нравится»: 0
eleooo

Зайка

У нас в садике 80 человек в группе. Поэтому в этом году нам садик не дадут. Сказали искать другой, так как группы переполнены.

Отметок «Нравится»: 0
eleooo

Зайка

@whatever61, 1 воспитатель и нянечка или как их там называют. Оттуда все воспитатели бегут и вечно недобор, группы объединяют из-за этого.

А садик открыли только год назад.

Но район большой, новый, практически из одних молодых семей состоит

Отметок «Нравится»: 0
whatever61

без имени

ужас конечно, бедные дети…80 человек

Отметок «Нравится»: 0
olga29reg

Ольга

Мама дочки (5 лет)

Зачем столько брать!

Отметок «Нравится»: 0
mama_li116

Mama_Li

Мама двоих (3 года, 6 лет), ждёт третьего

Меня саму никто не ругал в садик я не ходила почти , сейчас взрослая тетя критику воспринимаю очень плохо.. к сожалению , и отпор тоже особо не умею давать , может действительно это мои парниковые условия виноваты ( конечно если были косяки , мне прилетало , но росла с мамой поэтому относительно )

Мама добрая )летом у бабули с дедулей ..

но в целом общения с начальством ( раз уж тут пишут ) это не мое .. права качать я тоже не умею , очень хочу что б дети были не похожи на меня , муж у меня чаще выбирает себя и может отказать - я ему завидую если честно ..)

Зато у подруги была другая ситуация и в семье и в целом ( она прям пофигистка , все на юмор переводит , и ей насра* ть на др мнение и их слова , вот тоже живет хорошо ( не то что я параноик) у нее бабуля была такая суровая женщина ( говорит после нее ей уже ничего не страшно 😂)

Отметок «Нравится»: 0
musicmama

Venera

Мама сына (3 года)

Вот Вы не водили ещё ребёнка, поэтому столько вопросов. Наша воспитатель говорит, что дети быстро понимают систему их требований и тогда не важно, сколько их, детки должны научиться слышать и понимать. Наказание в нашей группе в виде словесного порицания и разговоров с родителями.

Отметок «Нравится»: 0
mama_li116

Mama_Li

Мама двоих (3 года, 6 лет), ждёт третьего

А дети мои с удовольствием ходят в садик ( воспитатели хорошие ) даже добрее меня 🤪, никакой травили нет , я пока сижу в саду пять минут у меня уже глаз дергается один орет то ,что мамы нет , нашему сиренево играет - вот отчего это зависит кто знает …

Есть пара детей в группе которых приходится постоянно на руках носить - тоже конечно так себе ( без спины останешься , да и другим нужен воспитатель ) а они вот плачут , воспитатель даже в туалет не может сходить 🙄 разное бывает

Отметок «Нравится»: 0
begoopograbliam

💃🏽 Бегущая по граблям

Мы поменяли 3 сада.

В первый он ходил с орами дикими, падал не давал его раздеть, во второй ходил с истериками.

Сейчас он бежит быстрей меня по лестнице в группу !

Берет с собой игрушки ( в другие сады отказывался брать).

Был инцидент, я захожу в группу за сыном, а он орет.

Спрашиваю, что случилось.

Мне говорят, я забрала у него машинку его, потому что он не одевается !

Он просто рядом ставит игрушку и спокойно одевается обычно, тут решили наказать так его. Забрать, что у него единственное из дома его машинка!

Не знаю, что там еще делали с ними, но сын копировал поведение взрослых, а точнее стучал по столу и орал нука тихо. Тогда он еще оочень плохо разговаривал. Сразу стало понятно, как их там воспитывают.

Отметок «Нравится»: 1
milana0978

Milana

Мама сына (4 года)

Отдала в частный с камерами, я очень тревожная мать

Отметок «Нравится»: 0
begoopograbliam

💃🏽 Бегущая по граблям

В последнем саду адаптация прошла за 2 дня, но даже в первые дни он не орал ! Просто грустил

Отметок «Нравится»: 0
mama.malcikow

юлия

Мама двоих (4 года, 6 лет)

Все будет нормально,не переживайте и настраивайтесь только на хорошее,наказание у нас это посадить ребёнка на стульчик посидеть и подумать что так делать не хорошо и тд,поругать могут но не прям таки орать на ребёнка,а всё в меру👌дети с утра бегут к воспитателям обниматься 🤗 с ними занимаются,кормят,поят и никто никогда не бьет их.у старшего в группе 32 человека (ходя 28-29)никакого хаоса нет,детьми занимаются педагоги и учат как можно себя вести как нет,они всё понимают,у младшего ходят сейчас где-то 22 человека,тоже в порядке всё,у других группах так же,не надо слушать такие страсти и негатив,пока сами не отведёте то ничего не поймёте,а так можно вечно сидеть и бояться дома

Отметок «Нравится»: 0
alekseevnayulka

Юлия

В группе дочери ставили в угол так они расковыряли этот угол,всю штукатурку😂сын пошел в тот же сад в ту же группу,я прихожу всегда неожиданно и тихо стою слушаю,ттт нормально все у нас

Отметок «Нравится»: 0
lacalut

🐔

Дети переиграли воспитателя 😂😂

Ибо нечего в угол ставить

Отметок «Нравится»: 0
lacalut

🐔

Вы к саду совсем не готовы. Чего там бояться

Наказания никакие не допустимы, максимум на стул посадить и молча пусть отбывает своё наказание.Лично моё мнение

Количество детей мне вообще пофиг. Ну если нет места куда их девать?

