☝️ВЕТРЯНКА
Часто вижу тут вопросы по поводу ветряной оспы. Давно нашла у известного многим педиатра Анны Левадной (doctor_annamama)- сохранила, и мне эта информация пару лет назад очень помогла. Выкладываю, советую сохранить, если не встречались еще с этой болезнью.
‼️Добавление:
температура при ветрянке сбивается строго препаратами парацетамола, и
⚠️НЕЛЬЗЯприменять препараты на основе ибупрофена и аспирина, так как они могут вызвать синдром Рея – тяжелое нарушение работы печени. Ибупрофен он же нурофен, опасен при ветрянке!
#ветрянка, #ветрянаяоспа
PS: к сожалению некоторые педиатры, работают по старинным протоколам, где мыться нельзя, мазаться для лечения зеленкой и не выходить из дома месяц, не надо так) им тоже можете скинуть 😁👌
И давали что то жаропонижающее, по моему парацетамол. Витамины не помню уже какие
И обильное питье было. Вода, соки, чай. Две недели неходила в школу, а потом выздоровела. И разрешили ходить в школу
Я заболела ветрянкой в 30 лет , в феврале. Это был такой ад , что думала сдохну или с ума сойду. Ночью не спала, до сих пор пятна не прошли с тела, и на лице к сожалению остались кое где рубцы , но не сильно. У меня старшая дочка принесла из сада , переболела в легкой форме, потом меня скосило через две недели а еще через две недели младшая заболела. Она тоже перенесла не в легкой форме . Благо этот кошмар закончился . Пользовались каламином, от температуры пили парацетамол ну и антигистаминное , ну мне еще ацикловир прописывали . И как бы все
Оба ребёнка береьолели в 2 и 4 года, старшая с сада принесла, не было температуры, просто высыпания по телу, я болела вместе с ними 🥹 вот это была жесть!
Как раз сейчас ветрянка.. заболела средняя в садике, высыпаний много было, даже на слизистых, но без температуры.
Через 2 недели старшая и младшая. У старшей вообще все легко проходит, высыпаний мало и как-то быстро засохли. А младшая очень тяжело болеет, всю обсыпало, температура 40, сейчас вся в коростах 😞
Не так давно дочь болела ветрянкой. Выписывали каламин, он есть в жидкой форме, а есть в форме мази. Очень быстро помог. Пустулы не лопались, а усыхали. Зелёнкой пользовались совсем чуть чуть, чтобы отслеживать новые высыпания.
Ацикловир назначили, тк болезнь протекала не в лёгкой форме. А началось у дочки всё со спины и груди, там были первые высыпания. Обсыпало всю, включая слизистые рта, глаза, стопы, между пальцев, ладони, слизистую половых губ.
Спасибо нашему врачу, что в тяжёлую форму не перешло.
К меня сейчас двое детей переболели ветрянкой, а старший сын ещё не болел, всем делаем прививки от ветрянки, я вот думаю может за счёт прививок дети легче переносят болезнь, дети очень легко переболели, температуры не было, ничего не чесалось, только в зеленки были 🤣🤣
Не ставили прививку, старший перенес легко, без температуры, с минимальным количеством высыпаний, тоже не зудело ничего) с младшим пока в ожидании, 2 недели пока никаких признаков 🤷♀️
Ой!!! А я и не знала про нурофен!!!
Сыну было около года ,попали в больницу инфекционную из-за энтеровируса
Пробыли сутки,написала отказ-через 10 дней прыщи без симптомов
Почти везде 🗿
Вызывала 3 педиатров и только 4 иммунолог определил что это ветрянка легкой формы..
Спасибо большое!!
@paulina12 да, можно но смотря статистику других других стран, заболевание переносится в разы легче, и даже если схватить полную форму, последствия намного легче или вообще отсутствуют
Странно, что в рекомендациях нет совета давать обязательно сорбенты, и чем поддержать печень (ацц, артишок). Плюс витамин С обязательно, цинк, вит А и Д. Такие простые казалось бы рекомендации, а их не дают врачи 🫣 а еще лизин. Почему никто не пишет про то, что надо обязательно давать лизин, чтобы герпес не развивался… а галавит, ведь именно галавит отлично помогает от любых герпесов. Очень скудные рекомендации у этого педиатра, можно сказать - никакие.
Когда моя доча заболела ветрянкой, врач выписал каламин. Толку Варшелю ноль!
Фукорцин - чуть лучше, но именно от зеленки прыщики подсыхали и переставали чесаться)) так что я , на собственном опыте, ЗА зеленку 💚
Девочки, а может кто сталкивался и подскажет? У дочери на лице после ветрянки 5 штук глубоких ямок. Блин, переживаю, что останутся. Они пройдут? Или нужно чем-то мазать?
6 скрин вот вообще не согласна 😁
Я в детстве сильно болела, у меня были антитела, в итоге я заболела следом за старшей дочкой, и через день заболела младшая, (в 2 месяца) и мы были на чистом ГВ.
Насчёт сыпи, ни у кого с головы из нас 3 не началось, у меня с кисти, у детей с живота. Старшая так болела что и стопы, кисти, все слизистые были в язвах. Её на руках в туалет носили, не могла стоять,ходить.
На второй день болезни прыщей было насчитано более 800 шт.
И как не странно только Зеленка зуд и помогала снимать. Но мы её использовали больше для отслеживания. Каламин и ещё что то пробовали вообще 0 реакции в уменьшении зуда. Но нам и ацикловир на 3 день уже прописали.
