Осознанное родительство

@missisu согласна с вами.

@missisu согласна. Но консультанты не все)) есть и другие специальности)

Да, информации много, но важно на чем она основана. Все что я говорю, это информация ВОЗ, исследования, клин.рекомендации..никакой отсебятины. Если у консультанта есть диплом, то знания будут такими же как у всех, плюс минус (опыт у всех разный). Да можно просто открыть Правила организации грудного вскармливания ВОЗ и там они будут. И это все транслируют консультанты. Теперь про врачей. У меня есть педиатры, дружественные ГВ, с которыми мы "сотрудничаем", прямые эфиры например, проводим. Я у них спрашивала, почему так с ГВ, почему рекомендации которых уже нет даёте? Их ответ: за 6 лет в медвузе ОДНА лекция по ГВ и кто ее ещё читает: молодой преподаватель с современными зданиями или старенький профессор. Ну как научили про допаивание, контрольные взвешивания, ребенок должен съедать за кормления, сцеживания после каждого кормления, режим...так и несем в массы.

Врач, дружественный ГВ, это врач который самостоятельно за свои деньги приходит базовый курс ВОЗ/ЮНИСЕФ для консультантов по ГВ. И такой врач не будет наводить панику из-за низкой прибавки в первый месяц, не скажет про диету, про то что я выше написала.

Скажу про себя сколько училась я

Базовый курс 90 часов. То есть если 1 час в день, то это 3 месяца каждый день.

Курс повышения квалификации почти 100 часов, то есть больше 3 месяцев каждый день по часу.

Курс заболевания молочной железы не помню, часов 30.

Курс по прикорму, тоже часов 90.

Ну и много всяких вебинаров, потому что постоянно что-то не знаю

Сколько ВРАЧЕЙ дают рекомендации греть грудь при лактостазе и разбивать комки, и прикладывать компрессы? Многие. Плохие это врачи? Да нет. Просто это узкая область и они просто не знают.

И это маммолог. Куда ты лезешь, конс по ГВ, что ты понимаешь?

А я понимаю, что меня учили врачи маммолога, хирурги, практикующие постоянно в своей работе женщин лактирующих.

И они говорят, что нет клинических рекомендаций по лечению мастита и лечат как воспаление кожи, ну как чирий например.

Врач педиатр сажает женщину на диету. Женщина мучается, количество молока снижается. Педиатр не знает наверное, что если кушать 1500 ккал и меньше, это стресс, и выработка молока снижается. Что не будет у ребенка знакомства с пищей через молоко и с прикормом могут быть проблемы в виде аллергии. Плохой врач? Если он лечит хорошо детские болезни - нет. Но в вопросах ГВ не разбирается.

Вот и вся разница. Консультант по ГВ это узкий специалист, помогающий специалист. А уж верить нам или нет - вам решать)

@grudnoevskarmlivamie, а сколько таких консультантов? Сколько различных мнений? Сколько противоречивой информации? Сейчас все - консультанты. Извините, но если не доверять врачам то кому ? Все такие умные, когда дело касается не сильно сложного. А например если кардиохирург консультирует, то тоже все под сомнения ставить ?

Я хочу рожать в роддоме, где работают врачи, которые знают как НАДО, и сделают как ЛУЧШЕ.

Да, именно. Вы едете в роддом. Вы едете в систему и в протоколы.

Но Вы человек. Особенный. Со своим течением беременности. Со своим планом родов. У вас есть план родов? Или вы ходите просто как в конвейере рожать? Пожалуйста, читайте мои слова без эмоций. Я не хочу никого обидеть, осудить и прочее.

Я обожаю с женщинами. Я вижу женщин сразу после родов. Я вижу женщин, молодых мам, на консультации через разное время после родов.

И думаете пишу посты, чтобы какашку кинуть на вентилятор?

Нет.

Интернет не Библия здоровья, Вы правы. Но в интернете есть консультанты по ГВ, которые пишут, а если спросите расскажут, как и что. Вы искали, спрашивали? Вот смотрите, у меня есть чат в телеграм. Безоплатный, для беременных именно с целью подготовить хоть капельку к первым дням в роддоме. А теперь вопрос, как думаете, многие интересуются? Нет, потому что задают вопросы уже по факту рождения и те вопросы, ответы на которые я уже озвучивала в группе. Это я к тому, что кто хочет найти ответ - найдет.

Есть доулы.пожалуйста, нельзяграмм, ВК...читайте, в чем разница родов по ДМС и ОМС, последствия ЭА, риски индукции (вызывание родов), как избежать эпизиотомии, кого взять на роды, да куча информации. Достоверной. Бесплатной.

Услышьте, пожалуйста, то как Вы будете рожать на 90 процентов зависит от вас.

Сдадитесь врачам полностью, вас родят, конечно. Безусловно. Вопрос только на кольцо Вы потом будете удовлетворены своими родами.

