liptonistea
Анастасия
Платить за оценки? За и против
Платить или не платить? Вот в чем вопрос….
Как вы относитесь к финансовым поощрениям или наоборот наказаниям за учебу?
Что плохого вы видите в плате за пятерки (ну предположим 50р.) и плате за плохие оценки (тройка -30 рублей, двойка -50) суммы могут быть любые в зависимости от кошелька.
Итак дано:племянник третьеклассник умничка, но ленивая и не замотивированная на учебу. Ребенок хоть и учится в основном на 4/5 не сильно то парится на счет оценок. Уроки делают с мамой из-под палки и ему глубоко все равно что он там получает. Маме же конечно хочется хоть каплю отдачи вложенных в него усилий (переживает, оспаривает с учителями полученные оценки, чуть ли не успокоительное пьет).
При этом парень очень падкий на денежку. Моё предложение подстегнуть хорошую учебу рублем вызвало в его маме мягко говоря отрицание, с её слов это ужас и кошмар.
На вопрос почему? аргументации нет, просто «Я против».
Мне тоже кажется это чем-то не совсем правильным, но вдруг мне кажется?
К этой мысли меня подтолкнули шахматы. Да-да, самые обыкновенные шахматы, фанатом которых стал мой сын вот уж как год. В шахматах платить за выигранные турниры детям с самого малого возраста норма (организаторы создают призовой денежный фонд для первых мест)! Дети что, после участия в таком турнире больше не играют в шахматы без денег? Играют конечно, еще как! Ведь нужно набивать практику, что бы выигрывать в турнирах.
А что насчет оценок? Если платить за них, то ребенок будет гнаться не за знаниями, а за оценками? Но разве не для этого придуманы рейтинги, баллы, да и сами по себе оценки?
Может быть моральная сторона вопроса тут хромает? Но почему? Учеба-это такая же работа…платят же студентам стипендию и это нормально…так почему платить за хорошие оценки школьнику аморально? Считается, что лучше уж в конце учебы по результатам наградить ребенка предположим игрушкой или типо того, но дети раннего школьного возраста далеко не все действуют на перед…в основном дети более одномоментные 🤔
Ребенок должен стремится к знаниям, а не деньгам? Безусловно, но все дети же разные…некоторым может не хватать внутренних ресурсов?
Применяю ли я такую систему со своим ребенком? Нет. Гоше достаточно рейтингов, придуманных кем-то в Минобре. Он следит кто на каком рейтинге, расстраивается из-за плохих оценок потому что они повлияют на рейтинг и что бы перекрыть их нужно получить много пятерок, что не так то просто. Плюс мой ребенок не падкий на деньги. Он их копит, радуется, но не трясется за ними. Но что если в будущем этого станет не достаточно🤔
Если есть мысли с радостью послушаю, особенно интересны аргументы тех, кто против и опыт тех, кто применяет такую систему.
На фотке мы играли в лазертег в лесу на выходных. Открытые игры (может поучаствовать любой желающий, не надо со своей командой приходить) очень бюджетно (700 р за 2 часа игры) организовывают в жулебинском лесу.
Как вы относитесь к финансовым поощрениям или наоборот наказаниям за учебу?
Что плохого вы видите в плате за пятерки (ну предположим 50р.) и плате за плохие оценки (тройка -30 рублей, двойка -50) суммы могут быть любые в зависимости от кошелька.
Итак дано:племянник третьеклассник умничка, но ленивая и не замотивированная на учебу. Ребенок хоть и учится в основном на 4/5 не сильно то парится на счет оценок. Уроки делают с мамой из-под палки и ему глубоко все равно что он там получает. Маме же конечно хочется хоть каплю отдачи вложенных в него усилий (переживает, оспаривает с учителями полученные оценки, чуть ли не успокоительное пьет).
При этом парень очень падкий на денежку. Моё предложение подстегнуть хорошую учебу рублем вызвало в его маме мягко говоря отрицание, с её слов это ужас и кошмар.
На вопрос почему? аргументации нет, просто «Я против».
Мне тоже кажется это чем-то не совсем правильным, но вдруг мне кажется?