Мы мазали каламином и лежали месяц в больнице, ребёнку ногу резали, из за каламина, точнее от отсутствия нормального антисептического эффекта + эффект корочки образовался абсцесс. В итоге общий наркоз, дренаж и безобразный шрам
@gtb2255 все врачи которые сначала резали ( опер ровал естественно один врач, но было много студентов) и потом каждый день делали перевязки, все до одного сказали, что мазать фукорцином или зелёнкой нужно. Никаких пастообразных средств которые делают корочку быть не должно. Говорят после каламина многих резали. У нас хоть на ноге, а лежала девочка у которой на щеке абсцесс начался, вот где тоже страшно и жалко. Пусть уж лучше я зеленку с одежды стирала, чем такое пережить
Тяжело болела младшая аллергик, 5 дней температурила из них два дня 40 градусов плохо сбивалась, усыпана была с головы до пяток, 3 ночи не спала все чесалось. Зиртек, каламин, жаропонижающие
@vera_semenova @angelika25 да норм!) Ветрянка прошла в целом идеально, сыпало 2 дня и без температуры) в глазу вылезло, антибактериальными каплями покапали 2 дня и все прошло🙏🙃
Одного мазала Зеленкой и каламином, второго только калпмином - разницы 0, у обоих чесались. В садике не просят ничего писать когда карантин, наверное подразумевая что раз ты заводишь ребенка в группу с табличкой «Карантин - ветрянка» то понимаешь всю ответственность и последствия. Тут недавно девочка писала что у её ребенка энцефалит начался из за ветрянки, после этого случая никогда в жизни бы ребенка не повела специально заражаться, как это любят делать некоторые
Писала уже выше: опытным путем выяснила, что от бренда Каламина зависит его качество и действие. Один помогал отлично и был густой, второй как вода и не очень помогал 🤷🏻♀️
@paulina12, я бы не сказала что он не помогал, я ведь не сравнивала как будет если вообще им не мазать, могу предположить что все же зеленкой можно было и не мазать, и не ходить потом с зелеными волосами))))) но врач поругал что младшего не мазала зеленкой, мол у него хуже заживают, но по факту спустя год у детей нет шрамов от ветрянки, поэтому могу предположить что каламин все же хорошо работает
@maksser, Подавляющее большинство исследований доказывают, что повышение температуры увеличивает выживаемость. Но если лихорадка так полезна, почему организм не поддерживает ее постоянно? Во-первых, из-за энергетической стоимости. Согласно другой гипотезе, поддержание температуры тела ниже оптимальной является механизмом уменьшения вклада иммунной системы в процесс старения. Сохранение более низкой температуры тела, которая снижает общую защиту, уменьшает количество цитотоксических агентов (например, свободных радикалов), высвобождаемых нейтрофилами и макрофагами, и, таким образом, уменьшит повреждение тканей, не связанных с борьбой с инфекцией. Эта гипотеза подтверждается тем, что рыбы, живущие в более прохладной воде, живут дольше. Также диетические ограничения у крыс и мышей ассоциировано с более низкими температурами тела, и большей продолжительностью жизни.
Другое возможное объяснение заключается в том, что полезную ценность имеет изменение температуры тела само по себе. Вторжение микроорганизмов, приспособленных к определенной температуре окружающей среды, может привести к неблагоприятным условиям для них при резком изменении температуры вверх или вниз. Патоген может испытать "термический шок", что будет способствовать снижению его размножения.
Авторы заключают, что существуют несметные доказательства того, что лихорадка является адаптивной реакцией на инфекцию, которая сохранялась во всем животном мире в течение сотен миллионов лет. Таким образом, применение жаропонижающих, противовоспалительных, и анальгетических препаратов, которые подавляют лихорадку, приводит, вероятно, при большинстве инфекций, к увеличению заболеваемости и смертности.
Причина, по которой эта повышенная заболеваемость и смертность не всегда очевидна для большинства работников здравоохранения, заключается в том, что мы вооружены десятками защитных ответов организма, и лихорадка является лишь одним из них. Кроме того, большинство инфекций не являются опасными для жизни, а небольшие изменения заболеваемости нелегко обнаружить, особенно в "экспериментах", в которых отсутствует тщательный контроль.
4. Fever and antipyresis in infection. (Young, 2011, Med J Aust)
Со времен Гиппократа было известно, что прогрессивный паралич из-за нейросифилиса проходит иногда после фебрильной болезни. Это наблюдение побудило Юлиуса Вагнер-Яурега предложить в 1887 году, что заражение малярией может быть лечением прогрессивного паралича. Он обосновал это тем, что можно заменить неизлечимую болезнь на малярию, которая лечится хинином. В 1917 году он проверил эту гипотезу на девяти пациентах, с параличем из-за сифилиса, путем инъекции крови взятой у пациентов с малярией. Три пациента полностью излечились, еще у троих наблюдалось улучшение. Это привело к исследованию на более тысяче пациентов, у 30% которых наблюдалась ремиссия, в то время как спонтанная ремиссия наблюдалась лишь у 1% больных. За это Вагнер-Яурег был удостоен Нобелевской премии 1927 года. Маляриятерапия применялась в 90-х в Китае и Мексике в качестве экспериментального лечения ВИЧ и болезни Лайма.
Наличие многих жаропонижающих лекарств, отпускаемых без рецепта, привело к широко распространенному мнению, что они не несут в себе риска.
Обоснование введения парацетамола в общую практику основывается на исследовании детей с вирусными заболеваниями. Это исследование выявило, что парацетамол увеличивал активность, но не настроение, комфорт или аппетит. Небольшой размер эффекта был отмечен неспособностью родителей правильно угадать, получили ли их дети парацетамол, или плацебо.