Сама работала в саду. Очень сложно. Дети балованные. Если на моего накричат я пойму 🤷‍♀️ Он у меня ещё тот. В попу целовать там не будут. Хотя у нас в яслях воспитательница такая 🥰🥰

Отметок «Нравится»: 0
natalya_s93

Наталья

Мама двоих (1 год, 3 года)

Я расскажу свое историю просто сын пошёл в 2.1, он очень спокойный и тихий, его никто никогда не наказывал, но он постоянно болел, воспитатели его никак не вовлекали в деятельность, он был как бы сам по себе в итоге перешли в другой сад плюс когда когда я ходила в сад у меня осталась травма и постоянно за него переживала

Отметок «Нравится»: 0
jein92

Евгения 🩷

Мама сына (7 лет)

У нас в садике воспитатель рассаживала драчунов или хулиганов на стульчики. Сидели в группе, просто поотдаль по играющих ребят. Никому не нравилось сидеть и смотреть, как всем весело и интересно). С особо непослушными ходила за ручку, наказывала помочь в чем-нибудь (она у нас и посуду мыла и порядок наводила в группе. И снег/листья убирала со двора. Одна за всех)

А если дело было на прогулке, то усаживала всю группу на скамейку на веранде. И все дружно сидели))) и кстати, их это очень сплотило)) И самое главное, чтобы сам родитель был спокоен и доверял воспитателю, не ставил пол сомнение её компетентность и авторитет (тем более при ребенке). Все же думаю что адекватных воспитателей больше, чем извергов.

Отметок «Нравится»: 1
jein92

Евгения 🩷

Мама сына (7 лет)

По началу тоже переживала, гуляла рядом с садиком. Подглядывала, пока они на прогулке. Казалось, что воспитателю вообще плевать на основную массу детей. Накрутила себя. После этого беседа с ней состоялась, я ей высказала все свои переживания. А на выпускном вспомнили наш разговор, посмеялись.

Вообще, по ребенку обычно видно, если что-то не так. В игровой форме, наводящими вопросами можно пончть происходит что-то нехорошее или нет. В конце концов, можно подглядывать незаметно, пока они на прогулке. Приходить в сад за ребенком без предупреждения.

Отметок «Нравится»: 1
ganna_91

Ганна

Мама двоих (1 год, 3 года)

Моя старшая стала на днях рассказать в деталях, как и что. Выяснилось, что один воспитатель кричит, другая нет

Моя днём иногда не засыпает. И, рассказала, что Анна Владимировна кричит, чтобы она спала. На следующий день я спросила "спит ли Надюша днём?" Она говорит:"ой, сегодня 15 минут спала". Я говорю:"вы только не кричите на неё, пожалуйста, если она не может уснуть. Дома мы не кричим. Просим не шуметь, пока младшая спит"

Вроде, друг друга поняли. Посмотрим

Отметок «Нравится»: 2
krisi86

Кристина

Мама дочки (5 лет), беременна (17 нед.)

Я отдала дочь в садик в 3 года. Это был гос сад возле нашего дома и мне было очень удобно, хоть мы и может позволить себе частный сад. Воспитатели были хорошие, но на этом плюсы закончились. Ребенок вечно был голодный, все время плакала что кушать хочет, когда я ее забирала. Детей ни чему не учили, был просто присмотр и уход. Ну вроде как на эти все мелочи можно было закрыть глаза, только вот ребенок никогда не хотел туда идти.

Потом я все таки поменяла сад, потому что дочка сама хотела. И сразу стало все нормально, и кормить нормально начали, добавки всегда дают, занимается ребенок в кружках, буквы выучили, английские слова знает…но самое главное, есть желание идти в детский сад.

Отметок «Нравится»: 1
miss.kazaryan12

Марианна

Мама сына (1 год), беременна (2 нед.)

Работала в частном саду воспитателем. Был у меня мальчик из семьи, где Рожают каждый год. Няня заводила в сад и быстро убегала. Ор на весь сад стоял. В последний раз он меня испинал ногами и один из ударов прилетел в живот. Я тогда планировала беременность. Аааа, девочки! Честное слово. Это было ужасно! Я тогда позвонила родителям, чтоб поговорили с няней! Я хотела рвать и метать…. Я себя с трудом сдержала не накричать на ребенка. Мне было очень больно. Ноги в синяках были, тк он бил будучи в ботинках. Оставила его в коридорчике, а сама отошла в уборную с открытой дверью отдышаться и вернулась к нему. Он и сам к тому времени успокоился, разделся и сидел ждал меня. Максимально проблемный мальчик был. Из наказаний использовала - посидеть на стульчике и подумать. Через пару секунд говорили, что «подумали»😁

Отметок «Нравится»: 1
irha

Ира

Никаких наказаний

Читаем слушаем Колмановского на эту тему🥺

Жесть. Вот мир,мамы боятся за чадо из-за воспитателей. Это же такая светлая профессия. Во что выгоревшие не на своих местах люди ее превратили.

Тут только опыт и разговоры с ребенком. Как ещё понять...

Часы с прослушкой

Я проведу когда будет речь...я сама воспитатель. Да, и я не хочу , тоже по тем же причинам

Воспитываю прекрасно. Активного , без наказаний и много чего в нашей жизни есть, так не напишешь а двух словах

Отметок «Нравится»: 2
ksythebest

Ксения

Мама двоих (младенец)

Отдала в сад в 2,10 (др в ноябре, в сентябре пошли). К этому времени дочь могла объясниться-т.е. хоть и плохо по началу, но говорила, отучена была от соски, бутылки, ходила на горшок без промахов.

Если ее наказывали, когда хулиганила, то могла объяснить, за что. Но у нас в саду было без жести-посидеть на стульчике в группе, пока другие играют-успокоиться.

Все будет хорошо. Терпения, оно оч пригодится на период адаптации ❤️

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

У меня болтает уже давно во всю, но не рассказывает про плохое. Я ж не с пустого места забеспокоилась

Отметок «Нравится»: 0
ae.slinina

Аня

Мама двоих (2 года, 5 лет)

У меня старшая просто так и говорила-меня не любит воспитательница (как раз новая пришла к нам).я спросила других мамочек, оказалось, такая же история.Молодая женщина, только из ВУЗа, не умеет еще со всеми справится, иногда и прикрикнет, и в угол ставит.Мы временно перестали ходить в сад (хорошо, что я работала удаленно).

В итоге она не долго у нас задержалась, к концу года ушла и нам дали новый состав воспитателей (2 новых человека🤦🏼‍♀️)

Следующий год мы вышли в сад, но тоже не совсем зашло, Маша плакала каждый день и просила не водить ее.Пообщалась с воспитателей, вместе какое-то время искали к ней подход и нашли!)Теперь бежит в садик сверкая пятками, уходить не хочет!

