Mamakatya
mamakatyaa
Mamakatya

Программисты и их работа: заработок или призвание?

Столько постов про зп в последнее время,ну и конечно работа мечты программист. Мне стало интересно,а все программисты любят свою работу?вы знаете программистов ,которые ушли из этой сферы на меньший заработок? Из моих знакомых каждый второй переучился или переучивается на программиста.Получается все думают о заработке в первую очередь..Или это действительно такая интересная работа,которая много кому подходит?

П.с.даже девочки молоденькие в мужья программистов ищут.Знакомая так замуж вышла,общалась и знакомилась только с программистами.Как итог живет припеваючи и не работает.

11

Лучший комментарий

beremeniashka_bez_opita
Иришка·Мама дочки (3 года)

Возможно не совсем ответ на ваш вопрос,но считаю что все профессии нужны,все профессии важны

Не будь учителей математики/информатики и т д -никто и не обучит азы для этих самых программистов

Не будь банальных электриков-никому нахер не будет нужен программист,без света он никто

Ну и так далее

Нравится Ответить
olga.fest.by

Я ведаю прыблізна 100500 людзей, якія проста ненавідзяць сваю працу. Сярод іх блізка знаемыя мне людзі, якія працуюць выхавательніцай ў дзіцячым садку і выкладчыкам ва ўніверсітэце, гэтыя аж да болю ненавідзяць, ведаю таксама касіра, будаўніка , настаўніка і бухгалтара, якія проста ненавідзяць)). У любой прафесіі ёсць людзі, якія там лішнія, у любой ці проста выгарэлі ўжо). А ёсць людзі якія ў прынцыпе не любяць працаваць)), але вымушаны. І да, я лічу, што галоўнае ў працы гэта грошы, астатняе такое сабе, ну тут кожнаму сваё. Па тэме, сярод маіх знаёмых і блізкіх праграмістаў няма тых хто не любіць сваю працу, але там амаль няма тых хто перавучыўся, большасць з самага пачатку шлі ў гэту прафесію, нават калі гэта не было так папулярна, яны маюць да гэтага здольнасці і папалі туды таму што гэта іх. У гэтых людзей якраз быў выбар кім быць, у многіх яго няма. Ну а грошы,якія яны зарабляюць, даволі хутка кампенсуюць непрыемныя моманты, якія ёсць у любой прафесіі , а кампенсацыя есць не ў любой.

Ну і тое, што маладыя дзяўчыны шукаюць сабе праграмістаў, мне таксама зразумела і не толькі з боку заработку, для мяне гэта важна, а яшчэ з боку таго што для мяне людзі гэтых прафесій - інжынеры, праграмісты, вучоныя, урачы , у сярэднім па бальніцы, як кажуць, бліжэй да майго склада розуму, мне з імі больш лёгка цікава і зразумела, калі б я зараз шукала сабе пару, я б упершыню глядзела ў той бок.

Нравится Ответить

Комментарии

_black_mamba_
🅚🅐🅣🅨🅐·Мама дочки (6 лет)
стикер
Нравится Ответить
aliaksandra_m
Александра·Мама двоих (младенец)

Брат друга айтишник, но ему прям это по душе, девочка знакомая в АйТи, ей очень нравится, но она с детства была целеустремленной в этом направлении, ее муж тоже в АйТи, от него не зависит, хотя заработок у него в разы выше

А в целом, ну есть женщины в декрете, которые постоянно занимаются чем-то, курсы, тренинги и тд, я вообще ничем, кроме детей, но мужу от этого со мной не стало менее интересно, мы хорошо проводим время вместе

И он мне бы слова не сказал, если бы я после декрета захотела дома сидеть и заниматься собой

Но я не могу так, и кассиром пойду, и продавцом, если надо

Нравится Ответить
nastaii
·Мама двоих (2 года, 6 лет)

Эх, как то отказала я одному айтишнику ,долго он ко мне подбирался но это было давно ,тогда еще никто в них не верил особо ))) . Теперь он в Дубаи переехал жить ,а я там где я есть 🤣 смеемся с подружками ,что сейчас бы коктейли на пляже пила ,а не вот это вот все 😅

У меня муж мог бы быть отличным програмистом ,у него есть среднее образование,могло быть и высшее но бросил и перешел в другое место ,и он отлично шарит в жтом всем . Но он не любит писать 😮‍💨 он скорее бы на сборке компов работал . Ну а в итоге вообще другое направление .