Лабораторное исследование, включающее 432 штамма бактерий и 17 антибиотиков, выявило, что практически все штаммы более восприимчивы к антибиотикам при повышениии температуры в пределах физиологического фебрильного диапазона. Некоторые штаммы бактерий при повышении температуры снижают скорость размножения и даже погибают. Размножение полиовируса, например, замедляется более чем в 200 раз при температуре 40-41°C.
Недавно было установлено, что парацетамол оказывает обезболивающее воздействие посредством непрямой стимуляции каннабиноидных рецепторов. Это открывает новую перспективу на успокаивающие эффекты, которые наблюдают родители. Интересно, была ли бы история парацетамола в медицине другой, если бы ее механизм действия был известен с самого начала, и был ли бы тогда этот успокаивающий эффект у детей рассмотрен в таком положительном свете.
Лихорадкофобия
5. Fever phobia revisited: have parental misconceptions about fever changed in 20 years? (Crocetti, 2001, Pediatrics)
В 1980 году Бартон Шмитт обнаружил у родителей различные заблуждения относительно лихорадки у детей. 94% родителей полагали, что лихорадка может вызвать побочные эффекты; 63% очень боялись серьезного вреда, к которому может привести лихорадка; 18% считали, что температура 38.9°C или ниже может привести к повреждению мозга и другим серьезным последствиям; 16% верили, что без использования жаропонижающих температура может подняться выше 43°C и даже 49°C. Эти нереалистичные беспокойства были названы "лихорадкофобией".
20 лет спустя почти ничего не изменилось. 25% родителей давали жаропонижающие при температуре ниже 37.8°C (по сравнению с 11% в 1980-м), 89% давали антипиретики при температуре ниже 38.9°C а 85% родителей будили детей, чтобы дать им жаропонижающие (по сравнению с 48% в 1980-м). Подавляющее большинство родителей давали жаропонижающие слишком часто.
Педиатры тоже подвержены лихорадкофобии. 65% из них верят, что высокая температура сама по себе может быть опасна. 72% часто или всегда рекомендуют сбивать температуру, из них 89% рекомендуют сбивать температуру выше 38.3°C.
В систематическом обзоре 2016 года, анализирующем исследования лихорадкофобии во всем мире, сообщается, что несмотря на многочисленные методические рекомендации, указывающие, что лихорадка сама по себе не опасна, лихорадкофобия не уменьшается.
Напомните родителям, что температура в 38-40°C полезна, она активирует иммунную систему. Высокая температура повышает уровень интерферона и нейтрофилов, улучшает хемотаксис и снижает уровень железа в крови. Это влияние на иммунную систему вероятно важнее, чем прямое влияние лихорадки на подавление патогена.
Напомните родителям, что температура ниже 41.7°C не приносит вреда. Организм обладает термостатом, который предотвращает повышение температуры выше 41.7°C. Не было зарегистрировано ни одного случая повреждения мозга от обычной лихорадки (вызванной IL-1). Повреждения мозга и неврологические осложнения от лихорадки при температуре выше 41.7°C, практически всегда являются результатом человеческой ошибки и связанным с ней тепловым ударом. Примерами этого являются маленькие дети, чрезмерно тепло одетые, оставленные в закрытой машине или оставленные в кроватке рядом с радиатором.
Не лечите тактильные лихорадки. 86% родителей используют тактильные ощущения, чтобы определить, есть ли у ребенка температура. Из тех, кто думал, что у ребенка лихорадка - 48% ошибались. То есть у половины детей с горячим лбом на самом деле нет температуры, они просто выделяют избыточное тепло, потому что им жарко, или потому что они принимали ванну, или потому что они слишком тепло одеты.
В исследовании, проведенном в 1981 году в Афганистане, исследовали 200 детей с корью. У группы, которая получала жаропонижающий препарат (аспирин), болезнь длилась на 4.5 дней дольше, чем у группы, которая получала фенобарбитал (антиэпилептик). Вдобавок, у детей с недовесом, которые принимали аспирин, пневмония развивалась в 100% случаев, по сравнению с 68% детей во второй группе.
@maksser, 7. Fever and antipyretic use in children. (Sullivan, 2011, Pediatrics)
Позиционный документ Американской Академии Педиатрии.
В большинстве случаев лихорадка благотворна, имеет короткую продолжительность, и несет в себе защитную функцию. Лихорадка оказывает положительные эффекты на определенные компоненты иммунной системы, и по некоторым данным лихорадка помогает организму быстрее восстанавливаться от вирусных инфекций, хотя она может привести к дискомфорту у детей.
Нет никаких свидетельств, что лихорадка, в отличии от гипертермии, может привести к поражению мозга или другим осложнениям.
Большинство медицинских работников, в том числе врачей, считают, что риск осложнений увеличивается при температурах выше 40°C, однако это убеждение не соответствует действительности. Ребенок с температурой 40°C вследствие фебрильной болезни очень отличается от ребенка с температурой 40°C, обусловленной тепловым ударом.
Нет никаких свидетельств, что снижение температуры снижает болезненность или смертность в случае фебрильной болезни. Возможное исключение составляют лишь дети с хроническим заболеванием, которое может приводить к ограничению метаболических запасов, или тяжело больные дети, которые не могут переносить повышенные метаболические потребности лихорадки.
Многие педиатры рекомендуют давать парацетамол перед вакцинацией для уменьшения дискомфорта, и для уменьшения фебрильной реакции, несмотря на недостаточные доказательства этой практики. Более того, парацетамол после вакцинации приводит также к уменьшению количества выработанных антител.