Вообщем, я к тому, что по детям видно, как им там в садике.И еще нужно уметь просто поговорить, без наездов на воспитателя.Даже если что-то и было, скорее всего, после спокойного разговора она изменится.

Отметок «Нравится»: 2
lenasht

Леночка

Мама дочки (10 лет)

Я честно, в шоке от того, что вы пишете 😳 с чего вы взяли, что ребёнка будут пугать уколами, обзывать "отвали, достал, глупый" 🤦🏻‍♀️в спальне закрывать, вы наверное пересмотрели программу ЧС на рен тв??? Не говорю, что все воспитатели адекватные, но мне пришлось в 4х садах поработать за 7 лет и ничего подобного не видела, сама адекватная и воспитатели вполне достойно себя вели. Вы наверное не знаете, что сейчас вот так вот, как вы описали, даже опасно себя вести, иначе долго проработать не получится, поэтому в любых ситуациях приходится бороться с собой, уметь подбирать правильные и нужные слова,что б и ребёнок понял и воспитателю не прилетело письмо счастья с жалобой или увольнением.

Отметок «Нравится»: 1
veronikajj

Вероника

Мама сына (1 год)

Вы чего, где живете то? У нас на днях уволили воспитателя. ( систр тоже воспитатель) она била детей, садила всех в круг а «виновного» ставила стоять в центре и отчитывала какой он хреновый как не повезло его маме или какая мама плохая раз он/она такая. Отправляла в угол слишком шумных детей с самого утра и до обеда они там каждый день стояли. И никто толком ничего не замечал. Дофига чего еще творила типа - оставить без обеда того кто нахулиганил. Так что вэлком в реальность)

Отметок «Нравится»: 0
lenasht

Леночка

Мама дочки (10 лет)

не, ну идиоты есть всегда и везде - это бесспорно. Но вот правда не встречала, слава Богу. Живу в Московской области, г. Коломна 🤷🏻‍♀️

Отметок «Нравится»: 0
veronikajj

Вероника

Мама сына (1 год)

ну это был риторический вопрос) просто мноого случаев. Плюс безопасность детей в саду, у нас заходи бери что хочешь называется. Сад рядом, никакой охраны

Отметок «Нравится»: 0
_ny-da_ny-da

_ny-da_ny-da

Мама двоих (младенец)

Ужасы какие-то пишите прям, вы просто себя накрутили. У нас что в гос, что в частном такого ничего не было. Да, больше 20 человек трудно, но как правило ходили по 15 человек примерно остальные болели и так по кругу. А нааазанием было везде просто сесть на стульчик и сидеть спокойно

Отметок «Нравится»: 4
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Я не выдумала. Это мамы рассказали мне про наказание в спальне и крики (но я уже писала тут, что я не знаю, что кричат и как, так что претензий к крику пока нет)

Отметок «Нравится»: 0
_ny-da_ny-da

_ny-da_ny-da

Мама двоих (младенец)

Все что было плохого в обоих садах это бьющие дети, которые били остальных и плохо себя вели

Отметок «Нравится»: 0
bgv2608

Ирина

Мама дочки (4 года)

У вас пацан растет,зачем с него пылинки сдувать и делать сопляка? В школе на него тоже будут орать и вообще всякое разное другое

Отметок «Нравится»: 1
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Так хочу 😅 а если серьезно, не бывает «закаливания» мол пусть привыкает. Это не так работает.

Отметок «Нравится»: 2
bgv2608

Ирина

Мама дочки (4 года)

именно так и работает)

Отметок «Нравится»: 1
margaritka104

margaritka

Мама двоих (4 года, 8 лет)

Не знаю как вас в нашем саду именно в нашей группе такие дети не воспитанные, никого не боятся, сами на воспитательницу орут, и это 3хлетки, я услышала обалдела просто, взрослому человеку сказать отойди, не трогай меня, ты мне никто, я ничего не хочу и тд, хотя воспитатель и пальцем не трогала, и голос не повышала, кто то ещё слушается голоса, а кто то тупо пляшет дальше, вот как с такими быть я даже не знаю, сил им и терпения, у нас таких ровно половина, со временем тише стали, по первой страшно отдавать в сад было🤦‍♀️

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

@laurel86, вот вот, мне надо Тимку научить рассказывать об этом. Потому что это частая тема, а мне такая дисциплина не нужна. Но все равно главная проблема не эта, конечно, а количество народу и закрытие в спальне

Отметок «Нравится»: 0
laurel86

Татьяна

Мама двоих (2 года, 4 года)

у нас у младшей 33 человека в группе, и стояли разговаривали с воспитателем, я ее спрашиваю как вообще столько детей вытягиваете, она ответила их когда больше даже легче. Они играют друг с другом, а когда мало, то все время капризничают , орут и так далее.

Отметок «Нравится»: 0
margaritka104

margaritka

Мама двоих (4 года, 8 лет)

согласна, с такими драчунами неуправляемыми возможно так и надо, у нас в группе девочка дралась, задолбала честное слово, воспитатель делала замечание, в итоге сын жаловался но сам здачу боялся давать, хотя дома лупит всех как следует

И вот кое как через родителей донесли до неё что бить других детей нельзя!

Отметок «Нравится»: 0
miraliza

Елена

Мама дочки (2 года)

Буду отвечать по мере как до читаю пост , а так же на комменты. А то память рыбки и все забуду. И так наказание: у нас свой самой игровой сажают и говорят: подумай о своем поведении. Ребенок думает минуту, потом говорит что подумал и его отпускают.

Дальше про количество. У нас по списку 34 ходят в зависимости от сезона, но в среднем 20-25. Обычно воспитателей 2 + 2 няни. Какие то работают полный день, какие то весь день. По поводу битья и ругани от воспитателя все зависит от ребенка. Моя все расскажет, всех сдаст и еще придумает. Если обидят другие дети он может и сдачу дать ну и пожаловаться.

У нас шикарный сад и заведующая и воспитатели (а мы были в 3х группа от 2х до 5ти лет).

Отметок «Нравится»: 0
sdnight78

Sdnight78

Мама двоих (4 года, 6 лет)

У младшего наказание это ходить 5 минут за руку с воспитателем, особенно если на улице, для них это прям ужасно. Все играют, а ты с воспитателем стоишь за ручку целых 5 минут.