Нравится Ответить
mamakatyaa

А я скольким отказала )))но я вообще в молодости не думала о деньгах,только о любви)

Нравится Ответить
6uro4ka
Алёнка·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Очень жалею, что не познакомилась с программистом)))

Нравится Ответить
viktoria_261188
Виктория ·Мама дочки (7 лет)

Дай пять 🖐️. Хоть кто-то признался 😂

Нравится Ответить
katernik
Катерина·Мама сына (5 лет)

🙈🤣

Нравится Ответить
banana_na
banana_na·Мама двоих (2 года, 6 лет)

я вставлю свои 5 копеек про жен программистов) у меня муж из них, код пишет и управляет немаленьким отделом.

так вот. коллеги живут в 4 странах, на связи он с момента просыпания и до сна. сон иногда приходится отложить, тк работа🙄 сейчас официальный день с 10 до 19. и вот пофиг на семью руководству. муж возит сына в сад (на автобусе 10 остановок и 15 минут от остановки до сада). самое позднее в сад надо придти 8.50. забираем до 18. но сейчас в связи с его работой хз как будет. я на авто не езжу. видимо придется учиться. но времени нет, хоть я и сижу дома🤣 дочка еще не в саду, пойдет с марта. старший с постоянными аллергиями дома. родители в других городах, еще работают и не помогают (2-3 раза в год на 2-3 часа могут посидеть с внуками). денег на няню нет. тк квартира машина ремонт - все сами, ни копейки не помогли. так что в е заработанное идет в имущество, которое в рассрочках. оставляем себе не так уж и много. у сына есть необходимость в специфических занятиях, на это нужны деньги и нужно возить. дочка с ожогами, на их лечение (мази увлажняющие и компрессионное белье) нужны деньги. собственно из-за компрессионного белья доча не в саду, тк компрессию носит на руке и если она его намочит - нужно менять, компрессия 3 степени и нужно уметь одевать, в саду это делать отказались, ждала пока дочка начнет аккуратно мыть ручки. белье дорогое и у нас 2 шт, после смены нужно мыть, сушка НЕ на батарее, иначе белье испорчено. так вот я сижу дома. я жена программиста. но времени свободного нихера у меня нету🤣 я мечтаю выйти хоть на какую работу, но в ближайшие 1,5 года это наврядли, тк придется забросить занятия сына, ибо больше некому. муж всегда работает, по выходным праздникам и тп. у него отпуска уже набежало почти 60 дней🤬 не хочет даже оформлять, тк все равно на работе. один раз пытались съездить на море и это был провал. если мне нужно по делам, то нужно уточнить расписание встреч мужа заранее, чтобы он смог с детьми побыть, либо ехать на стрижку/маникюр/эпиляцию/косметологу с двумя детьми (ну или дочкой, если повезло и сын без аллергии и в саду). поход по магазинам за одеждой это тот еще ужас, ибо у меня дети супер активные и 5 минут они даже с телефоном в магазине не высидят, им нужно все оббегать пересмотреть🤪

короче я к чему: не все жены программистов сидят дома и кайфуют. и программистов (именно тем кто пишет код) работать достаточно тяжело, нагрузка большая. знакомых программистов много, работает нонстопом большинство.

о, я еще забыла про курсы/книги постоянные, для поддержания уровня своих знаний. это тоже недешевое удовольствие. а при постоянном отсутствии времени - это минус еще 2-3 часа в день😬

Нравится Ответить
irkasunny
Ирина·Мама двоих (младенец)

Вот такая же фигня и плюс командировки ещё(

Нравится Ответить
janajanajana
Яна·Мама сына (1 год)

Муж очень любит свою работу в айти. Выбирал язык программирования не по принципу где больше платят, а то, к чему душа лежала, поэтому ему интересно работать и развиваться.

Не знаю ни одного программиста, кто бы ушел в другую сферу. Меняют компанию, проекты, язык программирования, но не профессию))

Нравится Ответить
ksusha1111
Ксюша·Мама двоих (4 года, 8 лет)

Из самых ближайших примеров у мужа коллега бывший айтишник, ушел в дальнобойщики . Я если честно не совсем его понимаю, но как говорится каждому свое.