Хотя существуют некоторые свидетельства, что комбинирование парацетамола и ибупрофена может понизить температуру на более длительный срок, нет никаких свидетельств, что это приводит к улучшению каких-либо других клинических показателей. Безопасность подобной практики также не была оценена должным образом. Кроме того эта практика может привести к передозировке лекарств, и способствовать усилению и так уже существующей лихорадкофобии. [1]
8. Fever management: Evidence vs current practice. (El-Radhi, 2012, World J Clin Pediatr)
Гиппократ писал, что лихорадка излечивает офтальмию. Руф Эфесский, хирург, живший во 2-м веке н. э., был первым врачом, рекомендовавшим лихорадку (вызванной, например, малярией) для лечения эпилепсии. Он писал: "Лихорадка - хорошее средство для человека с судорогами, и если бы существовал врач, достаточно умелый, чтобы вызвать лихорадку, было бы бесполезно искать какое-либо другое средство против болезни".
У 20% детей в приемном покое наблюдается температура выше 40°C, но они обычно полностью выздоравливают. Если и есть повышенная болезненность или смертность, то она вызвана болезнью, а не лихорадкой.
Лихорадка оказывает неблагоприятное воздействие на рост бактерий и на репликацию вирусов. Она усиливает иммунологические процессы, такие как активность IL-1, Т-хелперных клеток, цитоксических Т-клеток, B-клеток и синтез иммуноглобулина. Мобильность, фагоцитоз и уничтожение бактерий полиморфно-ядерными лейкоцитами значительно повышаются при температурах выше 40°C. Интерферон, мощный противовирусный фактор, обладает повышенной противовирусной активностью при температуре выше 40°C. [1] [2]
Исследование среди финских детей с сальмонеллезом показало значительную отрицательную корреляцию между степенью лихорадки и продолжительностью выведения бактерий. В серии детей с тяжелой инфекцией, такой как пневмония или септикопиемия, было обнаружено, что чем ниже температура тела, тем выше смертность.
В исследовании, проведенном в Папуа-Новая Гвинея, смертность от тяжелой пневмонии среди недоедающих детей была 29% у нефебрильных детей, по сравнению с 12% среди фебрильных. Среди нормально питающихся детей такой разницы не было.
Продувание увлажненного воздуха с температурой 43°C (три 30-минутных сеанса с интервалом 2-3 часа) в носовые проходы пациентов с насморком приводило к улучшению симптомов у 78%.
Автор заключает, что продолжение нынешней практики либерального использования жаропонижающих свидетельствует об игнорировании важных научных данных.
9. Fever: beneficial and detrimental effects of antipyretics. (Greisman, 2002, Curr Opin Infect Dis)
- Перед своей смертью в 323 году до н.э., Александр Македонский страдал от фебрильной болезни, которую его врачи лечили прохладными ваннами. Ивовые листья, которые содержат салициловую кислоту, использовались в качестве анальгетика и антипиретика древними ассирийцами, римлянами и китайцами.
- Мышей заразили палочкой Фридлендера. Выживаемость тех, кому искусственно подняли температуру увеличилась с нуля до 50%.
Повышенная выживаемость была зарегистрирована также среди фебрильных пациентов с пневмонией, с бактериемией вызванной E. coli, и сепсисом вызванным синегнойной палочкой.
Авторы заключают, что нет никаких свидетельств того, что использование жаропонижающих оправдано.
10. Symptoms and rate of temperature change in febrile outpatients. (Styrt, 1994, Am J Emerg Med)
Использование антипиретиков практически не влияет на уровень комфорта. В одном исследовании было установлено, что фебрильные дети чувствовали себя лучше, чем те, которым сбили температуру парацетамолом и обтираниями.
11. Clinical review: fever in intensive care unit patients. (Ryan, 2003, Crit Care)
Крыс нагрели с 39°C до 42.5°C, а затем, через 24 часа, дали им летальную дозу эндотоксина. Смертность в контрольной группе составляла 71%, тогда как в предварительно нагретой группе никто не умер. В другом исследовании крыс нагрели перед перевязкой и пункцией слепой кишки. Это привело к снижению смертности и меньшему повреждению органов.
Лихорадка приводит к образованию белков теплового шока, (HSP) которые критичны для клеточной выживаемости во время стресса. Согласно новым данным, эти белки имеют также противовоспалительную роль. Противовоспалительное действие HSP, в сочетании с улучшением выживаемости животных с лихорадкой во время инфекции, ставит под сомнение рутинную практику лечения лихорадки у критически больных пациентов.
12. Predictors of mortality in beta-hemolytic streptococcal bacteremia: a population-based study. (Rantala, 2009, J Infect)
Отсутствие лихорадки во время стрептококковой бактериемии ассоциировано в повышенной смертностью.
13. Population-level effects of suppressing fever. (Earn, 2014, Proc Biol Sci)
Заболевший человек, который сбил температуру, скорее всего будет чувствовать себя лучше, и, следовательно, с большей вероятностью будет взаимодействовать с другими. Кроме того, подавление лихорадки может привести к тому, что человек будет и выделять больше вирусных частиц, и дольше будет остaваться заразным, тем самым дополнительно увеличивая скорость передачи патогена. Этот эффект был экспериментально доказан для вируса гриппа на хорьках и на людях. Было также доказано, что использование жаропонижающих проводит к большему выделению риновируса у людей. Более высокая скорость передачи патогена приведет к более крупным эпидемиям, и, следовательно, к увеличению заболеваемости и смертности.
