Ольга
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

Почему отдают детей в сад?

Вот хоть убейте меня, я никогда не пойму мам, которые отдают в сад детей в год, в год с копейками, если уж совсем семья не умирает с голоду, тогда да.Понимаю, что это дело каждого, но меня бомбит прям, хочется спросить прям, вам не нужен ваш ребенок? Малышу нужна мама, лет до двух , так это точно)))) Все, можете кидаться тапками.

12

Лучший комментарий

nastya9418
Анастасия·Мама дочки (1 год)

Вот хоть убейте меня, я никогда не пойму женщин, которые лежат на диване с бывшим мужем и смотрят телек, когда ему написывает другая женщина. Хочется спросить прям, у вас нет чувства собственного достоинства?)

Ребёнка в сад не отдала и не отдаю ещё, но это дело каждого. И уж не вам это обсуждать)

Нравится Ответить
love_rus
Августина Шеликова·Мама сына (2 года)

И в общем-то, когда все правильно и за решение свое ты чувствуешь уверенность, то конечно же, не будешь писать гадости на пост, который, тебя по идее триггерить не должен.

Злые, однако бабы рано в сад отдающие или собирающиеся, злые) оно и хорошо, что дети в сад уходят, как ходить научились, чтобы со злом таким 24 часа не сидеть один на один😅😅😅

Нравится Ответить

Комментарии

cherry_2707
Ольга·Мама сына (4 года)

Да ладно вам) все дети разные. Я своего отдала ровно тогда, когда почувствовала что он уже готов, в 2.3 и вышла через месяц на работу. Что я не понимаю, так это когда отдают детей рано в сад потому что надо карьеру строить и т.д. Или ищут няню на постоянку когда ребёнку и года нет под предлогом «декрет это не моё».. вообще стресс это для мелкого я считаю, ранний сад, даже пожаловаться не кому так как мамы нет рядом.

Нравится Ответить
aliligay

Я тоже не понимаю. Недоматери какие-то. Там на них кричат чужие тётки, камер практически нигде нет. Могут и в суп плюнуть. Ой жесть(((((((

Нравится Ответить
stasyhairkeratin
Анастасия·Мама двоих (младенец)

А еще дамы которые абсолютно все время посещают детям, молятся на них и на мужа, стоят вечно у плиты, а потом встречают уже с въесшимся запахом столовки. Извините, но похоже на мочалки и чаще всего муж на стороне проводит время с более ухоженной женщиной. Не дураками сады придуманы с раннего возраста, уже давно доказано что чем раньше тем легче детям.

Нравится Ответить
aliligay

@nastena_sweet именно вы аргументировали про мужа на стороне😂🙈

Нравится Ответить
stasyhairkeratin
Анастасия·Мама двоих (младенец)

@aliligay трах на стороне и уход разницу чувствуете? Или в декрете мозг деградирует и разницу не понимает? В принципе таким не обязательно знать о изменах, вы все равно в детях живёте, а вас как личность не существует

Нравится Ответить
stasyhairkeratin
Анастасия·Мама двоих (младенец)

@aliligay дальше диалог с вами не интересен. Вам подгузники пора менять, жрать наготовить, и халат смените

Нравится Ответить
stasyhairkeratin
Анастасия·Мама двоих (младенец)

Отдала в 1,7 самый идеал. С голоду не умираем. Это было моё время, я занималась собой и посвящала себе его. И, да. Мой ребенок не обделен любовью, адаптацию прошёл идеально, с иммунитетом все гуд.

Нравится Ответить
stasy77
Анастасия·Мама дочки-младенца

Полностью согласна с Вами.