У старшей это волшебный стул, либо воспитатель может дать задание выучить стих из 4 строчек и утром прочитать перед всеми🤷‍♀️

По поводу количества детей, скажу так. Моя тетка работает в саду у меня во дворе. У нее в группе 51 человек, ходит 46-47. Я ни за что в жизни не отдам в такую группу своего ребенка🤷‍♀️ причем если взять во внимание нормы и прочее, то так расширяют группу из-за жалоб мамашек и кучи льготников

Отметок «Нравится»: 0
ksushasv_

Ксения

Моя в частный с камерами пошла. Да, обидно за кровиночку, если повышают голос, но это сад. Тут по-другому сложно)

Как в гос буду отдавать вообще не знаю. Без камер сложно

Отметок «Нравится»: 0
remontbloqs

Handmade _ Mania

Мама двоих (2 года, 4 года)

У сына воспитатели - сажают за столик , забирают игрушки и ребенок сидит один - до того как заберут

У дочки в яслях - разговаривают, не наказывают

Отметок «Нравится»: 0
sho_ko_ladka

Юлия

Мама дочки (4 года)

У нас в группе сейчас по списку с нового года 21 человек. До этого было 18. Ходит где-то максимум 16 человек.

На счёт наказания от дочки слышала только про стульчик. Или постоять рядом 5 минут с воспитателем на улице. Ну ещё на кого то ругаются воспитатели, если не слушаются. Больше вроде ничего такого странного не рассказывала. А так больше любит воспитателей с замены или других групп, чем своих😂 сейчас с 1 июня переводимся в другой сад на время ремонта нашего. Это до середины октября. Там не знаю как будет. Но предупредили, что 33 человека в группе. На летний период или вообще не поняла

Отметок «Нравится»: 0
julia5519

Юлия

Мама дочки (3 года)

У вас хорошо разговаривает ребенок? Если нет, то дождитесь этого момента и тогда начнете водить, если такие переживания. Моя в подробностях всё пересказывает, что интересного было, чем занимались, из-за чего расплакалась, из-за чего расстроилась и тд. Я тоже тревожная до жути, даже вот не могу спокойно воспринимать если что-то не таким тоном моему ребенку сказали 😅

Отметок «Нравится»: 1
lynnayasonata

Евгения

Никаких наказаний быть не может! Своего ребёнка могу наказать только я.

Отметок «Нравится»: 0
lynnayasonata

Евгения

@zhenya199 где в работе педагога прописаны наказания?

Отметок «Нравится»: 0
lynnayasonata

Евгения

@zhenya199 а вот так! Воспитатель не то, что не имеет права наказывать ребёнка, но даже голос на него повышать. Это закон.

Отметок «Нравится»: 1
laurel86

Татьяна

Мама двоих (2 года, 4 года)

я думаю в законе можно еще поискать исключение из сада ребенка, который наносит телесный вред другим детям. Просто в этот же момент отправить его восвояси) без повышения голоса естественно

Отметок «Нравится»: 1
sima15

Юля

Мама двоих (младенец)

Мой сад обожал гос.сад.Райское время! Воспитатели замечательные! До сих пор благодарим и дарим подарки! могли и наказать ,ел в саду почти все продукты

Отметок «Нравится»: 0
loqween

loqween

Вашему почти 3 года будет, расскажет, конечно, если будут наказывать.

У них отличная память. Сын помнит даже что было пол года назад, а ему всего 2,3.

Я вообще не понимаю наказаний и против ора, только разговоры. А тем более, когда запугивают врачами, уколами, собаками, пауками и тд.

Стоит мне немного строго сыну сказать, он сразу "мамочка, не ругай, мамочка не кричи" хоть я и не кричу на него никогда. А он хулиган у нас ой ой ой какой. Но в сад пойдет через год

Отметок «Нравится»: 0
verynice_king

Любимая

Планирую идти вместе с сыном)Няней, просто что бы слелить, хотя сама методист по образованию.Не доверяю этой системе вообще, много чего видела сама, работая там.

Отметок «Нравится»: 2
verynice_king

Любимая

@anastasia_ust не правильно было заведующей ставить её в группу где находится её ребёнок.Я вас понимаю.В моем случае, я методист дошкольного образования, и многие моменты мне ясны.

Но, как минимум, пол года-год я буду находится со своим ребёнком в одном здании и наблюдать.

Отметок «Нравится»: 1
asema28

Шириева

@anastasia_ust, обратитесь к заведующей в чем проблема ?мягко можно всё разрулить и всё

Отметок «Нравится»: 0
anastasia_ust

Анастасия

Мама двоих (3 года, 7 лет)

уже нет смысла , она сегодня у нас последний день ! Но больше я так не разрешу )

Отметок «Нравится»: 0
dina180783

Dina

Мама сына (7 лет)

Начните ходить на адаптацию и все поймёте.

Отметок «Нравится»: 0
tanya_55

꧁༺ 𝓣𝓪𝓷𝔂𝓾𝓼𝓱𝓪 ༻꧂ 💜

Блииииин прочитала в вашем посте прям свои мысли 😭😭😭 про наказание 🥹🥹🥹 мы сейчас отходили неделю в сад на прогулку, и так как дочь меня не отпускала 😭 воспиталь разрешила мне быть с ними на прогулке, так вот мои наблюдение как она и вторая сменная воспитательница общаются с детьми 🤦🏻‍♀️ заставили задуматься сменить сад ! Сейчас пойдем в другой, тоже буду просить чтоб разрешили хоть один разок побыть на прогулке, мне очень важно увидеть что воспитатель добрая) иначе я сойду с ума и не стану водить её 🤪

Отметок «Нравится»: 2
tanya_55

꧁༺ 𝓣𝓪𝓷𝔂𝓾𝓼𝓱𝓪 ༻꧂ 💜

@evgeniaard, я адекватная 👌😃 мальчику ничего не угрожало 🙈 его можно было спокойно отвести за руку, а не хватать за куртку 🤬🤷🏻‍♀️ и при этом нервно потряхивать🤦🏻‍♀️

Отметок «Нравится»: 0
tanya_55

꧁༺ 𝓣𝓪𝓷𝔂𝓾𝓼𝓱𝓪 ༻꧂ 💜

@evgeniaard, у меня свекровь воспитатель, кровь сворачивают дети пипец как да, Но! Она ни когда не дернет ребенка 🙏

Отметок «Нравится»: 0
tanya_55

꧁༺ 𝓣𝓪𝓷𝔂𝓾𝓼𝓱𝓪 ༻꧂ 💜

@evgeniaard, не стоит 💯 % поэтому мы перевелись в другой 🙏

Отметок «Нравится»: 0
mari27

🍬Маша🍬

Мама дочки (8 лет), беременна (7 нед.)