Авторы подсчитывают, что если избегать жаропонижающих, то при самых консервативных оценках, будут предотвращены как минимум 700 смертей от гриппа только в США.
Авторы заключают, что точно также, как в случае антибиотиков, использование жаропонижающих может иметь существенные негативные последствия на уровне популяции. Любое медицинское вмешательство, направленное на облегчение симптомов инфекционного заболевания у человека, должно также оцениваться в свете потенциально опасных последствий на уровне населения.
Эффективность жаропонижающих
14. The effect of antipyretic therapy upon outcomes in critically ill patients: a randomized, prospective study. (Schulman, 2005, Surg Infect (Larchmt))
У критически больных пациентов, которым агрессивно сбивали температуру (парацетамол выше 38.5°C плюс охлаждающее одеяло выше 39.5°C), риск смерти был в 6 раз выше, чем среди пациентов, которым сбивали температуру только когда она достигала 40°C. Исследование было остановлено из-за высокой смертности в первой группе.
Единственный клинический сценарий, в котором оправдано агрессивное использование жаропонижающих - это острая черепно-мозговая травма. В этом случае, похоже, повышенная температура мозга приводит к ухудшению неврологических последствий.
Было высказано предположение, что пациенты с сердечно-сосудистыми или легочными расстройствами могут быть особенно восприимчивы к неблагоприятным последствиям лихорадки из-за повышенных метаболических потребностей. Однако нет исследований, приносят ли жаропонижающие этим пациентам больше ползьы, чем вреда.
15. Association of body temperature and antipyretic treatments with mortality of critically ill patients with and without sepsis: multi-centered prospective observational study. (Lee, 2012, Crit Care)
У критически больных пациентов с сепсисом, парацетамол ассоциирован с увеличением риска смерти в 2 раза, а нестероидные противовоспалительные препараты (НПВП) с увеличением риска смерти в 2.6 раз. Метаанализ, однако, не выявил повышенной смертности при использовании антипиретиков у больных с сепсисом.
Метаанализ 5-и исследований млекопитающих с тяжелой инфекцией выявил двухкратное увеличение смертности среди тех, кто получили антипиретик.
16. Effect of paracetamol on parasite clearance time in Plasmodium falciparum malaria. (Brandts, 1997, Lancet)
У больных малярией парацетамол удлинял течение болезни на 27%, по сравнению с охлаждающим одеялом. Похожие результаты наблюдались и с другими жаропонижающими (анальгин и напроксен).
В исследовании in vitro было установлено, что фебрильная температура подавляет размножение малярийных паразитов. Эти результаты были подтверждены в двух рандомизированных исследованиях, которые установили, что парацетамол удлинял время очистки от паразитов по сравнению с плацебо.
Часто детям дают жаропонижающие во время инфекционных болезней для предотвращения фебрильных судорог, однако в случае малярии более половины случаев судорог происходят при температуре ниже 38°C, что свидетельствует о том, что их вызывает инфекция, а не лихорадка.
Вместо того, чтобы информировать родителей о том, что жаропонижающие средства обычно безвредны, более просвещенный и основанный на фактических данных подход будет состоять в том, чтобы обучить родителей, что лихорадка безвредна. Лихорадка существовала дольше, чем препараты, разработанные для ее подавления. Это ответ на инфекцию, наблюдаемый у всех теплокровных млекопитающих и птиц. Фактически, люди являются единственным видом, который намеренно снижает температуру во время лихорадки. Снижение температуры, будь то механическое, через жаропонижающие или посредством их комбинации, несет мало пользы ребенку, а в краткосрочной или долгосрочной перспективе может принести вред.
17. Risks of antipyretics in young children with fever due to infectious disease. (Sugimura, 1994, Acta Paediatr Jpn)
У детей, которые во время бактериальной инфекции принимали парацетамол чаще, вероятность пневмонии была выше.
То, что температура сбивается парацетамолом, или не сбивается, не свидетельствует о серьезности заболевания.
18. The effect on mortality of antipyretics in the treatment of influenza infection: systematic review and meta-analyis. (Eyers, 2010, J R Soc Med)
Систематический обзор и метаанализ использования антипиретиков во время гриппа на смертность. Рандомизированных и плацебо контролируемых исследований на людях не проводилось. Обнаружилось 8 исследований на животных (мыши и цыплята).
Антипиретики (аспирин, парацетамол, диклофенак) во время гриппа повышали смертность на 34%.
Парацетамол и ибупрофен рекомендуются детям и взрослым в качестве жаропонижающих во время гриппа, несмотря на отсутствие научных свидетельств их эффективности и безопасности.
Существуют также свидетельства негативного влияния антипиретиков на бактериальную пневмонию (возможное осложнение гриппа) у животных, что может осложнить грипп еще больше. Также как и вирус гриппа, многие штаммы пневмококка чувствительны к температуре, и погибают при 40-41°C. Использование аспирина при пневмококковой инфекции повышало смертность мышей в 2-3 раза.
19. Effect of antipyretic therapy on the duration of illness in experimental influenza A, Shigella sonnei, and Rickettsia rickettsii infections. (Plaisance, 2000, Pharmacotherapy)
Использовавшие жаропонижающие болели гриппом на 3.5 дня дольше, а шигеллёзом на 2.5 дня дольше. Чем больше доз жаропонижающих было использовано, тем дольше длилась болезнь.