Нравится Ответить
vas_nadezhda
Надежда ·Мама дочки (5 лет)

Я так работала и ушла, но я не совсем программист

Блин, да, там платят, но там и требуют. И работа дома подразумевает, что ты можешь работать всегда. А не с 9 до 17. У меня вообще было ощущение, что я живу на работе, хотя на выходных убирала ноут подальше.

Нравится Ответить
mamy_mamasita
Юлия·Мама сына (5 лет)

Работать или нет - это не зависит с программистом ты в браке или с другим кем. Я знаю семью , он разносил пенсию пенсионерам , а жена при этом не работала , 2 детей . Прекрасно , когда женщина в жизни может выбрать, работать ей или не работать . Прекрасно, когда она может посвятить много времени себе , заниматься тем, чем хочет. В моем окружении работающих жен 10%, у всех остальных жены сидят дома и занимаются кто-чем. Зато они всегда отдохнувшие , улыбаются, ухоженные . Я вообще не понимаю наезда в эту сторону , зависть ?) а программистов ищут , потому что в программистов точно хорошие зп , вот и все. Бизнес дело такое : то прибыль есть , то ее может не быть. И как в любой сфере будет тот, кто работу любит , и будут те, кто не любит .

Нравится Ответить
mashadunchyk
Маша·Мама сына (6 лет)

Просто осознанно надо подходить и к месту работы и профессии. Это касается не только программистов. И тогда не будет этих мучений на работе ради зарплаты. Прутся в ИТ все кому не лень, не оценив себя, свои желания и способности, сильные и слабые стороны.

Каждый из нас сам делает выбор, где работает и кем. И если так сложилось , что ваша профессия не устраивает по каким-либо параметрам, зачем заниматься мазохизмом…можно уйти и из ИТ. Везде есть свои плюсы и минусы. Ничего в этом такого нет.

Я сама сменила профессию со специалиста по закупкам на бизнес аналитика в ИТ 4 года назад. Но это был абсолютно осознанный выбор с оценкой себя и огромной подготовкой перед тем как начать курсы.

Ни разу не пожалела о выборе. Люблю свою работу, коллег, зарплату. А если со временем, что-то изменится - фигня вопрос, я найду способ изменить ситуацию так, что все будет как мне нужно

Нравится Ответить
__kkk___kkk___kkk___kkk__
К А Т Е Р И Н А ·Мама дочки (5 лет)

У меня так знакомый долго проработал в банке и по итогу переучился на тестировщика. Как итог работает, но сменил уже достаточно много компаний. Слишком большая конкуренция, зп уже давно не самая вау, но для вау надо чем то выделяться. Есть знакомые которые закончив курсы так и не нашли работу и кинули это. АйТи хорошо конечно, но это стремление к этому вызывает рыгач. Скоро так все професси вымрут

Нравится Ответить
insis
Инна·Мама сына (2 года)

Я вот не представляю себя женой программиста, с учётом, что мой парень изначально и был программистом ещё до того, как это стало мейнстримом) и это был человек, который с утра до ночи сидел за компом с одним выходным- суббота. И перед женитьбой у меня стоял остро вопрос чтобы он менял деятельность, либо сокращал работу.

Сама я лично в программировании ни бум-бум и мне даже не интересно учиться этому. Если бы я выбирала что-то из этой сферы, то разве что геймер-тестировщик, а потом ушла бы а гейм-плей и пилила бы ролики с прохождением по фану на ютуб, в принципе, и планирую заниматься этим на пенсии)

Нравится Ответить
olga.fest.by

Я ведаю прыблізна 100500 людзей, якія проста ненавідзяць сваю працу. Сярод іх блізка знаемыя мне людзі, якія працуюць выхавательніцай ў дзіцячым садку і выкладчыкам ва ўніверсітэце, гэтыя аж да болю ненавідзяць, ведаю таксама касіра, будаўніка , настаўніка і бухгалтара, якія проста ненавідзяць)). У любой прафесіі ёсць людзі, якія там лішнія, у любой ці проста выгарэлі ўжо). А ёсць людзі якія ў прынцыпе не любяць працаваць)), але вымушаны. І да, я лічу, што галоўнае ў працы гэта грошы, астатняе такое сабе, ну тут кожнаму сваё. Па тэме, сярод маіх знаёмых і блізкіх праграмістаў няма тых хто не любіць сваю працу, але там амаль няма тых хто перавучыўся, большасць з самага пачатку шлі ў гэту прафесію, нават калі гэта не было так папулярна, яны маюць да гэтага здольнасці і папалі туды таму што гэта іх. У гэтых людзей якраз быў выбар кім быць, у многіх яго няма. Ну а грошы,якія яны зарабляюць, даволі хутка кампенсуюць непрыемныя моманты, якія ёсць у любой прафесіі , а кампенсацыя есць не ў любой.