Нашим детям ещё жить дальше в суровом, а иногда неадекватном обществе! Начинайте адаптировать его, что не всегда ему будут дуть в ж’пу, что есть и другие люди, и грубые и неадекватные и есть хорошие и нормальные. Лично я ни разу не слышала про плохое отношение в госсадах, именно от знакомых своих, все это где-то там, кто-то там сказал. Не исключаю, что может и есть ситуации неприятные, но дети не глупые, они дадут понять что их обижают .

Отметок «Нравится»: 2
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Это не так работает

Отметок «Нравится»: 3
zhenya199

Евгения

Мама троих детей

Как правило с воспитателями всегда можно выйти на конструктивный диалог. Объяснить какие лично для вас методы неприемлемы и попросить не применять их к вашему ребенку. Ваш сын пойдет почти в 3, если что не так уже сможет рассказать, а вы обсудить с воспитателем. Кричат воспитатели действительно, но честно когда у тебя 20 орущих трехлеток без повышения голоса тебя просто не услышат. Дочь один раз оставили в спальне после тихого часа и не разрешили со всеми встать, потому что бесилась весь тихий час. Поговорили с воспитателем, больше не повторялось. С дочерью конечно тоже поговорили что режим в саду надо соблюдать. Это просто еще одни отношения которые вам, как взрослому, придется выстраивать.

Отметок «Нравится»: 1
remi.1484

Биби

Мама троих детей

Вот вам и педобразование, нах оно, если человек урод!

А я без педоьразования, найду язык со всеми детьми без угроз и манипуляций, и что самое главное не устану от детей, а если случится таковое, уйду.

Это я к тому, что здесь многие ищут нянь с пед образованием🤦🏻‍♂️ человечность и любовь важнее, чем образование в работе с детьми.

Отметок «Нравится»: 3
rasaevat

Татьяна

Мама двоих (2 года, 6 лет)

В государственном саду оба ,все замечательно ,я и не думаю о плохом никогда всегда на позитиве ,не настраивайте себя на худшее и в частных садах лупят ,с таким подходом никуда никогда не водить .Может я такой человек ,неадекватные не попадаются .

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Так это ж не я настроила, а мне рассказали мамы , которые уже водят туда детей

Отметок «Нравится»: 1
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

@evgeniaard, а мне это рассказали, как с позитивной 😅

Отметок «Нравится»: 0
rasaevat

Татьяна

Мама двоих (2 года, 6 лет)

мне знакомая сказала не будет беременеть ,потому что у всех больные дети рождаются ,я ей говорю ну у меня же здоровый,у моих подруг ,сестёр ,знакомых тоже здоровые дети и все замечательно .Так эта знакомая забеременела и всю беременность говорила ,что больного скорее всего родит ,я ее ругала,ребёнок здоровый родился .Не слушайте такие истории ,у вас будет иначе .

Отметок «Нравится»: 2
krav_125

Олеся

У нас гос сад в группе по списку 27 чл. Ходит 17-23, в группе камера родители могут наблюдать за ребёнком.

Отметок «Нравится»: 0
kisa-1

Вишенка На Торте

У нас в группе 30 детей, ходят человек 25 постоянно, честно говоря не представляю как воспитатели справляются, я бы чокнулась с ними, но на вид и в чате все в порядке. Воспитали никаких строгих наказаний не осуществляют, дочка все рассказывает что происходит, ругают деток шалопаев но никто не оскорбляет детей, никаких отвали и прочего нет. У нас воспитатели очень хорошие, строгие но в меру, у меня дочка послушная и ее никто не ругает и не наказывает даже сидением на стуле. Мальчишек бывает.

В другом гос саду были до этого, ходило человек 10-15 из группы 20 человек. Однажды наказали дочку углом за то что они спрятались под кроватью и не вылезали а воспитатель их бегала и искала, я даже ничего не обсуждала с воспитателем, поругала дочку и сказала поделом тебе. Дома никаких углов у нас нет.

Отметок «Нравится»: 0
oxana543

oxana543

Лень всё читать, у старшей в саду было наказание сесть на стул и сидеть какое-то время

Отметок «Нравится»: 1
alinazhuravleva

Алина

Мама двоих (1 год, 5 лет)

Я повела дочку в 2 года 11 месяцев, был очень хороший новый детский сад, я прям была уверенна в воспитателях, во сколько бы я не приходила за ней, я ни разу не слышала ни оров воспитателей ни криков детей с нашей группы, я была спокойна, да и дочка могла бы уже рассказать если что не так, потом мы перевелись в другой сад, переехали, она рассказала мне историю про воспитателя, та тянула девочку за волосы, закрыла её одну в комнате где они спят, орала на неё, ставила в угол, я была в шоке, она показала девочку на фото, я написала в группу родителям так то так, и знаете прикол я стала ненормальной мамкой которая на чудесных воспитателей наговаривает 😃 на меня там все наехали, а как итог это оказалось все правдой, и та девочка маме рассказала то же самое, что и моя дочь, я не поняла вообще поведение родителей, одна написала что ваша дочь видимо из за того что сидела долго дома стала фантазеркой 😅 ( мы до этого были долго на больничном), а когда все поняли что это реально было, все резко замолчали 🗿кринж какой то

Отметок «Нравится»: 2
sashaja

Александра

Ходили в 3 разных сада и ни разу не было такого, что вы пишите. В группе 27 человек, ходят 18-23. Из наказаний- сажают на стул, разговаривают, объясняют, что сделал плохо и что так нельзя.( Наказывали исключительно если дрался с другими детьми).