20. Adverse effects of aspirin, acetaminophen, and ibuprofen on immune function, viral shedding, and clinical status in rhinovirus-infected volunteers. (Graham, 1990, J Infect Dis)
Здоровых добровольцев заразили риновирусом, и дали им аспирин, парацетамол или ибупрофен. Количество выработавших антитела было ниже у получивших антипиретики, чем у контрольной группы, которая получила плацебо. Количество тех, у кого был отёк носа и носовая непроходимость, и которые распространяли вирус более восьми дней, было выше среди получивших антипиретики.
Мне интересно, прививка не защищает от болезни, но шанс, что не заболеет всё-таки есть. А вдруг в детстве благодаря прививке не будет болеть, а во взрослом возрасте заболеет. Это же хуже, получается, это недостаток прививки?
Да и там и там рулетка, все зависит от количества выработанных антител, как я понимаю. Т.е. и прививка может слабо сработать и при легкой болезни , или наоборот норм.
Дочь болела ветрянкой почти в 6 лет, лучше зелёнки средства для нас не было, оно хоть не стиралось и подсушивало лучше других, правда менее эстетично выглядело, температура была но не сильно высокая, прыщи были даже в горле, их пшикали мирамистином, так как заболела она в летнюю жару, и дома было 32 конечно ее купала в растворе марганцовки, т к от пота у нее все раздражалась и ещё хуже чесалось, и пили зовиракс выписали через 10 дней.
Та зеленка, которую находила я в аптеках, мажется как акварель, я потом забила отмечать ей, тк всё зеленое было😁 нас Каламин спас, одного бренда хороший попался, жаль не запомнила, надо поискать фото.
Не обязательно температура будет. У младшего на голове прыщик появился, потом еще несколько, несколько дней и прошло. Через неделю старшего обсыпало, потом температура день/два, давала парацетамол (у нас цефекон свечи), но долго она не повышалась и сбивалась нормально. Но даже веки были обсыпаны. Мазала каламином потом уже не точечно, а наливая в ладошку, не чесал, все ок.
У меня высыпания начались на третий день после температуры и ломоты, и то прыщики были без пузырьков первый день и мы даже не подумали о ветрянке. По разному бывает, к сожалению. Остаётся надеяться, что действие нурофена не спровоцирует ничего плохого до появления высыпаний 🤷🏻♀️
Болеем щас,но у нас только 12 штук вышли я даже сомневалась что ветрянка но врач подтвердила что это оно,без температуры без про Лем обошлось, у нас уже 2-3 штуки осталось.
Но вот теперь слежу за дочкой.
А ещё есть прививка от ветрянки и стоит ее ставить детям атопикам, как и обычном детям в том числе , но риск сложного течения гораздо выше людям с ат д
@paulina12, 💯 %
Высокий риск присоединения вторичной инфекции и всего вытекающего
Я доче ставила прививку от ветрянки, у неё нет ад, сын атопик, тоже будет ее получать.
@alisalisa03, есть статистика , если ваш атопик перенёс хорошо, это не значит , что легко переносят все. есть выбор каждой мамы и ответственность за свои решения. Что в вакцине полностью известно к тому же.
Мы мазались каламином и конечно же сбивали чем придётся нурофен норм сбивает. 3 дня темпа была... не моют чтобы прыщи быстрее модет отвалились... мы не мыли только 3 дня но мы подмывали обязательно
Главное ацикловир не забывать пить во время ветрянки,т.к это герпес 3 типа.Дочь болела,я обрабатывала фукорцином,температура всего 2 дня была,ничего не чесала,пили ацикловир,за 10 дней вобще всё прошло. А вот я болела жёстко в детстве,и дало осложнение, отёк пищевода,болела в 9 лет,и ацикловир не пила,почему то тогда не назначали 🤷
@anutochenka какой не тот?Герпес есть герпес.Он разных типов.Мне так сказал педиатр,и я так сделала.При герпесной ангине я тоже дочке даю ацикловир,так тоже прописывали в приемном покое больницы.Я никого не убеждаю,я сказала как делала я.Кто что хочет,тот пусть и делает.Хоть даёт,хоть не даёт.Мне до фени это, сколько людей,столько мнений))В любом случае всё можно проверить в гугле.Больше я ни на что отвечать не буду.Как там в видео было- адвокаааат)
У меня дочка принесла из сада. Она переболела легко, без темпы и высыпаний было минимум. И через 12 дней заболел младший на тот момент было 5 месяцев. Я в детстве болела и мы на гв. Ничего не спасло. Болел очень сильно, живого места не было от сыпи((( до сих пор еще проходят ранки…
У меня муж тоже не болел) я уже выше писала, я первая домой принесла ветрянку. А муж можно сказать вообще не болел. Было 4 прыщика всего, его даже не беру в счёт как переболевшего 😁
Ну вот, кстати, на счет того, что она с головы начинается - это не всегда так
У нас у старшего сына были высыпания только на правом боку изначально, и температуры не было. Когда появилась температура (длилась она 2 дня всего) - сыпь быстро прошла. Потом через 2 недели снова началась (там же, и без температуры). Думали сначала, что инфекция какая-то или аллергия, бегали по дерматологам. Один только сказал, чтобы сдали анализ на ветрянку. Подтвердился 🤷♀️
И начала сыпь распространятся только со второго раза, так что бывают исключения, там начеку надо быть, очень хитрая болячка на самом деле
У моего знакомого у ребёнка вообще прыщик первый между пальчиков соскочил, родные даже не поняли, ну чешется и чешется, ещё лето было, может кто укусил. А на следущий день как поняли 🤭 так что да, верно говорите, не факт, что с головы все начнётся
Мыться нельзя при любой сыпи, потому что вода разносит её ещё больше , а не потому что протоколы какие-то старинные. Ветрянка очень опасная болезнь, относиться скептически к карантину во время её течения - глупо. Вокруг куча антипрививочников и взрослых людей не переболевших ею.