Нравится Ответить
miraklo
Юлия·Мама двоих (3 года, 8 лет)

Оба пошли в полтора, адаптировались за неделю и болели редко. А причина проста, я люблю своих детей, но себя я тоже люблю- люблю хорошо выглядеть, хорошо кушать, отдыхать качественно, а не на диване, а самое главное работать на любимой работе и общаться с адекватными людьми. А дети вырастут и никогда никаких родительских жертв не оценят, но право каждого верить, что у них будет не так. Меня кстати в год в садик отдали -время было другое - и представляете вообще мне это жизнь не испортило

Нравится Ответить
yuyu1982
Юлия РФ ·Мама дочки (7 лет)

Согласна с вами

Нравится Ответить
manul.
Анастасия·Мама сына (1 год)

У знакомой двое детей

Первого в сад отдала в 3. Был ад и кошмар, истерика на истерике. Вторую отдала в 1,5 именно из-за того, как привыкал первый. Адаптация была очень мягкой, быстрой, ребенок сад очень любил (выросла уже).

Так что могут рано отдать в сад просто из-за неудачного опыта адаптации. Своего или чужого

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

Интересно узнать мнение воспитателей, нянечек, чисто ради любопытства.

Нравится Ответить
aliligay

Я работала методистом в садике и могу однозначно сказать что это насилие.

Нравится Ответить
aliligay

@vamada именно так, поэтому открытые окна, реже моем руки и максимально плохой присмотр. Дети на больничных, они отдыхают

Нравится Ответить
karinadnln
Karina·Мама троих детей

Моя мама воспитатель : если нет нужды в саду, то сад не нужен в любом возрасте.

Нравится Ответить
businka_90_

Старший пошел в 3 года( дали так поздно место в саду) младший в 1,4 получил место, но повела в 1,7 так как мы с мая по сентябрь уезжаем отдыхать))) все отлично, не чувствую себя недоматерью 😂 на работу не собираюсь до 3-х точно 👍

Фото, видео в группе сада радуют, детям нравится и я спокойна ☺️ появилось куча свободного времени( не считая больничных конечно) не парюсь что кого то бомбит(не только вас, поверьте) по этому поводу! Это моя жизнь, мои дети, мои решения и я проживаю ее так, как знаю и хочу! А мнение окружающих меня вообще не интересует

✅«все те, кто говорят за спиной там и останутся»✅

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

1,7 это еще норм, ну не в год же епт

Нравится Ответить
svetik.ekimcheva
Светлана·Мама двоих (2 года, 9 лет)

Я то же не понимаю людей, если ребёнку хорошо, он играет, кушает, вечером и выходные он с мамой, я молчу про больничные. Детский садик это вроде не каторга. У нас в садике столько развлекушек я столько ребёнку дома не дам.

Нравится Ответить
svetik.ekimcheva
Светлана·Мама двоих (2 года, 9 лет)

Вот я отдала 1,7,да жалко было. Но мне надо срочно выходить на новое место на работе или бы взяли другова человека и я бы вообще без работы осталось. А дочка прям чувствовала, пошла без проблем, слез не было, кушала и спала. На второй день воспитатель сама сказала оставляйте на весь день. Не болели. А вот со вторым сыном всё и на оборот. С работой всё хорошо спешить не нужно, в садик пошли как месяц назад. И вот он устраевает концерты, сопли ручьём. Так, что всё зависит от ситуации и ребёнка. И тут не стоит вообще людей осуждать ситуации разные

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

Я не осуждаю, и когда есть на то причина, это не в счет.

Нравится Ответить
svetik.ekimcheva
Светлана·Мама двоих (2 года, 9 лет)

@olehka.prudnikova а как вы знаете есть на то причины или нет?

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

@svetik.ekimcheva мне не интересно, есть причина или нет, но если она есть, то можно войти в положение семьи, а если ее нет, вот просто так спихнуть ребенка что бы время себе освободить, мне этого не понять, и да, я знаю, что всем срать.

Нравится Ответить
nabiullina89
Дарья·Мама троих детей

Сегодня читала в новостях, как мамаша утопила в ванне двух летнюю дочь и вызвала полицию !

Набрала четверть ванны, посадила дочку и утопила. УМЫШЛЕННО!

Вот в таком случае мне жаль детей! Или когда его бьют, не кормят, шлепают попе в полтора года в целях воспитания.

