Рассудите)
Сегодня был разговор, не спор, просто разговор со взрослой женщиной по поводу рождения детей. Она сокрушалась, что молодежь не хочет рожать, все хотят обзавестись жильем, карьерой и т.д. А это же вовсе не обязательно, детям нужна любовь родителей, а не деньги и бла бла. Максимум родят одного-двоих и радуются.
И я вот задумалась. У нас с мужем очень хорошие работы и зарплаты, но при всем при этом, мы могли бы позволить себе ну максимум еще одного ребенка. Сейчас такие времена, что садик частный (так как гос 1 на весь район), школы черти что, а хочется, чтобы было образование, поэтому тоже прийдется в частную. А потом и высшее было бы неплохо получить. И все это деньги , деньги, деньги…
Как обеспечить троих, четверых, пятерых и т.д. детей? Как дать им путевку в жизнь?
Или , как вы думаете? Об этом вообще не стоит думать и рожать по зову сердца и как будет, так и будет? Сами справятся?
Не понимаю многодетных. Против ничего не имею, но те кого видела - не знаю, что там от "любви". Обноски, дети грязные голодные не ухоженные. Я не говорю, что все должны в золоте ходить, но родители обязаны закрывать минимальные потребности - еда, одежда, образование, медицина. А не так, что плодят, а потом помогите одеждой, едой и тд. Мы не бедные с мужем, ребенка планировали, но все-равно шокированы затратами😁. Второго ещё родим через время, но думаю это наш максимум
Для каждого счастье и комфорт свой . Для меня содержать ребенка ,дать развитие ,отдых это большая часть труда и денег . Поэтому пока ребенок один
Я ещё заметила , что раньше рожали рано в 22, сейчас в Украине девушки рожают позже , как европейки и это хорошо , так как девушка может самореализоваться , узнать себя и мужа , что не маловажно . В рф же многие как раз таки подают очень рано , учится не хотят , а работать и подавно .
Нас в семье 4 детей , я старшая , мне было 9 когда сестра родилась и потом два брата через кажд 4 г ,я от одного папы, остальные от отчима . мы жили скромно очень , сельская бедная жизнь , отчим не самый примерный был и маму обижал и всякое было, я уехала в 18 из села . Работала продавцом там сям потом доросла до директора , очень много работ сменила карьеру построила , много городов сменила в Украине, я сама себя слепила . Так вот я помню когда мама была беременна 3 м и 4 м, закатывала скандалы дома ((что бедно живем сколько можно рожать..,а потом когда рождались я их обожала ))) и сейчас очень люблю и рада что у меня сестра и 2 брата )) и всегда им помогала по возможности и помогаю .. лично мы с мужем хотим еще одного хотя б в нынешних реалиях но хотели 3 х раньше, но я за то что у них было счастливое детство , частный сад школа приличная и дать им все и что б им не доставалось все так тяжело как нам .. но из-за того что я все свое детство нянчила я очень долго не хотела детей , даже в 30 не хотела я все карьеру строила работу любила свою и когда забеременела в 31 даже расстроилась, думаю это все из-за бедного детсва и у меня была ассоциация что дети это сложности
О, еще хочу добавить, что сейчас очень много значения придают деньгам. Я так считаю. В моем детстве, мы были вообще, ну скажем так, плохо обеспечены. Но я себя всегда чувствовала счастливой . Че то как-то счастье для меня в другом и до сих пор, хоть и считаю, что мы хорошо живем)
Для меня смысл жизни- ощущение счастья и количество радостных моментов. Соответственно, в жизни я хочу и буду делать то, что делает меня счастливой. Мое счастье и ощущения- на первом месте. По поводу рождения детей, кто-то считает, что один ребенок- достаточно! Я должен ему дать : квартиру, машину, всё самое лучшее, отдыхи , обучение за границей и т. д. И только если этот кто-то будет понимать, что это все осуществится- тогда он наверное будет счастлив. А если нет- то и не буду рожать. Или вообще кто-то не хочет детей и это нормально. А кто-то родил, потому что большинство рожают и возраст подходит, а ему это не надо, человек чувствует, что материнство - это не его. Есть мамы, которые ждут: скорее бы ребенок вырос, я несчастна… я не знаю, поняли ли вы мой посыл 😂делайте то от чего вы счастливы. Мы сегодня с подругами обсуждали тему материнства, девочка говорит: я еле выдержала это время, никуда не сходить, все для ребенка, для себя ничего, хорошо, что оеьенок уже вырос и я могу погулять, сходить в клуб например потанцевать. А я думаю: ого, видимо это делает ее счастливой. Как хорошо, что до своих 20 лет я так нагулялась, шо уже рвотный рефлекс на такой отдых😂
Я лучше одного воспитаю но хорошо, а не лишь бы нарожать и чтоб ходили в обносках.