@anna4kazha спасибо, я стараюсь)

@grudnoevskarmlivamie, ха ) прекрасная реклама себя !

Спасибо за совет. Я обязательно буду следить за собой ещё больше.

Но ещё всё таки за теми, кому нужна помощь.

И пост этот только для вас такой, потому что триггерит))

И да, именно об этом я и писала, что именно родители решают что будет с их детьми.

)) уходит-приходит...просто не ощущается как молоко, так молозива надо несколько капель на раз

Поэтому уточнила, если например, на второй день она плакала,не могла добыть молозиво, может вы сцеживали, но поняла что нет

@grudnoevskarmlivanie, несколько капель она добыла, но этого ей не хватило для того чтобы спать 😢

@irin-a1 это уже другой вопрос. А роддомах не разрешают совместный сон, а ребенок не готов спать без мамы и плачет. Ориентир ТОЛЬКО на вес.

здравствуйте, не совсем понятно, что значит выцедила обе обе груди...типа высосала все молозиво и было пусто, пока не пришло молоко?

Бывает по-разному, но то что Вам сказали, крупный ребенок и поэтому того, что есть у Вас, недостаточно, это не так.

@grudnoevskarmlivanie, да, на первые сутки молозива хватило. Она спала со мной с соском во рту, я только меняла бок, но она присасывалась сосала и так спала, моя мотивация была - удовлетворить сосательный рефлекс, грудь столько сколько требует, и стимуляция лактации.

Про крупность и потребность сказала неонатолог после рождения. Она не имела в виду сразу прикорм, она сказала что в нашем варианте крупной малышки скорее всего будет не хватать молозива, будьте готовы к этому.

Дальнейшей инструкции не было.

Поэтому когда малышка на вторые сутки брала грудь делала несколько сосательных движений и начинала неуемно плакать и не могла уснуть и ничего не помогало я стала просить докорм, я поняла что у меня абсолютно пусто, что она голодная и нужно продержаться до прихода лактации. Докорм принесли с боем всего 10мл первый раз, типа не положено вообще. Но я не жалею, я делала по материнскому инстинкту, чтобы мой малыш был в порядке.

Прошла 2 вида предродовых курсов. К материнству нужно безусловно готовиться.

@irin-a1 а сцеживать не получалось?

Подумала.

А какие клин реки по докорму?

У Вас есть дети? Если да, то Вы ходили к педиатру или к Вам приходил патронаж, когда врач одного говорит, потом медсестра другое в вопросах ГВ...на что они вообще опираются?.

У доул и консультантов по грудному вскармливанию есть образование.

@grudnoevskarmlivanie, тон вашего поста и ваши комментарии пронизаны пассивной агрессией. Вот например:

Я ниже уже подробно написала, где брать информацию.

Не знаю ни одной женщины за 4 года работы, у которой не пришло молоко,если грудь стимулировалась. (Если у родившей нет возможности или сил этим целенаправленно заниматься? А хочется отдохнуть?)

Конечно, если женщина родила и все, грудь не трогала, то начнутся процессы, останавливающие выработку молока (конечно, плохая! Родила и не трогает грудь! Отдыхать удумала! Она ж мать теперь!)

Грудь у всех создана для кормления. Это молочная железа. Орган такой, в котором производится молоко

Мужская грудь не создана да, женская создана именно для этого.

Как кормить ребенка это почти всегда выбор мамы.

(Понятно, смесь плохой выбор, ГВ - хороший).

А вообще если надо объяснять - то на надо объяснять. Очень рада, что мне с сыном в свое время повезло с консом по ГВ. Старшего сына я докармливала понемногу смесью, пока не раскачала лактацию достаточно, в 3 мес ушли на чистое ГВ до 1г8мес. И я не чувствовала себя при этом недоматерью, что приходится дополнительно давать смесь.

@antiar дело в том, что в посте нет ТОНа. Тон это уже Ваша окраска моих слов.

Так пост о том, что заранее надо готовиться. Заранее узнать, как приходит молоко. Как часто кормить ребенка.

Вот смотрите - я нигде не писала ни в одном комментарии что мать плохая. Это Вы видите то, чего нет.

Я пишу о том, что дети это наша ответственность. Что надо подготовиться к тому что будет в роддоме. что в родах и акушерская агрессия и после родов мать могут обидеть.

Я не писала, что смесь плохо, грудное молоко хорошо.

Да, милая мама, я объясняю.. можете зайти в раздел о ГВ, где женщины задают вопросы.

Этот пост МОЙ! и того, что Вы увидели, там нет.

@grudnoevskarmlivanie, ну-ну.

да, теряешься, правда

Спасибо за обратную связь!

Я знаю, как, с каким посылом я пишу и предполагаю, смею предположить, что реагируют те, кто понимает что я в целом правильно говорю, но сам допустил такие ошибки.

Знаете, кто острее всего реагирует на темы о ГВ, ИВ? Те, у кого дети на ИВ.