Ну і тое, што маладыя дзяўчыны шукаюць сабе праграмістаў, мне таксама зразумела і не толькі з боку заработку, для мяне гэта важна, а яшчэ з боку таго што для мяне людзі гэтых прафесій - інжынеры, праграмісты, вучоныя, урачы , у сярэднім па бальніцы, як кажуць, бліжэй да майго склада розуму, мне з імі больш лёгка цікава і зразумела, калі б я зараз шукала сабе пару, я б упершыню глядзела ў той бок.

Нравится Ответить
olga.fest.by

@dosferrari па-рознаму думаю, частей усе ж на рускай, бо палову ўсё роўна размаўляю па-руску, часта не магу ўспомніць рускія словы, ці беларускія, такі мікс ужо ў галаве). А развіваю проста размовай і чытаю. Такія простыя тэксты, як вышэй, пішу не абдумваючы,яны адразу складаюцца на мове, напрыклад, прафесійныя інжынерныя пытанні пакуль так напісаць складана, трэба думаць.

Нравится Ответить
revendon
Кристина ·Мама дочки (1 год)

Есть. Бывшая лучшая подруга училась на программиста, поработала чутка, потом ушла в фотографы

Нравится Ответить
n_kiss
Nastassya ·Мама двоих (1 год, 6 лет)

Поймала себя на мысли, что у меня среди знакомых (с кем лично общаюсь) нет вообще ни одного человека в сфере it...

Нравится Ответить
buka_zljuka
buka_zljuka·Мама двоих (4 года, 8 лет)

У меня есть знакомые, которые отработав программистами 5+ лет. Ушли в совершенно другое направление.

Кто-то в дальнобой, один в сварщики, ещё один вообще в ремонт машин.

Нравится Ответить
mamakatyaa

Ого

Нравится Ответить
buka_zljuka
buka_zljuka·Мама двоих (4 года, 8 лет)

@mamakatyaa я бы сказала, они сейчас на своих местах.

Получают удовольствие от работы.

Нравится Ответить
shurpina
Юлия Шурпина·Мама двоих (3 года, 5 лет)

Эта сфера не моя. Вот просто не рассматриваю и не рассматривала никогда. Мне кажется их работа нудной, требующей постоянного внимания, концентрации и т д (это моё представление, могу ошибаться). Рада за тех, кому это подходит и нравится, но слава Богу, что я другим занимаюсь)))

Нравится Ответить
burundyshka
Dnadik·Мама троих детей

А если муж знакомой "копыта отбросит", как она припевать будет?

Нравится Ответить
gingema
Анастасия·Мама дочки (6 лет)

Может у нее пассивный доход есть, может учится. Наверное будет решать проблемы по мере их поступления. А так скопытиться любой может, не только айтишник)

Нравится Ответить
mamakatyaa

@gingema, нет и нет

Нравится Ответить
gingema
Анастасия·Мама дочки (6 лет)

@mamakatyaa, просто предположила, из любого положения есть выход. Интересно просто, почему такие вопросы задают обычно про неработающих жен программистов)

можно подумать кассирше в копеечке с тремя детьми будет сильно проще в случае ухода мужа)

Нравится Ответить
aicha-cha
Наталья·Мама двоих (младенец)

Ну если на то пошло всякие там digital маркетологи, контекстная реклама, смм - тоже около айтишные сферы . А тут тебе уже не столько кодить - даже креативная и творческая местами работа

Нравится Ответить
yuliya_zz
Юлия·Мама сына (7 лет)

Я очень люблю свою работу❤️

Работаю на немцев, на автомобильный концерн, приятные ребята, ни на кого бы их не променяла) Задачи интересные, мало что повторяется. Но я к этому шла не один год, то, что я сейчас имею, стоило мне большого труда. Сфера не стоит на месте, и, например, на год выпасть из нее - это очень много)