Мне тяжело представить, как за 5 дней не принять душ, когда температуришь, потеешь и зудит. И я и дети мылись каждый день, врач твердил гигиена обязательна. После душа становилось легче.
Данные о вреде ибупрофена при ветряной оспе опровергнуты. Ни риск вторичных бактериальных инфекций пораженной кожи он при употреблении не увеличивает, ни синдром Рея за пару дней применения не вызывает
UPD: Как оказалось, риск увеличивается минимум в 2 раза. Лучше не использовать. ссылка
Насчет запрета на купание, то этот запрет есть ТОЛЬКО в странах бывшего ссср, а объясняется тем, что 100 лет назад были общественные бани и чтобы заболевшие не заражали остальных, запретили купание во время ветрянки.
Во время ветрянки нужно обязательно мыться( не используя моющих средств и промакивать полотенцем), так как зуд вызывает пот.
Я переболела ветрянком в 2014 году и дай Бог здоровья тому доктору, который мне все рассказал о ветрянке. Я принимала душ раз 6 в день и благодаря этому у меня совсем не было зуда, хотя высыпаний было столько, что просто жесть( они были на всех слизистых и даже на подошве ног и голове).
@18022010, на каком сроке заболели ? У меня дочь переболела ( я в детстве не болела ) , инкубационный период еще не прошёл . Вот надеюсь обойдет , но все равно переживаю
До сих пор не знаю что было у ребенка. 10 сильных прыщиков без температуры и зуда. Педиатр по одному прыщу диагностировал ветрянку. А я подразумеваю коксаки.
Спасибо большое очень интересно и актуально. Сын болеет ветрянкой сейчас. Не знала что Ибупрофен не льзя. А давала. Но теперь больше готова к дочкиной ветрянке
@mommyemy даже если вы не будете мазать их ничем они всё равно проходят! Не переживайте.
Самое главное не давать расчёсывать (чтобы шрамов не осталось), а чешутся они знатно.
Как раз сейчас дочь болеет, жду когда сын подключится . Нам вообще педиатр сказала обрабатывать фукорцином. Первый день им мазала , потом прочитала о вреде , перешли на каламин . После фукорцина все вздулись , а после каламина так и остались точками. Но, чешется всё равно сильно , ночью спать не даёт этот зуд
@ta_samaya_natali зиртек тоже можно делить , на два приёма, например. Утром и вечером. Так, ни днём , ни ночью зуда не будет иди будет значительно облегчен
@tati.corsets, одно дело когда не знаешь, а другое когда люди знают, у меня коллега приперлась зная, а я планирующая и на тот момент прививки не делала. Бояться стала после того, как знакомой пришлось прервать беременность из-за ветрянки. Хоть я и ставлю прививку, но если где вижу зелёных человечков, я шарахаюсь
@anbi, к сожалению так делают те же люди, что с положительным тестом на ковид шарахаются по магазинам и ходят в гости. «А чо дома-то сидеть на больничном!» Ни ума, ни фантазии, ни ответственности. Таких только стараться избегать, увы…
Скажите, как же узнать заранее, что это ветрянка, чтоб избежать осложнений от приёма ибупрофена? Всё например может начаться с симптомов обычного ОРВИ(повышение температуры, потеря аппетита, боль в горле)
@ta_samaya_natali я ж пишу - мазала своей именно фукорцином - вообще не чесались.
А в группе сада больше половины мазали каламином - чесались и после шрамы остались. Но я не навязываю.
Где же вы были месяц назад? 🙈. Старший сын и младший заболели ветрянкой. И даже консультация скорой не смогла рассказать о лечении. Педиатр приходил, осмотрел, сказал мазать зеленкой😣. Про то, что нурофен ом сбиваю тему, ничего не сказал. Но всё хорошо прошло, без осложнений. У дочки прививку в прошлом году пришлось поставить. Она не заболела
Как я не люблю эту Левадную(
Противовирусные внутрь обязательно нужны! Валацикловир в протоколе лечения как основное средство. Ветрянка коварная болезнь, она вгоняет иммунитет в имунносупрессию на год! Это доказанный факт.
Дочка болела ветрянкой лет в 5, обсыпало сильно, как только начала давать ацикловир - сразу стало легче! Так что ацикловир очень хорошо работает! Прыщами мазала каламином
@yuriismom, @alisa.shy, мракобесие верить что прививка облегчит , а что мне писать то 😀, человек выше надеется на привку ) вот у нас Весь сад без прививочный переболел 20 чел никто не умер без нее . А тут был Где то пост , как тяжело с прививкой переболели , чудеса да
Ну такая себе выборка. 20 человек не показатель, как и один пост про "тяжело переболели с прививкой". А я тут видела пост, как умерла девочка от осложнений после ветрянки, и множество комментариев от тех, у кого дети без прививки очень тяжело болели.