К этой мысли меня подтолкнули шахматы. Да-да, самые обыкновенные шахматы, фанатом которых стал мой сын вот уж как год. В шахматах платить за выигранные турниры детям с самого малого возраста норма (организаторы создают призовой денежный фонд для первых мест)! Дети что, после участия в таком турнире больше не играют в шахматы без денег? Играют конечно, еще как! Ведь нужно набивать практику, что бы выигрывать в турнирах.
А что насчет оценок? Если платить за них, то ребенок будет гнаться не за знаниями, а за оценками? Но разве не для этого придуманы рейтинги, баллы, да и сами по себе оценки?
Может быть моральная сторона вопроса тут хромает? Но почему? Учеба-это такая же работа…платят же студентам стипендию и это нормально…так почему платить за хорошие оценки школьнику аморально? Считается, что лучше уж в конце учебы по результатам наградить ребенка предположим игрушкой или типо того, но дети раннего школьного возраста далеко не все действуют на перед…в основном дети более одномоментные 🤔
Ребенок должен стремится к знаниям, а не деньгам? Безусловно, но все дети же разные…некоторым может не хватать внутренних ресурсов?
Применяю ли я такую систему со своим ребенком? Нет. Гоше достаточно рейтингов, придуманных кем-то в Минобре. Он следит кто на каком рейтинге, расстраивается из-за плохих оценок потому что они повлияют на рейтинг и что бы перекрыть их нужно получить много пятерок, что не так то просто. Плюс мой ребенок не падкий на деньги. Он их копит, радуется, но не трясется за ними. Но что если в будущем этого станет не достаточно🤔
Если есть мысли с радостью послушаю, особенно интересны аргументы тех, кто против и опыт тех, кто применяет такую систему.
На фотке мы играли в лазертег в лесу на выходных. Открытые игры (может поучаствовать любой желающий, не надо со своей командой приходить) очень бюджетно (700 р за 2 часа игры) организовывают в жулебинском лесу.
21.11.2023
1
Лучший комментарий
viktorya.pm
У меня ещё не школьник, может я потом передумаю, но сейчас против ) мне это видится так - если я плачУ кому-то за что-то, значит это нужно именно мне, а не человеку, которому я плачУ. Теряется ценность знаний, работодатель платит сотруднику за работу, которую он делает для работодателя. Мне кажется , что нужно пытаться донести ценность учёбы и выгоды для ребёнка на перспективу, а не ради 50 рублей здесь и сейчас, расширять его кругозор, ставить долгосрочные цели. Тут, наверное , явно не к младшеклассникам посыл, но закладывать базу надо сразу, я считаю
21.11.2023 Нравится Ответить
Комментарии
_jane
Буквально с прошлой недели я как раз решила такое попробовать.
За пятерку 50
За четверку 30
За тройку -30
За двойку -50.
Пока не скажу что прям вижу какой то энтузиазм, хотя он сам постоянно говорил, как я накоплю если мне не на чем заработать.
Но и карманные деньги мы не даем (то что на карте Москвенок для буфета, я не считаю)
За пятерку 50
За четверку 30
За тройку -30
За двойку -50.
Пока не скажу что прям вижу какой то энтузиазм, хотя он сам постоянно говорил, как я накоплю если мне не на чем заработать.
Но и карманные деньги мы не даем (то что на карте Москвенок для буфета, я не считаю)
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
Вот у меня ощущение, что не на всех детях оно должно работать…я смотрю на своего сына и мне кажется, что если у него на чаше весов будет не сделать домашку или получить 50 рублей, получив 5 он выберет не сделать домашку.
22.11.2023 Нравится Ответить
germion4ik
Я тут как то задала вопрос, все комментарии против. Я за. Сын гордо экономит деньги и подсчитывает, сколько нужно ещё пятерок на новый телефон.
Но он заинтересован в учебе, это да. Сам с удовольствием все учит и делает, в нашем случае деньги это бонус и дополнительная, а не единственная мотивация.
Честно, при всем своём одобрении этого метода, не знаю стала бы я использовать его, когда ребенок готов работать только за деньги. В целом учёба всегда мотивированна. У кого то социальным одобрением - учитель похвалаил, у кого то порицанием - поставили 2 перед всем классом. Или страх наказания положительного (условно, дали по заднице) или отрицательного (запретили мультфильмы)... Мы всегда чем то заметивированны. Я работаю АВА терапистом, поведенческий аналитик. Приходят родители и говорят - я за еду работать ребенку не дам. Что за дрессировка? Он что, собака?