Уж лучше отдать в полтора года в садик малыша

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

@alina.english.tutor ну да, тогда сад конечно лучше

Нравится Ответить
nabiullina89
Дарья·Мама троих детей

@alina.english.tutor я свою отдала в 1,8. Адаптацию тяжело проходила, но не болеет, слава богу. В планах было выйти на работу, то мужа забрали из семьи. Ходила до лета, а летом я её забрала домой. Сейчас вот опять ходит, а я дома сижу. И мне вот вообще не стыдно. Я одна с ними 24/7, младшая стала такого жару давать, что желание встать и уйти из квартиры... Насовсем. Вчера подруге скинула видео, как она орёт с визгом в течении минуты, а так она орёт по 20-30 минут. Мне подруга звонит и спрашивает, что я такого употребляю, что так спокойно реагирую. А я просто вернула её в садик, иначе прибила бы либо себя, либо её. Т к помощи нет и я одна с ней постоянно.

Меня бомбит, когда детей с соплями и кашлем водят в садик, либо когда убивают детей, либо бьют.

Если мать отдала ребенка в год, значит, для этого есть веская причина.

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

@nabiullina89 если есть причина , это хорошо, поверьте, иногда ее нет, я знаю такую маму.

Нравится Ответить
alise1111
Алиса·Мама двоих (2 года, 4 года)

А еще подумайте, почему Вас это беспокоит. Возможно, что если отдать ребёнка в сад, то придется решать взрослые задачи, типа искать работу, и ребёнок - это прикрытие.

Нравится Ответить
alise1111
Алиса·Мама двоих (2 года, 4 года)

@olehka.prudnikova, ссылка смотрите, в Америке вообще вон каких детей отдают в сад, их тоже пожалейте 😂😂😂

Нравится Ответить
alina.english.tutor
Алина·Мама дочки (2 года)

@alise1111, подружка в Голландии живет. С 3 или 4 мес сад. Но она очень переживала по этому поводу. И самой тяжело было работать и потом с орудным ребёнком . И ребёнка было очень жалко ей. Но такие там правила. Декрета нет

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

@alina.english.tutor трындец

Нравится Ответить
love_rus
Августина Шеликова·Мама сына (2 года)

И в общем-то, когда все правильно и за решение свое ты чувствуешь уверенность, то конечно же, не будешь писать гадости на пост, который, тебя по идее триггерить не должен.

Злые, однако бабы рано в сад отдающие или собирающиеся, злые) оно и хорошо, что дети в сад уходят, как ходить научились, чтобы со злом таким 24 часа не сидеть один на один😅😅😅

Нравится Ответить
alina.english.tutor
Алина·Мама дочки (2 года)

@love_rus, ну ты говоришь, что ты обосрался только при условии, что обосрался 🤷🏻‍♀️

Нравится Ответить
alina.english.tutor
Алина·Мама дочки (2 года)

@olehka.prudnikova, зато попадёте в топ 😂

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

@alina.english.tutor 🤣🤣🤣

Нравится Ответить
alise1111
Алиса·Мама двоих (2 года, 4 года)

Вообще, я думаю, что надо смотреть по ребёнку. Все дети разные. Кто-то ещё пять лет не может ходить нормально в сад. А кто-то в год идёт, и всё хорошо. Я младшего отдала в год на полный день. Он другой жизни не знает, в сад бежит со всех ног.

Нравится Ответить
korenchenko_ksu
Ксения🍸·Мама сына (3 года)

Ой ладно вам😄 с нами в группу ходил мальчик, которого мама отдала в 11 месяцев, так у него была самая мягка адаптация, он никогда не плакал, всегда бежал в группу, ходил кайфовал, в носу ковырял😂

А так, ну это конечно решение каждой семьи. Меня тоже отдали в 1,2 ну ниче такая девка выросла, комплексов от недолюбия у меня нет😄

Нравится Ответить
ula.f
Юлия·Мама дочки (1 год)

А некоторых бомбит от женщин, которые, глядя на говно-мужа, бегающего налево, думают, как бы его удержать. И... рожают ещё одного ребёнка, а лучше даже двух. А потом разводятся с мужем. Но ведь малышу нужен папа.