В декабре переболела сначала я в 29 лет впервые. А потом и все трое детей, которые были привиты от ветрянки. Ужас, как вспомню, так вздрогну. Неотанин больше всего понравился, в плане мазать прыщики. Очень хорошо подсушивал и убирал зуд
Я б хотела ругнуться, потому что я не понимаю как у нас случилось следующее: всегда ВСЕГДА сначала сбивала темп нурофеном, тут дочь заболевает ветрянкой и я, тянусь за парацетамолом! А спустя несколько часов СЛУЧАЙНО натыкаюсь на статью где написано, что ибупрофен при ветрянке нельзя!! Вот как? Как работает эта материнская чуйка!?🤷 У меня нет ответа на этот вопрос... И я тогда хеще не знала о возможных осложнениях.. и поэтому, когда Соня выздоровила через 3дня мы умотали за 2500км в Крым 🤣 знала бы, в жизни б не поехала🤣 но, всё обошлось 🤞
У меня у старшего не было температуры и сыпь началась со спины. Использовали циндол, зиртек и парацетамол (парацетамол давала дочери она потом тоже заболела ей 2 года было) выписал врач со скорой. Через 10 дней отправили в поликлинику
Уточняю. Болела в 30 лет, сын через 3 недели после меня. Первый прыщик был на бедре спереди. Потом пошло выше. Второй на рёбрах, дальше обсыпало плечи, грудь, на лицо и голову пришло на 3й день. У сына тоже не с головы начиналось.
Лучше всего помог ацикловир. Прям резко меньше высыпаний стало появляться.
Из антизуда Поксклин и Фенистил гель для слизистых. Высыпало активно на половых губах, там хорошо помог Фенистил.
Циндол применяла на лице, высушил кожу и потом длинный пух на лбу рос 😃 мазала не точечно, а целиком.
Сын расчесал на лице и груди, остались ямки до сих пор. У меня было 2 загноения на лице, ямки прошли или сгладились года через 3.
Заразились на автобусной экскурсии. Мать больную ветрянкой дочь, с температурой повезла кататься. Девочка мучилась всю дорогу...
@nataliapr07, если есть риски хоть минимальные, то значит не стоит это применять.
Как можно советовать такие вещи если вы не можете гарантировать что точно ничего не будет тому или иному ребенку?!
Нет парацетамола, можно заказать в два клика из аптеки это не проблема. Хуже если ребенок понесет последствия от таких советов , да не страшно если нет парацетамола, дайте ибупрофен 🤦🏼♀️
@zhu_you каждый видит смысл в силу своих представлений, здесь не было совета, здесь был пример высказываний о категоричности и допустимости в безысходной ситуации. Это у Вас доставка препарата в два клика, а что есть города или села, где нет доставок Вы не в курсе? Ситуации в жизни бывают очень (!!!) разные, и если уж написан пост информационный, то он должен нести корректную информацию, чтобы женщины могли ориентироваться в ситуации. Да, препарат выбора, парацетамол, безусловно. А еще лучше, чтобы опять же минимизировать риски осложнений, пройти вакцинацию, а не выбирать, чем тем-ру сбить, когда уже заболел ребенок.
А ещё к сожалению существуют педиатры, которые говорят, что если не зудит, то ничем не мазать. Так вот через 2 дня зуд появится, а папулы уже будут крупные с хорошо налитой жидкостью и уже будет поздно начинать сушить их. Поэтому максимально оперативно нужно начинать их сушить.
Мне показалось что каламин нам не сильно зуд снимал. Мы пользовались дополнительно гелем Фенистил. Ещё покупала циндол, очень хорошо сушит, но обсыпается быстро.
Вот 3 средства сразу советую покупать: каламин, циндол, Фенистил гель.
Нас не предупредила педиатр, мы давали Нурофен, хорошо что без осложнений обошлось🤦♀️Что за врачи бывают, мы им доверяем самое важное, а по итогу перепроверить надо все как за детьми малыми.. Каждое назначение, каждый симптом надо самим изучить в интернете или у другого специалиста
У нас в группе сада переболели все, кроме моей дочери, хотя я не выводила ее из группы во время карантина, она точно была контактная. Мы с мужем тоже не болели, ни в детстве, ни сейчас 🤔 воспитатели очень удивлены, что она единственная осталась из группы,кто не заразился.
Есть теория, что бывает "врожденный иммунитет" или еще называют "невосприимчивостью" к определенным вирусам, у меня тоже не болел дед, отец и я
Но все равно очково
А вдруг
Карантин 21 день? Чёт не помню чтоб когда старший сын болел, среднего не водила три недели никуда. Он так и не заразился и до сих пор не болел. Вот думаю мож малышу и ему прививку поставить, чтоб нафиг эту ветрянку.
Нас медсестра и воспитатели попросили младшую дочь нк водить так как может быть переносяиком ну и сама заболеть поэтому сказали дома сидеть, ну врач которая приходила домой тоже сказала что младшая может принести в сад, сидеть дома
Мне вот давно интересно, как-то пошла у меня сыпь в области шеи, груди, затем температура 38, я к врачу, она говорит ветрянка, в детстве точно болела, дочь, ей было 2 года от меня не заразилась, сыпь в пузырьки не переходила, за несколько дней прошла, я ее не чисала, но зуд не большой был, а вот ветрянка ли это была? Может существует что-то еще похожее на ветрянку?🤔
Может опоясывающий лишай? Я когда в детстве ветрянкой болела от меня мама заразилась , но у нее был опоясывающий лишай причем на лице 🫣 врач сказал, что такое может быть , т,к, с ветрянкой у них один возбудитель якобы
@mimimi_safi обычно это если первый раз переболел в легкой форме.я с мужем в детстве болели,сильно высыпало,дочь с сыном болели,у мужа на работе солдаты и офицеры ей болели,мы не заразилист
@gulgenanikolaeva6, я сама мазала каламалином. И ниче не снимал он зуд… да еще и не сушил нормально. Зеленка тоже больше по мне работает. Но еще другие вот есть ) их не пробовала
Классный пост👍
Написано что препаратами парацетамола сбивать температуру, но ещё отдельно выделить что ибупрофен(нурафен) нельзя не помешает. А так прям крутая памятка.
Спасибо!