Отметок «Нравится»: 1
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

У нас тут везде 40 числится и ходят 25-30 стабильно . Я сижу в чате города

Отметок «Нравится»: 0
oylchenko

Оксана

Мама троих детей

Гос сад, по списку больше 30 человек, максимум в группе было 22. В среднем ходит 15-17 человек. Из наказаний 5 минут сидеть на стуле в группе или на скамейке на улице. А ну было дело, когда за столом специально раскидал еду, сам убрал.

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

У нас тут не так, я не в Москве

Отметок «Нравится»: 0
oylchenko

Оксана

Мама троих детей

я тоже не в Москве)))

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

ну у нас тут 40 по всему району, стабильно ходят 25-30 человек не меньше

Отметок «Нравится»: 0
moskovtseva_photo

Алина Московцева

Мама троих детей

У младшего в саду наказание сесть на стульчик, если не услышал замечание/не среагировал 🤷

А вообще могу сказать, что мой за все три года ни разу не сказал, что не хочет в сад, наоборот, бежал каждый день 😅

Отметок «Нравится»: 0
december16

december16

У нас числится около 29/30 человек . Ходят не больше 18

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

У нас 40 везде минимум числится и ходят 25-30

Отметок «Нравится»: 0
uliya90

юлия

Мама сына (7 лет), беременна (40 нед.)

Отходил в сад с удовольствием, еще даже вспоминает нет нет 😁

Наказание было таким: садится на стульчик рядом с воспитателем и охраняет его.

Я не против если ребенок не слышит слов, пусть сидит, зато целый и невредимый 😁

Отметок «Нравится»: 0
montenegro

montenegro

Мама троих детей

5садов сменили с двумя детьми. из-за переездов. Москва и м.о. так вот везде по-разному. Ищите сад где добрые воспитатели и заведущая хорошая. У нас только в одном наказывали посадив на стульчик в группе. При том там вообще не кричали на детей, хорошие воспитатели были. В других не наказывали. Но в одном все воспитатели кроме наших орали на детей ( летом они были заменяющими, даже из-за этого не ходили летом) . Еще в одном слышим как грубо разговаривают когда приходим, но не наказывают и дочь их не воспринимает как угрозу, мимо ушей пропускает, они даже предложили мне ей слух проверить ))

Отметок «Нравится»: 0
zebra-love

Мария

Мама двоих (4 года, 7 лет)

У нас в саду нет никаких страшных наказаний нет, конечно голос повышают,но думаю иначе 20 человек не успокоить,максимум могут сказать сидеть на стуле и успокоиться,если ребенок слишком разбушевался)так что не переживайте раньше времени

Отметок «Нравится»: 0
alekshea

Александра

Мама троих детей

У нас в саду средний частый заседатель за наказание на стуле. Провинился, с ним воспитатель беседует и садит на стул обдумать. Бывает конечно на детей голос повышают воспитатели, но это сугубо когда дети совершенно не слышат.

Отметок «Нравится»: 0
komarovasun

Настасья

Мама дочки (3 года)

Ну во первых кто то постоянно болеет, вот я клянусь, у нас больше 25 человек ни разу не было, хотя заявлено 30.

Н как в муниципальном не узнаете, я знаю что у нас отправляют посидеть на диван, если прям мелкий совсем накосячил.

В плане орать на детей такого у нас нет, вот только если остановить

Отметок «Нравится»: 0
komarovasun

Настасья

Мама дочки (3 года)

@grafena что за район? 😭😱

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Пушкино

Отметок «Нравится»: 1
komarovasun

Настасья

Мама дочки (3 года)

жестко конечно

Отметок «Нравится»: 0
irishka0698

Ирина

Мама сына-младенца

Нам пока еще далеко до сада, но очень боюсь туда отдавать

Я не любила ходить в сад, на меня кричали, я боялась в туалет встать на тихом часу и писала в кровать

Выводили за дверь на улицу, наказывали так, спасибо что это было летом

Отметок «Нравится»: 1
ek.semenova90

Екатерина

Сын был в гос саду с 2,3 до 5 лет, одна воспитательница и нянечка просто святые женщины. Вторая воспитательница могла прикрикнуть и была все-таки нервной, но вполне себе. Сын ее не боялся, ну и ему не попадало, он послушный и дисциплину обычно не нарушает.

Сейчас он последний год в частном садике и тут опять воспитатель - святая женщина 🙏🏻 Обожаю 🥰

Отметок «Нравится»: 1
katromano

Екатерина

Мама сына (12 лет)

Вы явно не готовы к саду. Именно вы,а не ребёнок. Готовность ребёнка напрямую связана с вашей.

Ходили в гос.сад. Никогда никто не бил,в угол не ставил. Никаких ужасов описанных не было. Кричать-да. Было дело в группе,не в младшей. Но там по другому нельзя. Ругали и моих в том числе,но за дело! Об этом воспитатель потом говорила мне. Дети обожали сад, всегда бежали с радостью.

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Ну я ж не с головы это взяла. Единственное в почте не написала, что уволили воспитательницу , что била детей

Отметок «Нравится»: 1
yuchukh

Юлия

Мама дочки (3 года), беременна (16 нед.)