Плюс хочется еще и самой пожить, а не только быть мамой оравы детей, лично у меня иногда и на одного ресурса не хватает. Чтобы «давать любовь» надо быть спокойным человеком, а в наших условиях постоянно думаешь как заработать денег, как не е*нуться от этих обстрелов и тд, иногда одному ребенку трудно «дать любовь»
Мои в частной школе, младший тоже пойдёт в частный сад и школу, другого варианта не рассматриваю. Детям есть квартира , которую оставлю в наследство. Чисто так, на холостяцкие годы. Считаю, что машину, и жильё для жены и детей должны заработать самостоятельно. Для того, чтобы эти возможности у них были, то конечно же надеюсь вырастить их образованными и разносторонними. Чтобы учились работать с подросткового возраста, как и я в своё время. Меня растили в достатке, своих детей тоже так стараюсь.
Рожать нужно все таки осознанно , нужно рассчитывать что вы потянете , ведь дети все таки наша ответственность прежде всего, мало того что мы лишаем себе первые года спокойного сна , так еще и в будущем нужно понимать что ребенку нужно купить то и то …у него свои потребности будут , а это уже вы себе что -то не купите , подумаете купить ему , или слетать на моря и тд .. оплатить учебу ,купить все необходимое для его развития и потребностей ,пустить в жизнь и тд .И еще всю жизнь помогать ему , дети это наша ответственность и только наша , наш крест до конца нашей жизни. Хотя родители то разные , некоторые вообще родили и кинули на бабушек… вот такие рожают хз зачем . Просто нужно же понимание иметь зачем тебе ребенок тогда .
Взагалі кожен вирішує сам. Яке нам діло хто скільки народжує. Далеко не всп приватні школи чи садки хороші, на жаль.
Вопрос не в хорошести. А в том, что в моем городе, например, сейчас ни одна школа государственная офлайн не работает. А онлайн- это не школа, это порнография . А дет сад один на весь район. Поэтому , если у меня нет денег, то у моего ребенка нет шансов на образование нормальное.
И Вы написали про частную школу. Хочу Вас разочаровать... К сожалению частная школа, часто на том же уровне и требованиям, что и гос.
Лучше вкладывать эти деньги в репетиторов
Это я на далекое будущее))
Мне пока бы в садом разобраться)
Но мы с мужем этот вариант обсуждали.Никакой школы онлайн однозначно не будет. Если не будут школы работать, то будем нанимать учителей.
@mariia.s_, @art_v, ну, девчат, давайте уж не будем так строго. Все- таки надо знать человека и его историю. Мало ли , что там и как может быть
Я сужу чисто с того что видела( плюс фото ее дома комнат, лично для меня желают они лучшего вида ) и мне реально жаль что столько деток растут в таких стенах (
Да всего мы не знаем, и дай бо что б там была любовь и счастье, пожалуй в детстве детям ведь это самое главное .
Для меня история сейчас может быть это когда было все,и все было хорошо и из-за войны потеряли. Но как я поняла,это не та история.
Спасибо, девочки , прочла все)
Вижу, что большинство того же мнения. Но, остались смешанные чувства от комментариев по поводу того, что что то зависит от места проживания, приоритетов и т.д.