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

Их право, я разве кому то , что то запрещала🤷

Нравится Ответить
ula.f
Юлия·Мама дочки (1 год)

@olehka.prudnikova конечно нет! Вы просто несёте свет в тёмные массы.

Нравится Ответить
fallinginlove63
fallinginlove·Мама дочки (5 лет)

Я отдала в сад в 4, но также понимаю и тех, кто отдает в 1,5, как в том меме, почему ты отдаёшь в сад такого маленького ребенка? Кайфовать хочю... кайфовать... (голосом кавказца) 🤣🤣🤣

Нравится Ответить
alise1111
Алиса·Мама двоих (2 года, 4 года)

Кто это придумал?:)

У всех разное мнение на этот счет. Я первого отдала в 1,5 года на пол дня, второго в год на полный день 😂😂😂

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

Не знаю кто придумал, просто жалко почему то таких детей, вот и все.

Нравится Ответить
alise1111
Алиса·Мама двоих (2 года, 4 года)

@olehka.prudnikova, просто все очень разные, некоторые сидят до 3 лет с детьми, но сами злые как собаки от этого.

Нравится Ответить
katya2502
Катерина ·Мама двоих (младенец)

Отдам сына в 1,6 и ни капли ни буду сожалеть

Нравится Ответить
kilauea
Лили·Мама двоих (1 год, 9 лет)

Не драматизируйте малышу нужен адекватный взрослый рядом, неважно кто, бабушка, няня, воспитатель, главное чтоб заботились и была хорошая атмосфера. А если мама рядом, но депрессивная, замученная, устала или реально не может она сидеть дома сутками с ребенком, это реально психически тяжело, ничего хорошего для ребенка не будет. Я пошла на работу в 10 м сына, он с бабушкой оставался, сейчас папа сидит когда ухожу, у нас прекрасные отношения, связь идеальная, лучше чем с дочкой с которой я сидела одна 24/7. Главное я не выгоревшая мать, я провожу с ним не много времени, но качественно. Причем этого ребенка я не могла родить 5 лет, потери, выудивши, это к тому что ждала я его нереально. Но правда не считаю , что должна с ним быть постоянно теперь и не отлипать. По моим наблюдениям я сейчас больше нужна дочери, беру ее на работу с собой даже, чтоб по максимуму времени проводить

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

Тут тоже как бы есть причина, поэтому тоже не в счет

Нравится Ответить
yuriismom
Ксения ·Мама сына (2 года)

У каждого ребенка есть своя мама.

Зачем лезть в чужую семью?

Моя свекровь, к примеру, считает как может некрещенный ребенок ходить по белому свету.

Моя мама считает, как можно прививаться современными прививками.

Но даже они, близкие мне люди учатся держать своё мнение при себе относительно моего сына. А вы-то уж совсем посторонняя тётя) мой сын не в саду, но это не чужого ума дело

Нравится Ответить
yuriismom
Ксения ·Мама сына (2 года)

@olehka.prudnikova у каждого есть причина. Просто возможно вы не посчитаете её весомой. А для мамы малыша это весомая причина, чтобы отдать его в сад в 1,5 года: карьера, усталость от декрета, проще адаптация (психическая или иммунная), договоренность с мужем и т.п. На самом деле, это как гв и ив, у каждого тоже свои причины выбора)

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

@yuriismom конечно дело каждого, я же и не спорю.

Нравится Ответить
yuliya_k92
Юля·Мама сына (2 года)

@yuriismom согласна. И я сына отдам раньше в сад, но в декрете планирую сидеть до 3 лет

Нравится Ответить
ksunya_bu
Ксения Золотова·Мама дочки (6 лет)

Да не, чего ту тапками кидаться. Меня мама отдала в ясли в год с копейками вынужденно, но и был это 93 год на Севере. Я сама тревочная мать дочь кое-как отдала на полный день (по факту на пол дня) только в 3. И то тревожно было. Не знаю, какие причины могут быть, но, наверное, могут быть всякие

Нравится Ответить
jenny_raz
Евгения·Мама дочки (2 года), беременна (12 нед.)