А дальше долгие объяснения, чем отличается дрессировка от метода поведенческой коррекции и что родители на работу не бесплатно ходят. И стипендии повышенные дают студентами, которые хорошо учатся. И у студентов, кстати, отложенная мотивация, они получат знания и будут работать, в будущем. А 1ый, второй класс..
Начальная школа. Чем они хуже, что бы не получать деньги за труд)))
Кстати о примерах. Подруга, кандидат наук, физ мат МГУ. Умная что капец, науку нашу двигает. Ходила в школу и получала деньги. Родители и в Институте платили, на выбор или фиксированную плату, или за отметки с системой бонусов и штрафов. Это не помешало ей вырасти умным человеком.
Но он заинтересован в учебе, это да. Сам с удовольствием все учит и делает, в нашем случае деньги это бонус и дополнительная, а не единственная мотивация.
Честно, при всем своём одобрении этого метода, не знаю стала бы я использовать его, когда ребенок готов работать только за деньги. В целом учёба всегда мотивированна. У кого то социальным одобрением - учитель похвалаил, у кого то порицанием - поставили 2 перед всем классом. Или страх наказания положительного (условно, дали по заднице) или отрицательного (запретили мультфильмы)... Мы всегда чем то заметивированны. Я работаю АВА терапистом, поведенческий аналитик. Приходят родители и говорят - я за еду работать ребенку не дам. Что за дрессировка? Он что, собака?
А дальше долгие объяснения, чем отличается дрессировка от метода поведенческой коррекции и что родители на работу не бесплатно ходят. И стипендии повышенные дают студентами, которые хорошо учатся. И у студентов, кстати, отложенная мотивация, они получат знания и будут работать, в будущем. А 1ый, второй класс..
Начальная школа. Чем они хуже, что бы не получать деньги за труд)))
Кстати о примерах. Подруга, кандидат наук, физ мат МГУ. Умная что капец, науку нашу двигает. Ходила в школу и получала деньги. Родители и в Институте платили, на выбор или фиксированную плату, или за отметки с системой бонусов и штрафов. Это не помешало ей вырасти умным человеком.
21.11.2023 Нравится Ответить
irina_on_line
Читала у психологов, что вред в том, что потом не будет учиться без денег. Не только в школе, вообще навык учиться, чтобы знать, получать удовольствие от этого, а не от награды. Было исследование: детей поделили на 2 группы. Одним платили за учёбу, другим нет. Через время те, кто учится бесплатно сохранили интерес и показали лучше результаты. А те, кому платили, но перестали- потеряли интерес и скатились. Так что ребёнку этим сделает медвежью услугу.
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
Моему тоже. Но племяннику точно бы сработало. Вот тоже интересный момент почему так.
21.11.2023 Нравится Ответить
tosenka_stroyka
@liptonistea, мой просто и так получит деньги и не чувствует потребность в них. Вот когда муж сказал что если нет троек за неделю, то всю следующую он будет возить его на машине в школу, то это сработало) он старался и хотел. Чтобы пешком не ходить по утрам 😀 лень она такая
21.11.2023 Нравится Ответить
bubu
Дочка копит на подарок для брата, обсуждали как она может получить деньги, даю по 100₽ за пятерку, это на карточку
Для нее это вообще не мотивация, она и так сверх замотивирована на учебу 😀
Карманные деньги наличные даю каждый день, она что-то в столовой покупает себе и подружкам, их не откладывает, это тоже обсуждали
Еще есть копилка, там тоже собирает
Для нее это вообще не мотивация, она и так сверх замотивирована на учебу 😀
Карманные деньги наличные даю каждый день, она что-то в столовой покупает себе и подружкам, их не откладывает, это тоже обсуждали
Еще есть копилка, там тоже собирает
21.11.2023 Нравится Ответить
bubu
@liptonistea, просто любит учиться, хочет хорошие оценки получать
Наверное, как мотивацию бы деньги не использовала, хотя трудно сказать, может, все, что угодно, использовала бы😀
Наверное, как мотивацию бы деньги не использовала, хотя трудно сказать, может, все, что угодно, использовала бы😀
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
Это видимо частная школа?я училась в частной школе с 3 по 8 класс, нам тоже выдумывали вечно всякие штуки, но если честно не помню по себе что бы мне это помогло любить учиться или достигать целей)) для меня важен был человеческий фактор-классный учитель значит буду любить предмет.
