AIron Women
aironwomen
AIron Women·Мама троих детей

Как справиться с чувством вины?

Эксперты в детско-родительских отношениях после 30+ есть? :)

Разговаривала с мамой по видеозвонку, я сидела между детей. Сначала был «общий план», потом дети по очереди ей что-то рассказывали и я уже только их близко показывала.

В конце прощаемся, мама говорит: «себя-то покажи, совсем не показываешься». Говорю, мы же все вместе «в кадре» вначале были. Отвечает, что то мельком было и не так. Ок, показываю себя, думаю пошучу, улыбаюсь, говорю, «а теперь крупный плааан» и приближаю телефон близко-близко к лицу.

В ответ слышу: «прости, пожалуйста, что вызываю раздражение, я тебя очень люблю, пока».

И вот это «прости, пожалуйста, что вызываю злость/раздражение/расстроила итп» на ровном месте постоянно. Объясняю, что все в порядке, никакого раздражения, обычное же общение.

Но по факту из-за этих «прости, пожалуйста» потом чувствую какую-то вину непонятно из-за чего, от того злюсь и раздражаюсь, что опять сделала что-то не так. Не ответила на что-то (присланное видео из интернета или на статью какую-то), поставила «непонятную реакцию» на сообщение.

Головой понимаю, что манипуляцией попахивает, но из себя вышибает надолго.

Как быть? Стараюсь общаться доброжелательно, но сдержанней и контролирую/фильтрую, чтоб опять на жертвенное «прости, пожалуйста…» не нарваться, а оно воспринимается совсем наоборот.

Да и общаться совсем не хочется, за что тоже прилетает. Слишком тяжело мне дается, прям опустошение после чувствую.

18.02.2024
2

Комментарии

anastasiazajceva43
Анастасия·Мама сына (3 года)

Я б ей на это ответила "ок". И общалась бы спокойно дальше. Вы её не обижали. Она обиделась. Значит, это её проблемы. Решит сама как-нибудь, не маленькая.

19.02.2024 Нравится Ответить
asya1929
ПростоЯ·Мама двоих (4 года, 5 лет)

Может это манера общения такая? Я тоже всегда всё спрашиваю, извиняюсь. Муж ржёт, я тогда только замечаю. Но я не с целью кому-то что-то, а на автомате

18.02.2024 Нравится Ответить
jul_br
Jul_Br8·Мама дочки (5 лет)

Вы не сможете контролировать и не нарываться, потому что повод найдется любой. А если не найдется - она его придумает. Вы не сможете повлиять, перевоспитать, объяснить. Это слишком глубоко в подкорке и меняться она не намерена. Единственное что вы можете сделать - не позволять себе клевать на эти манипуляции. Не оправдываться, не извиняться, не спрашивать почему.

- Прости, что раздражаю тебя..

- Можешь так думать, если тебе так удобно. До свидания.

Либо:

- Похоже, тебе очень нравится, чтобы я чувствовала себя виноватой. Но я больше не собираюсь слушать колкости в свой адрес. Мы можем сделать то-то и то-то, если ты хочешь продолжать общаться. Второй раз повторять не буду.

18.02.2024 Нравится Ответить
aironwomen
AIron Women·Мама троих детей

Она как-то давно прочитала книгу хоопонопоно, и это прям «усугубило», если можно так сказать.

По гороскопу она типичный скорпион, «жалит» или себя, или других.

И вот этот метод из книги «люблю тебя, прости меня, мне жаль, благодарю тебя» стал просто по любому поводу и на ровном месте. Сейчас уже не так прям по тексту, но смысл отложился глубоко и применяется по поводу и без.

18.02.2024 Нравится Ответить
jul_br
Jul_Br8·Мама дочки (5 лет)

@jinevra, это удобное оправдание, которое она применяет чтобы чувствовать себя хорошей и что она все делает во благо. Для человека важно оставаться хорошим для себя.

18.02.2024 Нравится Ответить
jul_br
Jul_Br8·Мама дочки (5 лет)

Типичная тактика вызывания вины, как рычаг манипуляции над вами. Эмоциональные качели.

Не позволяйте так вести себя к по отношению к вам.

В моем случае это пресекалось жестко. Как только слышала что-то подобное в мой адрес, бросала трубку. Пусть разбирается сама со своими обидами и ищет других жертв.

18.02.2024 Нравится Ответить
jul_br
Jul_Br8·Мама дочки (5 лет)

@jinevra, игнор - не тактика, а как раз-таки «терпила») Ситуацию нужно контролировать, а не попустительствовать и пропускать мимо ушей. Я слышу, ты опять говоришь эти слова. И делаю вывод, что ты не соблюдаешь наши условия. Поэтому я заканчиваю разговор.

18.02.2024 Нравится Ответить
jul_br
Jul_Br8·Мама дочки (5 лет)

Хочу добавить, перед моими бросаниями трубки были разговоры неоднократные. Когда мать забывалась, я бросала трубку, и выводы она из этого делала. Хотя конечно ее это не перевоспитало, она вместо этого просто стала распускать сплетни по родственникам. Но не скрою, что уехать, исключить подобное отношение было лучшим решением.