Я отдала в 1.7 при том, что педагог😄

Дети разные. Моя дочь дома сходила с ума и изводила всех вокруг, в том числе и себя. И это при том, что я ей дома устроила детский сад (то есть у нас был прям садиковский режим, но без других детей). Мы постоянно играли, читали, рисовали, гуляли.

Ей нужно именно общение с детьми, коллектив.

Как в сад пошла, все сразу наладилось. Приходит домой в прекрасном настроении, в сад идет с улыбкой, там даже СПИТ (хотя дома она в год категорически отказалось от дневного сна ВООБЩЕ).

Поэтому вечером 5 часов со мной ей хватает😁 И отдать ее в сад было лучшим решением.

Как-то так)

И вот даже не говорите, что я не права и надо было держать ребенка дома 😂

Нравится Ответить
jenny_raz
Евгения·Мама дочки (2 года), беременна (12 нед.)

@alina.english.tutor, мы причем постоянно сады меняем😅 ну точнее у нас 3 садика и она ходит во все три😅 Просто муж часто в командировках, поэтому в Питере у нас 2 садика (частный и гос) и 1 дома в МО государственный))))

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

@alina.english.tutor возможно, спасибо за мнение.

Нравится Ответить
lana.vilyanskaya
Светлана·Мама дочки (1 год)

И я с вами!

Нравится Ответить
reenafm
Рина·Мама двоих (1 год, 10 лет)

Ну вот на самом деле ,была бы у меня возможность не выходить на работу я бы лет до 5 не отдавала ,а может быть и вообще…

Старшая в 3 пошла ,младшую отдам в следующем году ,будет 2,5,уже заранее переживаю .

Нравится Ответить
nastya9418
Анастасия·Мама дочки (1 год)

Вот хоть убейте меня, я никогда не пойму женщин, которые лежат на диване с бывшим мужем и смотрят телек, когда ему написывает другая женщина. Хочется спросить прям, у вас нет чувства собственного достоинства?)

Ребёнка в сад не отдала и не отдаю ещё, но это дело каждого. И уж не вам это обсуждать)

Нравится Ответить
anna_anna123

@kristi_bul, девушка,вы так негативно отреагировали на эту записать. Складывается впечатление,что вас задели) без обид) прошли бы мимо и все ,зачем в чужом белье капаться не понимаю этого

Нравится Ответить
kristi_bul
Кристина ·Мама двоих (младенец)

@denisova_anna, ой прям очень задели🤣🤣

Не смешите, девушка

Просто смысл писать на эту тему, тем более бомбить из за чужих детей🙈

Нравится Ответить
linka_apelsinka
Ангелина·Мама дочки-младенца

Ахпхпхпх, зачёт

Нравится Ответить
karina.shv
Карина·Мама дочки-младенца

Я тоже этого не понимаю🤷‍♀️

многие начнут говорить что ребенку нужен социум, но лет до 2,5-3х ему достаточно детей на прогулке, развивашки 2-3 раза в неделю и своей семьи. Но никак не 8 часов с воспитателями, и кучей детей

Сама отдам свою в 3 года

Нравится Ответить
kimveoletta
Виолетта·Мама сына (1 год), беременна (35 нед.)

Все дети ведь разные. Есть детки, которым необходимо общаться с другими малышами. У меня нет знакомых с детьми в этом городе и если бы не недоделанные прививки, отдала бы своего 1,2 малыша в детский садик, хотябы на часа 4. Потому что ему нравится проводить время с другими людьми. Конечно, на целый день бы я не согласилась, поскольку ребенку в таком случае 100% тяжело без мамы и папы. А сейчас пока вожу в детские центры и он там веселится по 2 часа 😁

Нравится Ответить
jetm-nata
Ната Иванова ·Мама сына (5 лет)

Как прививки с садом связаны?

Нравится Ответить
kimveoletta
Виолетта·Мама сына (1 год), беременна (35 нед.)

@jetm-nata, у меня в стране без комплекта прививок в сад не берут

Нравится Ответить
kimveoletta
Виолетта·Мама сына (1 год), беременна (35 нед.)