21.11.2023 Нравится Ответить
masha121121
@liptonistea, да, частная школа . У всех мотивация разная , мне например , не хватало личности педагога, чтобы любить предмет, если сам предмет нравился , трудилась в поте лица и с удовольствием , но и остальные предметы тянула на своей упертости хотя бы на четверки, без удовольствия, мотивация такая себе была , люлей дома чтобы не получить, соответсвенно из страха.
21.11.2023 Нравится Ответить
masha121121
Я против того, чтобы давать деньги за оценки , у моих детей по понедельникам итак выдача карманных денег, они все копят , а потом что-то покупают . Я за поиск краткосрочной мотивации. Например, у нас в классе , дети сейчас учатся делать д/з полностью самостоятельно, в школе на доске висит трек условно говоря , привычек для каждого ребенка . Дети это назвали марафон самостоятельности, зашли в него на месяц . Сами дети решали какая у них будет награда , в октябре они выбрали совместный поход в кино. В ноябре, когда трек закончится поход в Кидбург. В классе всего 10 человек у нас это было несложно организовать. На летних каникулах сын сам вел трек по прочитанным книгам , точнее сколько дней он читал книги из списка литературы на лето. Да ребенок иногда все равно забывает делать д/з, стараемся к этому Лайтово относится , сегодня не сделал, завтра сделаешь. Много приходится разговаривать, приводить примеры и т.д. Мотивация в прямом смысле этого слова у детей появляется ближе к 12-14 годам , за редким исключением некоторых детей. Что такое мотивация , это способность быть приверженным к цели, видеть конечный результат, прогнозирование , понимание смысла всего действия . А дети 7-10 лет, еще маленькие , они играть хотят , а не зубрить .
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
А можно чуть подробнее про трек? Не совсем поняла как он работает…условно 10 книг-это 100% в конце приз поход в кино, каждая книга приближает к 100%? Типо того? А как отслеживать в классе по самостоятельности?🤔 по количеству выполненных дз?
21.11.2023 Нравится Ответить
jenya_ch
За оценки против давать деньги) даем деньги за полезные дела))) погулять с собакой, вынести мусор😂
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
А можете аргументировать? Обычно против давать денежку за уборку так как пусть и вам тогда дают за это деньги…ну мол это семейный быт, ребенок часть семьи поэтому домашние обязанности-это не его работа, а вклад в семью за который платить не стоит.
21.11.2023 Нравится Ответить
jenya_ch
@liptonistea, что бы знал, что деньги не с неба падают. Домашние дела это тоже труд, и не нужно его обесценивать) Дома он не убирается, только с собакой гуляет, и мусор выкидывает. А за оценки против давать, потому что будет стремится к оценкам, а не учебе. Можно списать и получить 5, ну и какой в этом смысл?))
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
@jenya_ch, ну в началке это практически исключено. Дети еще не такие изворотливые)) но мысль ваша ясна.
21.11.2023 Нравится Ответить
helen_gi
Я тот человек, который и в оценках видит ненужную опцию.
Тут кажется, что амбиции мамы в учебе сына, превышают амбиции ребёнка. Мне кажется ей нужно идите в сторону «как сделать чтобы ему было интересно», а не в сторону повышения амбиций и мотивации. Ибо без первого, не будет второго. За деньги учиться для меня тоже странно, как будто это нужно маме, а не ему. Хотя исходя из вашего поста, вовсе не как будто ))
Учеба это не работа, с работы можно уволиться, если не нравится, с института тоже.