18.02.2024 Нравится Ответить
aironwomen
AIron Women·Мама троих детей

@jul_br, да, я игнор имела ввиду как пресечение. А не все эти разговоры-объяснения и «хочу как лучше», которые ни к чему не приводят, только выматывают, а потом на те же грабли снова.

18.02.2024 Нравится Ответить
mayskayaia
Виктория·Мама двоих (2 года, 9 лет)

Взрослого человека изменить не получится , если только он захочет сам. Но вы можете провести внутреннюю работу через терапию принятия, проработку чувства вины и анализ зон ответственности и изменить свое отношение к происходящему .

18.02.2024 Нравится Ответить
aironwomen
AIron Women·Мама троих детей

Я не хочу ее изменить. :)

Я пытаюсь изменить свое поведение/отношение. В терапии была, вроде отпускало на какое-то время, а сейчас снова «накрывает».

Наверное, в этом тоже есть выгода. Для меня было бы ок и хорошо не общаться/свести к минимуму, но… и вот из-за этого «но» я сама (все понимая) иду на общение и продолжаю.

Нужно сделать выбор и принять ответственность. Пока выбор таков и ответственность за такие последствия, естественно, на мне. Значит пока так ок)

Спасибо, порефлексировала, стало лучше. )

18.02.2024 Нравится Ответить
ksushasv_
Ксения·Мама дочки (3 года)

Понимаю вас. Смотрела несколько психологов и все в голос говорят, что менять маму бесполезно, надо менять свое отношение к таким словам. Всё это очень легко сказать, но на практике я вообще не знаю как действовать.

Мама очень часто прибегает к манипуляциям. Буквально недавно была ситуация, где она поругалась с моим младшим братом, я позвонила вечером и она мне «вот ты мне даже за день не позвонила, ты вообще меня не помнишь, я никому не нужна, я все для вас, а вы мне 0».

Вылила все эти помои и в конце «ладно, люблю тебя, спокойно ночи ❤️❤️❤️❤️🥰🥰🥰🥰🥰🍃🍃🍃🍃🍃🚨🚨🚨😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍❤️❤️❤️🫂🫂🫂🫂». А я сижу как в говно обмокнутая🤷🏻‍♀️

18.02.2024 Нравится Ответить
ksushasv_
Ксения·Мама дочки (3 года)

@jinevra, ну вот у меня так же. Мы какое-то время не общались с мамой, сильно токсичные отношения у нас были. Она не понимала меня, я её. Сейчас общаемся лучше, но иногда она как что-то выдаст, так у меня глаз дергается. Желаю вам побыстрее разобраться в этом всем и просто обрести душевный покой 🙏🏻

18.02.2024 Нравится Ответить
aironwomen
AIron Women·Мама троих детей

@ksusharz, спасибо! У нас наоборот, раньше могли часами разговаривать и ежедневно созваниваться, но сейчас что ни расскажи - не знаешь, на какую реакцию наткнешься, поэтому минимум всего.

Помню, только-только начала жить с будущим мужем, переехала в другой город к нему, была в поисках работы, но по большей части хозяйничала и готовила разные вкусности, фото маме посылала. К слову, я вообще люблю готовить, когда жила с родителями тоже готовила что-то этакое, но из-за работы-учебы делала это не так часто, как когда безработная и только начинаешь жить с любимым мужчиной. :)))

Так вот, очередной вечер, мама спрашивает, чем занималась, показывай, что вкусненького готовила и на мое фото отвечает «как же ты меня не любила». Занавес.

И я вам желаю душевного комфорта при общении с мамой и продуктивной терапии с психологом. Пусть все сложится лучшим для вас образом. 🫶🏻

18.02.2024 Нравится Ответить
ksushasv_
Ксения·Мама дочки (3 года)

@jinevra, ой, вот этот упрек в любви… жесть. Но мы с вами в одной лодке..

У моей мамы даже в шутку вечное «никому я не нужна, умру и будете жалеть потом».

Сейчас понимаю, что это пустой звук, а в детстве было очень страшно. И бабушка помню говорила «маму будешь огорчать, она умрет, как соседка моя. У нее дочь одна осталась». Я потом весь день никакая ходила 😐

Спасибо за добрые слова 🙏🏻🫂

18.02.2024 Нравится Ответить
kosmo_pirozhok
Анастасия·Мама дочки (1 год)

Автор, обнимаю Вас. У моей мамы такое тоже проскальзывает иногда. Я живу от нее далеко, сестра тоже в другом городе. После смерти отца и бабушки, мама живет одна. И видимо на этой почве нет-нет, да появляются претензии на ровном месте 🫠

На НГ 2023, сестра с парнем приехали к маме. Мы не смогли. Всегда, всегда!! если отмечаем не вместе, звоним друг другу ПОСЛЕ курантов.