@olehka.prudnikova, на весь день я тоже не понимаю как можно оставить 😣

Нравится Ответить
evgeniasar
Евгения ·Мама дочки (2 года)

Ну кому-то,реально,денег не хватает,у кого-то хорошая должность может «уплыть «,часто бывает,что после декрета возвращаются,а с ними прощаются,отставляют того человека,который заменял декретницу.Кто-то хочет для ребенка больше социального общения,не знает,как детей обучать правильно ,а там у воспитателей большой опыт,ну или он есть,по крайней мере 😊но я до трех точно не отдам 😁

Нравится Ответить
romashkafm
Анастасия·Мама сына (2 года)

Пост для срача ?

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

Да по ходу

Нравится Ответить
li_wolfox
Li·Мама четверых детей

Меня тоже бесит «ой когда там 1,5 и садик будет»

Мне и в 3 жалко отдавать , но понимаю лишняя помощь специалистов не помешает

Но глобально срать, не мои дети 😆

Нравится Ответить
e.s.k17
Екатерина·Мама дочки (2 года)

Не для кого не секрет,что сад нужен маме а не ребенку😀и да есть категория родителей которые не парятся на эту тему и скажу честно я немного завидую таким,так как я свою даже сейчас не готова отдать

Нравится Ответить
lilikas
Lili·Мама дочки (5 лет)

Никто же не осуждал вас когда вы терпели мужа который налетал на вас с кулаками а вы прощали

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

Эээ, с чего вы взяли, муж меня не бил.

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

И я не осуждаю их.

Нравится Ответить
lilikas
Lili·Мама дочки (5 лет)

Каждый живёт как хочет ,какая вам разница?

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

Да понимаю я, говорю же , просто бомбит

Нравится Ответить
kristi_bul
Кристина ·Мама двоих (младенец)

@olehka.prudnikova, бомбите молча тогда😅 вам завидно что ли или что ?

Нравится Ответить
olehka.prudnikova
Ольга ·Мама четверых детей

@kristi_bul молча не интересно 🤣

Нравится Ответить
unique_0206
Oki·Мама дочки (4 года)

Я с вами

Я в 3 то еле-еле отдала )

Нравится Ответить
Читайте также
Татьяна Владимирова. (Филатова )
vladimirova
Татьяна Владимирова. (Филатова )·Мама дочки-младенца

Меня уже 3 день мучает это пособие с 2018 года .прям бесит .родил ты такой 31 декабря пособие не получишь ! Это что не дети теперь ? Или например если ребёнку год .то можно же ещё пол года платить .

6
alesya180787kanzashi Так вот по всем этим причинам люди и ищут работу с зарплатой в конверте. Что бы налоги
vladimirova @nastezi, .а я вот собрала эти документы которые мне сказали на 200 р.но когда я пришла и
alesya180787kanzashi Всем счастья и добра. Малоимущим денег с неба. Работягам честного хорошего заработка + тоже денег с неба.
Читать все 176 комментариев →
dailybaby.ru
dailybaby.ru
dailybaby.ru

Почему маме важно иметь личное пространство после рождения детей?

post image

Имеет ли женщина право на личное пространство и время после рождения детей? Чем опасно отсутствие личных границ? Обязана ли хорошая мама постоянно развлекать ребёнка? Об этом и многом другом Дэйли Бэби рассказала дважды мама Антонина Алексеенко.

— До того, как у меня родились дети, и даже до того, как они появились в моих планах, одна очень мудрая мама двоих деток-погодок спросила: «А понимаешь ли ты, что вообще это такое — дети?»

У меня, конечно, было много ответов на этот вопрос. Но она ска...

Читать далее →
86541964
atnagulova1995 А если ребенок не хочет ни с кем играть, кроме мамы🥲 месяца два назад моя дочка оставалась
_anastasia_26 Это всё всегда в какие-то крайности уходит. Кто-то до больницы себя доводит, а кто-то совсем малыша весь
viky_13 Короче, начали наконец-то воспитывать детей 😁 Да, этих маленьких людей необходимо направлять, иначе они сами утонут во
Читать все 2315 комментариев →