В чем то согласна, в чем то не могу сама прийти к выводу определенному.
@pokerskoo, так в принципі воно у нас таке є,АЛЕ,діти по різному вчаться і не завжди можна розраховувати на безкоштовну освіту,особливо вищу,медицина у нас (я так вважаю хороша),але бувають різні випадки і треба інколи звернутись до платної медицини,державні садочки є і хороші також є,але не завжди є місце,бо дітей багато а на кожен район розраховано свою кількість держ садочків. Тобто у всьому є АЛЕ і до цього,але має бути готовий не Зеленський (я образно), а саме батьки
@@mariia.s_, ну вот в моем районе из за войны работает только один садик, он находится в 30 минутах ходьбы от дома. И даже не это меня смущает, а то, что детей во время тревоги поднимают со сна и тащат в подвал. А тревог у нас бывает ого го за день. А я не хочу, чтобы его таскали по подвалам. Поэтому вынуждена выбрать частный садик в котором есть оборудованное бомбоубежище со спальней и игровой и заплатить за это немалые деньги (
@mariia.s_, так. Думаю, українці дуже зміняться з війною. Буде важко, боляче, але ми змінимося на краще. Подорослішаємо, чи що…
У меня всегда была возможность содержать больше двух детей, но мы не хотели) третий получился непреднамеренно. Если бы не было материальной возможности, я была бы бездетная…
Я думаю багато чого залежить від місця проживання - це раз) по-друге, від цінностей і в кожного ж своє розуміння достатку. Чому я говорю за місце проживання , тому що порівнюю своє місто із великими містами по-типу Київ, Одеса і т.д.) у нас із держ. садочками проблем немає через те, що садочків на наше місто придостатньо, стосовно школи - вибору немає, лише державні) виходить, як мінімум, витрат на це немає)
Каждый должен сам для себя решать.
Не хотят рожать - предохраняются двойными/тройными методами.
Хотят - пусть становятся родителями.
По поводу возможностей - тут может даже банально не повезти. Жизнь бывает непредсказуемой. Можно забеременеть при одних обстоятельствах, а родить при других. Но тут важно, чтоб никто из родителей не расклеился и вышел из положения, какое бы оно там не оказалось. Вкладывали в детей внимание, заботу и радости.
Всем благ 🫶
Замітила, що горе від ума як то кажуть, ті, хто нормальні і можуть виховати більше дітей (про гроші маю на увазі), у тих по одній дитині, а ті, хто бідно живе і дитина нічого не бачить, то по п'ятеро. В мене так однокласниці, в хаті нічого немає, живуть дуже бідно, ні ремонту, нічого в хаті досі килими на стінах висять, але вже 5 дітей в них🤷♀️А ті, що можуть собі дозволити мандрувати і дитину на гуртки різні водити - у тих по одній дитині.
Для меня важно,чтобы материально могла обеспечить. Самое основное нужно дать ребёнку.
Любовь - она всегда была и будет. Но, нищеты я не хочу.
Не понимаю многодетных. Против ничего не имею, но те кого видела - не знаю, что там от "любви". Обноски, дети грязные голодные не ухоженные. Я не говорю, что все должны в золоте ходить, но родители обязаны закрывать минимальные потребности - еда, одежда, образование, медицина. А не так, что плодят, а потом помогите одеждой, едой и тд. Мы не бедные с мужем, ребенка планировали, но все-равно шокированы затратами😁. Второго ещё родим через время, но думаю это наш максимум
Це ви зараз говорите не за багатодітних, а за неблагополучних, а це дві різні речі ))))
@dashkina_anya, я ведь уточнила, что говорю о тех кого лично видела. Уверена, что есть многодетные где все отлично, на всех хватает любви и тд. Опять таки, многодетные для меня 5 и больше. Три я считаю идеалом, но сама не уверена, что готова и по возрасту уже вряд-ли успею.