Нравится Ответить
znicka.ph
Алена·Мама сына (5 лет)

Вообще именно программирование требует особого склада ума, это не легкая работа

Но если брать в целом сферу IT, то там не только кодом люди занимаются)

Нравится Ответить
absolut_22
Absolut_22·Мама двоих (5 лет, 10 лет)

Завидуете? 😅

Нравится Ответить
absolut_22
Absolut_22·Мама двоих (5 лет, 10 лет)

@shurpina1992 веселят такие дамы скорее 😅

Раньше искали банкиров, олигархов, потом айтишников. Сейчас не знаю, кого ищут. Белорусские ит половина точно уехала по ощущениям)

Нравится Ответить
avrika

@shurpina1992, зачастую эти мальчики сами не лыком шиты и знают, что представляют интерес для противоположного пола, чем умело и пользуются)

Нравится Ответить
shurpina
Юлия Шурпина·Мама двоих (3 года, 5 лет)

@absolut_22 у каждого своя стратегия к счастью 😁

Нравится Ответить
avrika

Если говорить об удовлетворении от самого процесса работы, то думаю, в других сферах процент недовольных не меньше.

У меня есть знакомая врач по образованию, шла туда по зову сердца. В поликлинике ее буквально выжали, измучали скандалами и жалобами пациенты, еще сверху прессовали постоянно. Через 2 года работы она полностью выгорела, разочаровалась в медицине и ушла в айти. Сейчас очень хорошо себя чувствует: заграничные командировки, больше похожие на отпуск, достойная зп, никаких жалоб и лишений премий.

И дело же не в ней и даже не в сфере айти, а в системе, которая из обычного врача сделала бесправную обслугу с кучей переработок, обязанностей и мизерной зп🤷‍♀️

Нравится Ответить
gingema
Анастасия·Мама дочки (6 лет)

Среди моих знакомых вроде нет таких, кому не нравится. Может потому что они в большинстве своем учились в универах на эту профессию, а не переучивались на курсах.

Нравится Ответить
pattyboyd
Наташа·Мама двоих (1 год, 8 лет)

Много кто не любит свою работу, но не уходит по своим причинам. Думаю, среди программистов таких тоже хватает. И это нормально. И думать о заработке - тоже нормально

Нравится Ответить
aleksasha.a
Александра·Мама двоих (младенец)

Знаю пару программистов, которые ушли на меньший заработок, но тоже в it)

Про Вашу знакомую так это прекрасно. Если ее устраивает отсутствие работы, если мужа устраивает то, что он полностью содержит жену, то почему бы и нет)

Нравится Ответить
go.ma.ni.
Masha·Мама двоих (младенец)

И вот интересно же мужикам с такими женами …. Сидеть за свет мужа дома и ничего не делать… Или она чем либо занимается, помимо готовки и уборки ? Это я про знакомую вашу …

Нравится Ответить
yuliagl
Юля·Мама двоих (младенец)

Обычно так говорят те, кто очень хочет оказаться на месте жены, которая «сидит дома за счет мужа и ничего не делает». Потому что те, кого устраивает их жизнь, вряд ли вообще задумываются о том, как там другим живется. Жесть, чего только тут не начитаешься 🙈

Нравится Ответить
yuliagl
Юля·Мама двоих (младенец)

@knopka_1505, абсолютно согласна с вами))

Нравится Ответить
ptitsa666
Ольга·Мама двоих (младенец)

@go.ma.ni. Я внимательно прочитала, там вполне однозначно всё написано.

Нравится Ответить
katsiarynaliolia
Екатерина Лёля·Мама дочки (5 лет)

Про программистов не слышала, чтобы уходили в другие сферы) но мой предыдущий руководитель, например, ушёл с должности начальника отдела в обычные программисты)

Т.е. не всегда дело в деньгах.

Знаю девочку, из аналитиков в программисты ушла, надоело общение с пользователями..

Думаю программисты могут уходить в более спокойные места или в тестировщиков каких..

Из знакомых все работают и не жалуются особо) ищут только больше денег и меньше работы 😂

Нравится Ответить
yanovochka
Юлия·Мама двоих (3 года, 7 лет)

Знакомая девочка не совсем программист, но работает в этой сфере. Всей душой ненавидит её, но не может уйти тк релоцировались в Польшу, муж смотрит детей, а она вынуждена работать.