Я воспитатель в детском саду. Всегда ходили 25-30/36

Не ад . Все ок. Дело привычки и профессионализма

Из наказаний максимум на стульчике посидеть или на лавочке ( и то посидеть отдохнуть и играй)

Отметок «Нравится»: 1
glilu

Lu

Мама двоих (1 год, 6 лет)

Настраивайтесь, что все будет отлично, а то вы сильно волнуетесь) наказывают сидением на стульчике. Из 30 чел ходят 15 в среднем)

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

У нас просто группы по 40 в городе. Там 15 это праздник и чудо 😂

Отметок «Нравится»: 0
lilka

Лилу

Многодетная мама (7 детей)

Есть детские смарт часы. На н х можно звонить и слушать. При этом часы не будут показывать звонок

Отметок «Нравится»: 0
milk_fixy.vika

Milk_fixy

Мама сына (3 года)

какой пиздец, хорошо,что я живу в стране, где такое поведение воспитателя просто нереально представить 🫣,пока не говорил ходил в сад к знакомой

для меня норма в саду только отвлекать,потому что всю группу контейнировать невозможно 😢

против рукоприкладства, оскорблений,оров, запугивания - узнала бы всю душу из сада вытрясла бы и все инстанции на них натравила

Отметок «Нравится»: 1
lubovpeshkova.1

Любовь

Мама двоих (2 года, 9 лет)

То что вы пишете скорее исключение, чем правило. Если воспитатель с опытом он спокойно может организовать детей. Они там играют по интересам, кто то в доктора, или машинки, дочки матери. Кушают, гуляют, заводят друзей. Занятия проводят, рисуют. Есть конечно не садишные дети, которые плачут, не играют с детьми, но если вы пишите что сын активный, найдет друзей мальчиков и все будет спокойно. Не переживайте раньше времени, зачем грустить если можно не грустить? ;)

Отметок «Нравится»: 1
l-mommy

l-mommy

Мама сына (4 года)

Я ждала пока заговорит. Теперь прям на пороге садика мне ребёночек рассказывает что сеголня было, что говорили и что делали. В основном всё гуд. Но один моментик был, обговорили. Даже сразу заднюю дали и приняли вину. Так что молодцы теперь все, и ребёнок и воспитатели

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Он у меня фантазер ) а когда реально что-то происходит может не сказать

Отметок «Нравится»: 0
l-mommy

l-mommy

Мама сына (4 года)

фантазируют все дети. Может рассказывает ещё так, как он понял. Но я фильтрую, задаю наводящие вопросы и всё складывается. Я вот не поверила только про бассеин, где он говорил что ему на голову давили чтоб пузыри делал, и что выгнали его из занятия. Но я обратилась к тренеру, послушала её, я поняла что мне сын ещё не всё и рассказал...вот так вот. Оказывается он ещё и кричал чтоб его руками не трогали. Короче тренер тысячу раз извинялась

Отметок «Нравится»: 1
dancer777

Ирина

Мама двоих (младенец)

Мой пошёл в 4, в частный, группа 11 человек. Все норм, всех не переслушать и не угодить. Я всех слала про себя конечно, тоже дичь про социализацию вещали😅

Отметок «Нравится»: 1
ira.ewg.ivanova1992

Ирина

У нас воспитатель мог очень грощным голосом сказать что-то, прикрикнуть. Дети её не боялись, они её слушались. И любили, дочь всегда с радостью шла в сад, воспитательница всегда придумывала, чем их занять интересным, разговаривала с каждым, хвалила. Дочка собиралась в сад и всегда спрашивала, а воспитательница удивится, какая у меня прическа красивая и т.д

Отметок «Нравится»: 0
ira.ewg.ivanova1992

Ирина

Тут девушка как-то писала, что часы с прослушкой можно одеть на ребенка как вариант😀

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

чет я не готова настолько нарушать границы 😅 мне кажется это опасная дорожка для мам с этими часами и прослушкой)

Отметок «Нравится»: 0
lavreenteva

Юлия

Мама двоих (младенец)

У нас не отводят, но сажают на стул, чтоб успокоились

Отметок «Нравится»: 1
ellina_denikina

Ekaterina

Мама двоих (1 год, 6 лет)

Дочь ходила до 5 лет в частный, сейчас в гос. Воспитательницу из гос она просто обожает, там дикая любовь. Она ей даже зайку мягкого связала. Наказание - сядь на скамейку/стульчик и подумай. И то не после первого предупреждения.

По списку 27 человек, стабильно в группе 18-20. В частном в группе было 10 максимум. Могу сказать, что в гос больше дисциплины однозначно.

Отметок «Нравится»: 0
schizolucy

Маша

Мама двоих (3 года, 6 лет)

Ну слушайте, пойдете, посмотрите. Сажают на стульчик да. Могут и прикрикнуть.

Была у нас воспитатель, которая по рукам била детей за разлитый суп и в тихий час, за то, что не лежат смирно. Быстро ее убрали после ровной одной жалобы. Москва.

Отметок «Нравится»: 1
lyale4kaaa73

Анастасия

Мама сына (2 года)

А как это выяснилось?

Отметок «Нравится»: 0
schizolucy

Маша

Мама двоих (3 года, 6 лет)

моя почти неговорящая дочка рассказала. Ну «суп Бах, тетя тук-тук, рука бобо» она сказать смогла. Потом рассказала про другую девочку в спальне.

Отметок «Нравится»: 0
annacarpova

Анна

Боитесь - не отдавайте. Отделите когда хорошо будет разговаривать и сможет рассказывать. А вообще по ребенка будет сразу видно как к нему относятся. После адаптации конечно. Первое время все капризничают пока привыкают к чужим тётям.

Отметок «Нравится»: 1
glamour100

Светлана

Мама двоих (6 лет, 12 лет)

Сыну старшему очень нравилось в саду, там было 32чел в группе почти всегда все ходили. Наказывали так:ставили у стены,на стульчик сажали но редко. У нас в саду заведующая строгая ,беспредела нет.

Отметок «Нравится»: 0
laurel86

Татьяна

Мама двоих (2 года, 4 года)

Мы ходим в гос сад. Спрашиваю у старшей , ругают или нет, как наказывают. И вот ругают только одного мальчика с ее слов, а потом и другие мамы рассказывали , что их дети рассказывают тоже самое. Есть один мальчик, дерется, говорит плохие слова, ну и огребает. Но что бы более не менее послушных детей воспитатели куда то отправляли посидеть одному, такого нет. А моя расскажет, да еще и приукрасит. Но даже с ее фантазией такого нет. Возможно вы столкнулись с мамами, чьи дети ну вообще слов не понимают. Ну реально есть такие дети. А маму этого мальчика знаю, и он действительно мертвого разбудит. Уже пол группы ударил.