Тут же больше речь о том, могут ли обеспечить это количество детей. Кто-то и одного не может потянуть, а у кого-то и все 5 будут одеты с иголочки, все с высшим образованием и тд
Вона права в тому, що багато людей перекладають дітей на інших. Тобто потрібні гроші, щоб віддати дитину на якомога більшу кількість розвивашек мало не від народження (а це не дешево коштує), а більшість з того, що активно пропагують в Україні, дитині не потрібно.
Плюс, Україна - країна споживачів і понтів, на що теж потрібні гроші. Додайте сюди травму наших батьків, коли нам хочеться дітям купити 100500 іграшку і на ДН не 1-2 подарунки, а одразу багато.
Плюс, недовіра до освіти: одразу треба/хочуть закладати на репетиторів тощо.
Коли система вирівняється - стане легше.
Я з сім'ї де нас 3є. Місто не велике, затишне, природа, приватний будинок, чудові державні садочки де всі вихователі свої, чудові школи де теж всі свої бо ж маленьке місто. Я б сказала просто рай для дитинства- тут і ставок, і велосипед, і все- все. Наша сім'я не заможна, середній клас але дійсно щасливі, свій город, була корівка. Потім всі вчилися в університеті на бажаних факультетах на бюджеті, з власним житлом батьки трошки допомогли а трошки самі відклади. У всіх свої сім'ї і житло. Я після університету повернулася в це місто, тут в нас свій великий приватний будинок, двір, садок, пес, ті ж самі державні чудові садочки, державна чудова школа, безліч безкоштовних гуртків, бабусі і купа родичів які допоможуть. Була можливість переїхати в інше місто, розумію що там ми б точно були з 1 дитиною. Тут просто в кого як склалося
Нет,дети это большая ответственность и только глупцы (я так считаю) могут рожать и рожать при этом не давая этим детям ничего. Пополнять ряды неблагополучных семей.
Недавно была публикация здесь,мамочка многодетная просила деньги на таблетки своему ребенку,сумма была очень маленькая и я просто была в шоке,мне таких мам не жалко,мне жалко этих детей, которые рождаются в таких условиях,где глупые родители не могут обеспечить элементарного. Фу просто. Я бы к таким родителям отправляла соц службы
Да, очень больно такое видеть ((( детей просто нереально жалко (и уверена эти роды у нее не последние ( жесть
Раньше не было культа ребенка, как сейчас. Сейчас родители хотят дать ребенку всё, что только могут, ребенок ходит всюду, куда могут успеть родители ;) Раньше было по-другому.
Дети - это дорого. Поэтому рожать нужно столько детей, скольким есть возможность дать билет в жизнь!
Ключевое со «взрослой женщиной», у людей тех годов жизни по сути не было права выбора, возможностей, образования и тд, развод был постыдным , политика жизни была терпеть , а что другие подумают , и вечное «надо так, а вот так нельзя», удобное воспитание…. Они с очень зашоренным кругозором , и вон правильно девушка выше написала про зайку и лужайку, мне еще прям режет слух вот это любимое «бог дал ребенка», они прям сидели на диване и ждали, ничего не делали. Нам их не понять , как и они нас не понимают.
Сегодня также можно встретить людей, которые считают, что задача родителей только дать жизнь , есть даже такие, которые рожают третьего, чтоб мужчину уберечь от призыва в армию , а не по желанию иметь еще ребенка .
Я считаю, что количество детей-это естественно личное дело каждого , но как по мне здраво рассуждать о количестве, когда реально можешь обеспечить детей и дать им бОльшее, нежели «сами как-то вырастут».
Дело приоритетов. Кому-то важно дать путевку в жизнь в виде, как вы говорите, садов хороших, школ, высшего образования. Плюс не хочется экономить на игрушках, одежде, питании, отдыхе. Мне это тоже ближе. А кто-то относится проще, что можно, например, вырасти без сада вообще, поступить на бюджет в гос вуз, тем более, что многодетная семья, можно донашивать одежду всем детям по очереди, покупать в секонде и тд, можно питаться скромнее, ничего не произойдёт. Я не осуждаю ни в коем случае, каждому своё. И так могут думать не только те, у кого много детей. Так могут размышлять и родители одного ребенка. Мы бы, может, и потянули третьего бы финансово. Но больше не потянем ни по возрасту, ни по здоровью, ни по ситуации в стране. Тем более, что у нас старший с инвалидностью, уходит много времени, сил, денег на его коррекцию.