А тут ситуация: мы уставшие, пес от постоянных салютов в панической атаке, пытаемся его успокоить и одновременно накрыть с мужем праздничный ужин, 10 минут до нг. Звонок в вотсап, видео. Звонит мама, показывает в кадре себя, сестру мою, ее мужика. Поздравляем с наступающим. Я разговариваю, параллельно пытаюсь понять, все ли я выключила на кухне, иногда зависаю в мыслях, муж поздравил, отвлекся на телефон - кто-то ему написал, пошел на кухню за приборами. И тут началось "Я так понимаю, мне не надо было звонить? Слова не вытянешь, говорите не так/отвечаете не так. Максим вообще замолчал, видимо не рад мне" и бросила трубку. Мы с мужем такие 😧🤯🗿🗿🗿 и что это бляха было?

Тут уже куранты, мы сидим в шоке. Перезваниваю, говорю, что произошло, я не понимаю. Объясняю, что сложно было сосредоточиться, они может, уже и сидели уже за столом, а мы только недавно вернулись домой, потратили 4 часа на поездку к дедушке мужа, устали и хотели тоже так-то успеть хоть как-то накрыть стол и поужинать. На что мне в ответ прилетело куча обвинений, что оказывается они думали, (ага, мы решили, блин), что позвонят и мы семьей отметим нг под куранты ПО ВИДЕО ВМЕСТЕ, весело, непринужденно.... Предупреждать о таком, конечно же не стоит, ведь проще сразу обидеться))) короче, в тот новый год я оказалась хреновой дочерью, любимый зять, как оказалось сквозь зубы разговаривал и т.д. и т.п. Пипец.🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ И мне потом пришлось еще 40 минут ее успокаивать по телефону. Зашибись, праздник.

18.02.2024 Нравится Ответить
aironwomen
AIron Women·Мама троих детей

И я вас обнимаю.

Моя мама тоже далеко в другом городе, ухаживает за своей мамой (с начальной деменцией), из-за чего не может никуда ни поехать, ни жить свою жизнь.

Я понимаю, что ей тяжело, и что эти эмоциональные всплески тоже результат ее усталости и образа жизни, но терпеть и каждый раз расстраиваться тоже такое себе..

18.02.2024 Нравится Ответить
kosmo_pirozhok
Анастасия·Мама дочки (1 год)

@jinevra вот и моя 2 года ухаживала за лежачей бабушкой, после перелома шейки бедра. У бабушки деменции не было, но был очень сложный характер. Прекрасно понимаю, что маме было тяжело. А сейчас тяжело от того, что она чувствует себя ненужной, видимо. Хотя звоню ей каждый день, пытаюсь подольше болтать. Не поддавайтесь на манипуляции и не принимайте близко к сердцу. Отворачиваться от мамы не нужно, нужно, видимо не пропускать через себя такие бзики

18.02.2024 Нравится Ответить
anastasiya2690
Анастасия·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Тяжёлый конечно человек, ваша мама. Обиды какие то на ровном месте. Жертву из себя строит. Манипулирует и навязывает чувство вины. У меня никого даже похожего нет, на вашу маму. Но думаю тут говорить что то ей бесполезно. Человек взрослый меняться точно не будет. Тут только своё отношение менять. Сказать "ой мам не выдумывай, мы тебя любим, пока." И вообще не обращать внимание на её слова и такой тон. Просто она такой человек. Хочет по страдать, пускай. Главное вы нервы не тратьте. Надо понять, принять и простить её😄 ну да вот так с ней тяжело говорить, ну а что поделать. У меня свекровь вообще алкашка😂 бедный мой муж конечно😅

18.02.2024 Нравится Ответить
aironwomen
AIron Women·Мама троих детей

Да, не можешь изменить ситуацию - измени отношение. Верно, но почему-то так непросто)

Некоторые вон вообще забивают и просто не общаются. Я почему-то не могу так. Наверное, еще не та «стадия»)

18.02.2024 Нравится Ответить
anastasiya2690
Анастасия·Мама двоих (2 года, 5 лет)

@jinevra я всегда говорю, что нужно уметь разрывать отношения с токсичными людьми, прекращать общаться полностью. Даже если это самые близкие родственники. Какая разница кто они, если они отравляют мне жизнь?) Для меня это просто. Для многих вообще не возможно. Могу судить только по посту, но если у вас с мамой других проблем, кроме этой, нет. То я бы не стала полностью прекращать общение. Вот муж у меня не может с матерью урезать отношения. Какая бы она больная на голову не была. А поверьте там человек вообще с такими большими проблемами в голове... даже рассказывать не хочется) но он говорит это же мама. Хоть и все детство им (сестре и ему) испортила она и продолжает портить жизнь сейчас. Даже мне изрядно вымотала нервы. Но я обрезала с ней все контакты. Для меня она пустое место.

18.02.2024 Нравится Ответить