Нравится Ответить
vodokanalso
Ольга·Мама троих детей

@yanovochka вы меня опереди буквально на секунды. Тоже самое написала.

Нравится Ответить
avrika

@yanovochka, не совсем так. В Западной Европе тоже большие разрывы в зарплатах и брутто программист с опытом зарабатывает в разы выше средней зп по стране. Но из-за прогрессивной ставки подоходного налога, которая порой доходит до 50% доходов, этот разрыв и сглаживается. У нас же подоходный налог одинаковый для всех + существенная льгота по фсзн для резидентов пвт

Нравится Ответить
yanovochka
Юлия·Мама двоих (3 года, 7 лет)

@avrika, ну окей))) главное ведь то, что мы имеем на выходе

Нравится Ответить
d_ddd
Даша·Мама дочки (2 года)

На онлайнере как-то была статья про людей, которые ушли из IT. Их не мало. Ну и в it не только программисты, но и менеджеры, маркетологи, дизайнеры, продажники и т.д. работают. До санкций это была одна из немногих сфер, где можно было получить зп соизмеримую с собственными усилиями. Сейчас эту работу нужно поискать ещё.

Нравится Ответить
mamakatyaa

@skorina.svetlana, не знают ни польский,ни Английский,хорошую квартиру снимают,путешествуют,люкс вещи покупают

Нравится Ответить
gingema
Анастасия·Мама дочки (6 лет)

@skorina.svetlana, да спокойно тут можно жить без знания языка) тут столько русскоговорящих, что можно вообще не париться

Нравится Ответить
gingema
Анастасия·Мама дочки (6 лет)

@skorina.svetlana, с переводчиком

Мне вообще кажется, что достаточно фраз 30 заучить и это покроет 50% ситуаций. Остальное покрывается переводчиком и плюс поляки достаточно хорошо понимают нашу мову.

Понятно, что с языком легче. Но и без него не невозможно.

Нравится Ответить
polviktoriya
Виктория·Мама сына (5 лет), беременна (21 нед.)

Я училась на программиста, понимала перспективы, даже пробовала работать, но это оказалось совсем не мое, меня тошнило от этой работы, ушла в смежную тему на меньшую ЗП.

Нравится Ответить
mamakatyaa

Ну вот впервые слышу такое,хотя для меня логично ,что не может одна специальность подходить стольким разным людям,а как не посмотрю вокруг все туда же

Нравится Ответить
polviktoriya
Виктория·Мама сына (5 лет), беременна (21 нед.)

@mamakatyaa из тех, с кем училась, единицы сейчас хорошо получают, многие остались работать в универе за копейки, так что IT это тоже не золотое дно.

Нравится Ответить
beremeniashka_bez_opita
Иришка·Мама дочки (3 года)

Возможно не совсем ответ на ваш вопрос,но считаю что все профессии нужны,все профессии важны

Не будь учителей математики/информатики и т д -никто и не обучит азы для этих самых программистов

Не будь банальных электриков-никому нахер не будет нужен программист,без света он никто

Ну и так далее

Нравится Ответить
rulera
Лера·Мама троих детей

Банальный электрик сейчас у моей мамы провОдки наменял за день на 40.000 России (1300 наших)и зарабатывает думаю не хуже программиста 😂

Нравится Ответить
Читайте также
Planeta1
planeta1
Planeta1·Мама двоих (1 год, 7 лет)
post image

Всех прекрасных дам поздравляю с началом весны! 🌷🌷🌷

Сегодня в игре " Тайная Марта" мы разыграем 2 классных подарка и 1 Суперприз! Такого еще не было!🎁🎁🎁

Всем участницам желаю удачи!!!😘

🌱Кому не интересно, проходим МИРно мимо🤗🤗🤗

38
planeta1 Сегодня суперские фотоальбомы от @planeta1 выиграли: 1. @ramankulova 👏👏👏 2. @sashulya.1 👏👏👏 3. @milianamili 👏👏👏 4. @janik.03
ramankulova Лееееен, спасибоооо❤️ Это же моя мечта 😭❤️
janik.03 Я так рада❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Читать все 4655 комментариев →