Я люблю покупать одежду, не задумываясь, сколько у них этих футболок и нужны ли новые. Нравится покупать младшему в феврале каждый день свежую клубнику, потому что он не любит. А кто-то не считает это нужным. У каждого своя правда
Вот только сегодня купила клубнику и малину. И это нифига не дёшево. Но лучше так,чем подбитые яблоки по акции(грубо говоря).
Нравится мне ваша точка зрения.
@alex_tim у меня младший просто такой ягодный. Вот он приходит из сада, ест полкило клубники, и 250 малины. Он может есть и замороженные. Даже очень любит. Но я наморозить много не могу. То, что гаморозила, он съел за неделю. А эту в пачках даю редко, ибо не знаю, как там оно морозилось. Вот начала покупать свежее. Да, дорого. Но лучше, чем он будет есть сладости. Пусть лучше так
@helgalinnik ,тоже самое... Всю, что я заморозила (наша), съел очень быстро. Тоже так думаю,лучше ягоды.
А сколько у нее самой детей, очень интересно? Со сколькими из них она полноценно сидела в декрете, помогал ли ей кто-то 🤔
Мой муж в подробностях помнит свою плюшевую рубашку в катышках, доставшуюся ему от старшего брата, которую он носил в школу 2 года. Он стеснялся ее настолько, что даже в жару надевал сверху пиджак.
Их у родителей было четверо, жили бедно.
Правильно выше написали - мир и потребности людей со времен молодости этой женщины кардинально изменились. Я ни в коем случае ничего против многодетных семей не имею, если семья распределила бюджет так, чтобы основные потребности всех были учтены. Но и тех кто хочет только одного ребенка, или не хочет их вообще, прекрасно понимаю.
Нет, детям нужна не «просто любовь». Детям нужно и образование, и медицина (те же брекеты - редко в какой стране есть возможность поставить их бесплатно), одежда, и гаджеты хотя-бы для учебы, ну и хотя-бы какая-то финансовая поддержка на первое время когда они станут жить отдельно. Не обязательно квартиры/машины, хотя и это отлично, а даже просто какая-то сумма денег в месяц или по необходимости, а не просто по достижению 18 лет выпроводить из дома и с концами.
Садики, школы, университеты пока доступны государственные, да. Но обстоятельства в которых мы живем, увы нестабильны. Завтра может случиться все что угодно.
Я не спрашивала у нее сколько своих детей она воспитала, не хотела уходить в это дебри. Да и понимаю, что разница поколений не даст нам понять друг друга.
С Вами, да, согласна
Для меня - никак. И я это понимаю. Понимаю,что один ребенок это мой потолок. Финансово и морально.
Я ненавижу "дал Бог зайку.....". Ну сколько гуляет сюжетов в интернете,где семьи 3+ детей живут ну очень не очень. Сводят еле еле конец с концом.
Можно сказать,что счастье не в деньгах,но. Нихера без денег ты не сделаешь. Цены- космос. Покупаешь вещь дешевле - на один раз. Обувь тоже самое.
Я за качество,а не за количество.
Лучше одному дам любую игрушку,хорошую одежду и качественную еду.
Ой,а ещё меня бесит: ну что вот он у вас один....с братом/сестрой будет веселее и будут поддерживать друг друга.
Просто как по мне,далеко не у всех идеальные отношения с братьями(в моей жизни масса примеров).
@helgalinnik, не благодарное это дело помогать как оказывается. Никто не ценит увы….