Отметок «Нравится»: 0
daria66

Daria

Чтобы быть спокойной за ребенка и не рисовать ужасы в голове нужно тщательно выбирать сад и воспитателя, желательно по рекомендации, если сад ок и воспитатель понравился, но много народу водить на пол дня (я вообще считаю, что в идеале чтобы ребенок посещал садик на пол дня только, взрослым людям тяжело и физически и эмоционально с утра до вечера в толпе быть, детям и подавно)

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Я как бы могу такое устроить, но финансово чуть напряжет меня. Хотелось бы работать и карьеру строить.

Отметок «Нравится»: 0
pinkvin

МиМи

У нас числилось 30, ходило 27. Но бывали периоды что и 3 недели могло всего 7-9 детей (зимой). Все 27 ходили раз 10 за год)))

Где в группе 40 детей никогда б не поведа, это не безопасно. У самой 4 знакомые воспитатели, говорят 20+ детей действительно тяжело.

Отметок «Нравится»: 0
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Вот и моя подруга воспитатель говорит очень много детей это ужас

Отметок «Нравится»: 0
sprutanna87

Anna87

Нам с воспитателями везло. Что когда дочка ходила сейчас у сына мне нравится тоже. Я знаю на что способен мой ребенок,он может довести до состояния трясучки любого,бывает неуправляем. Не могу сказать что он совсем отбитый парень у нас но бывает с ним не легко. Наказание у нас в группе если прогулка ребенок стоит с воспитателем и не играет в игры, не на все время прогулки но на 10-15 мин точно. В группе если после многочисленных замечаний нет реакции ребенок находится с воспитателем какое то время. Криков или оскорблений никогда не слышала другие родители тоже, воспитатели у нас не молодые. Когда забираю сына могут рассказать о поведении и при ребенке и отдельно без ребенка на что обратить внимание или проговорить. Особых жалоб от родителей я так же слышала,у нас была не очень приятная ситуация с одной мамой после того как они переехали и ребенок не посещает нашу группу атмосфера стала очень комфортная как в целом в группе так и в чате родителей. У нас госсад в группе 27 человек,ходят почти все ,списочных 34. В сентябре малыш пойдет в этот сад,наши воспитатели порекомедовали в какую группу попросить определить младшего.

Отметок «Нравится»: 1
elena_sews_

Елена🪡🧵

Мама сына (4 года)

Мой ребёнок ходит в гос сад, воспитатели у нас очень хорошие и уравновешенные, дети их слушают, наказание это посидеть на стуле, а не носиться сломя голову, ну а дети друг с другом тоже могут драться, кусаться и щипаться

Отметок «Нравится»: 0
solniwko_i_ego_lychiki

Антонина

Мама двоих (2 года, 10 лет)

Садили на стулькогда не слушалась и баловалась, дочь разговаривала с полутора лет, никогда не жаловалась что ее там унижали , типа тупая тд, не было такого точно... Не били в комнату не отводили , от воспиток зависит

Отметок «Нравится»: 0
buky.kot

Галина

Мама двоих (4 года, 7 лет)

В нашем садике садят на стул в наказание. Просто сидит ребенок без игрушек, пока не успокоится.

Покричать могут, да. Неоднократно слышала. Но вот знаете, недавно 7 лет у нас дома праздновали, 9 детей было, и они как начали бесится и фигню вытворять, я хоть и добрый полицейский, но за 6 часов этого хаоса несколько раз пришлось прикрикнуть, чтоб детскую энергию в нужное русло направить, пока мне квартиру не разнесли. Но я при этом конечно знаю, что никто из них меня особо не боится, и психику никому не покалечу. Все очень довольные домой ушли.

А в садике их 20-25 вот таких неугомонных. Если без оскорбленних и придирок к конкретному ребенку, а ровно ко всем и за дело, то пусть кричат.

Про кладовки и оставление ребенка одного в темноте даже обсуждать не буду, очевидно, что это недопустимо.

Отметок «Нравится»: 0
ardarya

Дарья

Мама дочки (11 лет)

Был один садик где загнобили мне дочь. Но все остальные в которые она ходила были хорошие, да были воспитатели не очень, но нужно учить ребёнка рассказывать. И беседовать с такими воспитателями напрямую, а запереть ребёнка от проблем дома, не выход.

И да, были моменты когда я была на стороне воспитателя. Когда моя дочь например, решила в коридоре свеситься с перил второго этажа. ( при чем ей было уже 6 лет) и воспитатель выбежала схватила ее и как начала на нее ругаться ( типо ты что с ума сошла, ты что делаешь, а потом увидела меня, вытаращила глаза и замолчала.) а я все это видела. И говорю: - а я бы на вашем месте еще по заднице съездила.

В тот момент я убедилась в очередной раз в том, что у нас отличные воспитатели. Я видела ужас в ее глазах. Ужас и слезы. И видела, как трясет её. Они любили наших детей, как своих. Я так не умею.

Отметок «Нравится»: 1
grafena

Олеся

Мама сына (2 года)

Тут на все 100 согласна. Меня изначально вообще пугало количество детей. По нашему городу такая ситуация везде. Сады переполнены. А потом вот гуляла и увидела знакомую мамочку и зашла речь о нашем садике и вот она рассказала про уволенную избивающую детей , про других воспитателей потом пошла речь и я спросила про наказания и вот именно закрытие в спальне меня смутило , потому что я так своего один раз дома закрыла и он сразу закатился в истерике , я сразу же к нему. Для него такие наказания это ужас ( с ним в идеале, надо всегда разговаривать, а это время. И вот какому воспитателю вообще это надо ? Когда их там 25-30 человек будет ? Вот в чем вопрос то. Остальное это я так для себя спросила как распознать о обязательствах и избиение , чтобы просто знать. У меня сын фантазер, а когда надо не расскажет , уже были случаи. Если бы не в дела, не узнала бы даже 🙃

Отметок «Нравится»: 0
ardarya

Дарья

Мама дочки (11 лет)

скажите сразу воспитателю, как взаимодействовать с ребёнком. Что лучше к примеру в угол поставить, но не закрывать одного. Моей говорили " я звоню маме" и она была тише воды. Были дети, с которыми и разговаривала воспитатель. И вы будете тоже разговаривать с ними и с другими детьми будут конфликты. Будете с др родителями беседовать. У нас дочь первый раз в 1.5 года в сад пошла. Но в том возрасте мы горя не знали

Отметок «Нравится»: 0