Тут кажется, что амбиции мамы в учебе сына, превышают амбиции ребёнка. Мне кажется ей нужно идите в сторону «как сделать чтобы ему было интересно», а не в сторону повышения амбиций и мотивации. Ибо без первого, не будет второго. За деньги учиться для меня тоже странно, как будто это нужно маме, а не ему. Хотя исходя из вашего поста, вовсе не как будто ))
Учеба это не работа, с работы можно уволиться, если не нравится, с института тоже.
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
Легко сказать «сделать что бы ему было интересно» и ой как трудно сделать….у детей сейчас колоссальная нагрузка. Очень много заданий и высокие требования при из выполнении.
Довод, что со школы нельзя уволится поэтому это не работа интересен)
Довод, что со школы нельзя уволится поэтому это не работа интересен)
21.11.2023 Нравится Ответить
helen_gi
@liptonistea, да, конечно сложно, очень согласна) я к тому что стремление мамы лучше направить в эту сторону, чем в сторону как бы он мне оценки хорошие носил)
Пускай одна тема будет интереснее и по ней 5, а другая не интересная и по ней 3. Главное чтобы интерес намертво не отбился.
При выборе школы я стараюсь больше смотреть на то где не отобьют интерес, чем на высокий рейтинг ЕГЭ учеников.
Пускай одна тема будет интереснее и по ней 5, а другая не интересная и по ней 3. Главное чтобы интерес намертво не отбился.
При выборе школы я стараюсь больше смотреть на то где не отобьют интерес, чем на высокий рейтинг ЕГЭ учеников.
21.11.2023 Нравится Ответить
elena.i.sun
Мои мысли прямо сейчас. Вот как раз в субботу выплатила первую зп. 300 р😁
Пока смотрю на его реакцию. Почему задумалась? Так как возле сада магазин и вечером прям уже начал традицию делать зайти за каким-то г.
Вот сказала, твоя зп за неделю. За то, что хвалили, наклейки давали и все хорошо было. Можешь тратит на г, а можешь копить на проектор, какой хотел
Не знаю, как пойдёт дальше, но мысли уже правильные у него пошли за эти выходные🤞
Пока смотрю на его реакцию. Почему задумалась? Так как возле сада магазин и вечером прям уже начал традицию делать зайти за каким-то г.
Вот сказала, твоя зп за неделю. За то, что хвалили, наклейки давали и все хорошо было. Можешь тратит на г, а можешь копить на проектор, какой хотел
Не знаю, как пойдёт дальше, но мысли уже правильные у него пошли за эти выходные🤞
21.11.2023 Нравится Ответить
viktorya.pm
У меня ещё не школьник, может я потом передумаю, но сейчас против ) мне это видится так - если я плачУ кому-то за что-то, значит это нужно именно мне, а не человеку, которому я плачУ. Теряется ценность знаний, работодатель платит сотруднику за работу, которую он делает для работодателя. Мне кажется , что нужно пытаться донести ценность учёбы и выгоды для ребёнка на перспективу, а не ради 50 рублей здесь и сейчас, расширять его кругозор, ставить долгосрочные цели. Тут, наверное , явно не к младшеклассникам посыл, но закладывать базу надо сразу, я считаю
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
@viktorya.pm, я работаю в области природоохранны, мне приятнее думать, что я тружусь во благо экологии😃
21.11.2023 Нравится Ответить
viktorya.pm
@liptonistea ну пусть будет так. Тогда другой пример - вам нужно почистить ковёр, вы идёте в химчистку или вызываете на дом специалиста и платите им, потому что именно Вам нужно, чтобы ковёр был чистый. А им нужна только оплата и по факту им всё равно, сколько он будет чистым после этого) ну то есть вы платите за чистый ковёр, но тому, кому платите, все равно, им важно в моменте его сделать чистым. Если вы их вызовите на чистку ковра а потом окажется, что чистка не нужна, но, например, есть плата за выезд, им только лучше будет )) не знаю, поняли вы меня или нет 🙈
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
@viktorya.pm, конечно поняла, ну мол как временная мера пока ребенок не поймёт что это только ему надо….обычно в институте 😂
21.11.2023 Нравится Ответить
1234554321135
Против для своих детей) я банально разорюсь если буду платить, тк в день по 3 оценки, а бывает больше, трояка в этом году ещё ни одного не было, вычитать нечего🤣
А так, чисто гипотетически, вот сложности с финансами например возникли вдруг, из чего платить тогда? Ребенок сразу перестанет учиться, мотивацию то не платят..