@margaritaitaly а ещё я поняла, что не надо настаивать и пытаться сделать, как лучше. Надо предложить помощь и всё. А то потом точно краями пойдешь
Люди не заморачиваться , ни на счёт школ, ни на счёт того что надо детям купить жилье к примеру. Можем прокормить и одеть- значит уже потянем , я думаю люди так мыслят. У многих убеждение что надо обязательно чтоб были браться и сестры и человек не был одинок после смерти родителей
@pokerskoo наверно те, кто сам заробив, кому родители подарили,то тоже хотят детям прдарить
@kamboja, далеко не всі. Є багато , хто вважає, що дитина має сама це зробити. Ну і самі знаєте, є такі, хто навіть спадок не лишають…
@pokerskoo, нам никто не купил и мы до сих пор не купили его сами ) но я прям мечтаю обеспечить своих детей жильём что б у них ге было этих скитаний а они просто строили свою жизнь а не копили на квартиру всю жизнь
Хотя допустим у свекра есть такая возможность, мог бы купить но наверное не считает нужным ))
Взрослая это я так понимаю достаточно не молода, выросшая на догматах социализма советского союза , где об образовании , лечении можно было не думать, работа будет в любом случае, жилье вполне вероятно тоже , жизнь в целом у всех одинаковая .
Да, жизнь сейчас дорогая , ритм жизни, цели тоже уже отличаются . Не каждый может позволить себе просто жить детьми так как они отнимают не только финансы, а время и силы .
До нас ещё это не до конца дошло и многие женщины могут позволить себе сидеть годами в декрете , но мало в каких развитых странах доступна такая роскошь. Хотя лично я знаю лишь пару женщин что впринципе смогли себе позволить декрет.
А как дальше будет тем более не понятно . Но явно не проще . Тенденции в высшем образовании идут к тому, что позволить его себе смогут единицы. Бюджетные места уходят в прошлое, цены поднимаются всё выше .
Зов сердца не должен расходиться с гласом разума
Ну если женщине 50+, то ее логика понятна. В совдепе рожали не желанию, а по необходимости. Про гражданские браки, планирование беременности, равноправие женщин, контрацепцию не принято было говорить. Вот женщины и рожали сколько бог послал, а не послал-шли на аборты.
Сейчас у женщин милллион возможностей построить свою жизнь как ей хочется , не переживая из-за мнения окружающих.
Я тоже хотела троих, молодая была, не было войны, родные были рядом, большой красивый дом, хорошие работы с мужем. А потом все прекратилось резко…
@vitakrug905 ,у таких, обычно: в год уже бегал,в год и 2 читал стихи,а в 2 сам стирает и комнату убирает.
Мы не потянем финансово больше детей, поэтому мой ответ - нет. Без денег нет смысла рожать без конца и края
Я с такой семьи где 5 детей , и мне лично очень повезло , я жила с рождения с бабушкой и у меня было все , учеба кружки и тд .
А моя братья и в целом эта семья , своей не назову ее , это дно , и таких много , у них нет денег на учебу детям они просто все как бомжи растут и пытаются сесть мне на шею 😂
И тут в группе таких много кто рожает не пойми зачем 5+ детей когда денег тупо нету . Убейте не пойму , ради выплат я так понимаю ? И на них типа живут , а дети как бомжи
И это ужасно . Нету средств не рожай . Я не говорю про то что должны быть миллионы, машина квартира свое . Даже снимать можно и жить хорошо.
Но опять таки это все можно перечеркнуть взяв войну , когда люди остались без ничего . По этому взяв все в кучу , нету подходящего времени состояния для детей . Сугубо личная ответственность.
Но я б на пошла на такое
Кто хочет-тот рожает
Кто не хочет-не рожает
...есть деньги при этом или нет
то есть Вы имеете ввиду, что достаточно просто желания иметь много детей?
@13tanya ну не прям много, больше чем одного скажем так.
Конечно это относится к рассудительным людям,столько сколько смогут потянуть, не только финансово но и морально
А так да, если хотят много, то где то будут себя ущемлять, или стараться зарабатывать больше, чтоб на всё и всех хватало
Нажаль, теорія радянського часу «дал бог зайку, даст и лужайку» не працює в сучасному світі
Рожать треба стільки, скільком в силах можете дати нормального дитинства з любовʼю, увагою, і всіма плюшками