Я мотивирую работой, как бы не прозвочало. Не хочешь учиться - пожалуйста, вон к дворнику в помощь вперед, зарабатывай деньги на свои хочухи)
А так, чисто гипотетически, вот сложности с финансами например возникли вдруг, из чего платить тогда? Ребенок сразу перестанет учиться, мотивацию то не платят..
Я мотивирую работой, как бы не прозвочало. Не хочешь учиться - пожалуйста, вон к дворнику в помощь вперед, зарабатывай деньги на свои хочухи)
21.11.2023 Нравится Ответить
1234554321135
@liptonistea ну можно сказать и так. Просто говорю что я работаю дома, младшая саду, папа на станции, а ты в школе. Не нравится работа в школе, пожалуйста, давай сменим на работу дворником, потому что без образования ты больше никуда пойти не можешь работать
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
@1234554321135, вот как раз когда аргументируют «это твоя работа» вполне логично за работу платить…
21.11.2023 Нравится Ответить
1234554321135
@liptonistea был и такой разговор) я ей предложила платить тогда и мне за готовку, уборку, глажку либо делать всё самой) разговор быстро был закончен, у нас же не рвночные отношения в семье
21.11.2023 Нравится Ответить
irina_takhtarova_photo
Ребенок должен стремиться к знаниям, а не к оценкам.
Списать и получить 5 не равно выучить и получить 5.
Ребенок не начнет учиться, а начнёт искать способ получить 5 ради денежной выгоды.
Интерес к учебе нужно прививать другими способами.
Списать и получить 5 не равно выучить и получить 5.
Ребенок не начнет учиться, а начнёт искать способ получить 5 ради денежной выгоды.
Интерес к учебе нужно прививать другими способами.
21.11.2023 Нравится Ответить
liptonistea
Зачем тогда вообще оценивание? Предполагается, что дети так или иначе должны стремиться к хорошим оценкам? Тогда какая разница к просто хорошим оценкам или к хорошим оценкам за которые платят?
Я веду речь все же про началку пока (у меня нет опыта с более старшими детьми), тут пока не рассматриваются варианты списать и схитрить.
И по третьему пункту вашего комментария можете предложить свой вариант? Сводить в музей вызвав интерес к какой то теме приходит на ум, но все же это не на постоянной основе.
Я веду речь все же про началку пока (у меня нет опыта с более старшими детьми), тут пока не рассматриваются варианты списать и схитрить.
И по третьему пункту вашего комментария можете предложить свой вариант? Сводить в музей вызвав интерес к какой то теме приходит на ум, но все же это не на постоянной основе.
21.11.2023 Нравится Ответить
irina_takhtarova_photo
@liptonistea оценивания за знания, дети должны стремиться не к оценкам, как к цифрам, а к хорошим знаниям, за которые ставят высокие отметки, или низкие (и такие школы есть, где гениальные дети, победители олимпиад, но в четверти спокойно может оказаться 2 или 3)
Невозможно заинтересовать по всем предметам, но интерес к определенной области точно можно, увидеть что больше интересует ребёнка, а дальше какие-либо дополнительные курсы, если это математика, то возможно курсы по олимпиадным логическим задачам, если языки, то дополнительно уроки английского, с классным преподавателем. Если литература, то покупать интересные книги и т.д.
А также водить в музеи, интересные лекции, мастер классы, благо сейчас все это в избытке
Невозможно заинтересовать по всем предметам, но интерес к определенной области точно можно, увидеть что больше интересует ребёнка, а дальше какие-либо дополнительные курсы, если это математика, то возможно курсы по олимпиадным логическим задачам, если языки, то дополнительно уроки английского, с классным преподавателем. Если литература, то покупать интересные книги и т.д.
А также водить в музеи, интересные лекции, мастер классы, благо сейчас все это в избытке
21.11.2023 Нравится Ответить
Читайте также
Списать и получить 5 не равно выучить и получить 5.
Ребенок не начнет учиться, а начнёт искать способ получить 5 ради денежной выгоды.
Интерес к учебе нужно прививать другими способами.