Кто больше реагирует в темах про вакцинацию? Те кто делает.

Здесь наверно, то же самое.

Я отвечаю по возможности всем, потому что прочитают другие, вот Вы оставили обратную связь, а кто-то нет, но тоже взял на заметку....Вот что важно. А не доказать кому-то что-то...

@vikashl пусть всё будет хорошо 🙏

@grudnoevskarmlivanie мир уже меняется. Спасибо что вы есть🙏

@vikashl спасибо, женский мир вообще удивительный. Спасибо за общение 🙏

Да, понимаю вас. Женщина после родов это очень особенное состояние. Ранимое. Беспомощное.

И хорошо, что Вы быстренько всё свернули.

А часто бывает как: начали в роддоме докорм. Сначала по 10, 20 мл.

Домой мама приходит, уже по 30 мл, потом больше, больше...и по мере увеличения смеси, уменьшается прикладывание к груди, и постепенно лактация идет на убыль.

Просто никто не жалуется и поэтому ничего не меняется.

Ну орут, ну пугают, ругают..ладно, скоро домой, потерплю.

У меня бывает на консультациях, например, в неделю жизни малыша или в месяц, не важно ...все сделали что мама хотела...и вижу, прям хочет поговорить. Я спрашиваю,как вы сама, как роды...и все, дальше женщину не остановить, если там есть "боль".

@grudnoevskarmlivanie с этим не поспоришь)🌷

@smile_no_ Вопрос влияния ГВ на интеллект ребенка является поводом для спора. Хотя, казалось бы, теоретически спорить не о чем - вроде бы очевидно, что если грудное молоко содержит массу веществ, которые искусственно невоспроизводимы и при этом специализированы для развития мозга, то это обязательно приведет к определенной разнице. Но в реальности мы постоянно слышим возражения "это не доказано".

⠀

Хочется верить, что только что появившийся мета-анализ закроет эту тему. Hou L et al 2021 включили в свой обзор данные от 16 исследований с участием более 9000 малышей. При этом сейчас ученые обычно делают поправку и на материнский интеллект, и на другие факторы возможного влияния - так что половина исследований в обзоре имела низкий риск систематической ошибки. И разница между детьми на ГВ и на ИВ оказалась пусть небольшой, но вполне заметной:

- Если ребенок был на ГВ хотя бы менее 6 месяцев, это уже давало дополнительные 4% разницы в тестах на интеллект по сравнению с теми, кто никогда не кормился грудью

- А при ГВ дольше полугода разница возрастала до 6%. Заодно это означает 2% разницы в тестах на интеллект между более коротким и более долгим ГВ.

Жаль, конечно, что у исследователей никак не дойдет дело до выделения в отдельную категорию грудничков старше года, ведь мы знаем, что самое активное формирование мозга и нервных связей идет в первые 2 года жизни при активном участии грудного молока... Но пока что спасибо и на этом :)

Абстракт исследования https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34077234/

@grudnoevskarmlivanie бред 🤦🏻‍♀️

@grudnoevskarmlivanie ох, мне кажется это такие тонкие моменты.. нельзя вот так взять и применить ко всем. У меня были молочные реки и чаще прикладывала, но не сцеживала. Да, сын родился 2,630 на 37 неделе, но мне было важно,чтобы он сам добыл молоко. Да долго, да почти всегда на мне, но он вытягивал всё! Сколько бы я не пробовала сцеживаться (делала банк молока) такое количество сколько выпивает ребёнок я не могла нацедить. Всегда меньше выходит. А соответственно если бы я постоянно сцеживалась лактация бы уменьшалась, уменьшалась и прекратилась.

Вас сейчас прочитает какая- нибудь мамочка, которая не хочет портить соскИ себе, или посчитает,что так будет быстрее кормит и у неё вообще лактация пропадёт в итоге.

@evgeniya_96 конечно, все индивидуально. Но в большинстве случае больше похожих проблем

Вы интуитивно делали то, что рекомендуется в частности с такими малышами, почти маловесный ребёночек. Больше контакта кожа-к-коже.

Насчёт сцеживаний - это вообще отдельная тема, много нюансов, когда сцеживать, чем.

Если бы вы кормили и ещё сцеживались, то наоборот, количество молока увеличивалось бы..

Что касается, пропадет молоко, это тоже не так просто)

Чтобы оно пропало. Нужно перестать стимулировать грудь, то есть не кормить, не сцеживать. Там сложный механизм.

@grudnoevskarmlivanie да, согласна по поводу кормить+сцеживать= будет больше.

Я повторюсь докармливала первые 2 или 1,5 дня. Это никак нам не помешало. Главное делать с умом.

@grudnoevskarmlivamie это не мои домыслы. Вы не понимаете, что оскорбляете даже в собирательном образе мам, доверившихся врачам? Я осуждаю ваш поступок, а не вас. Почему вы считаете, что можете кого-то осуждать за неопытность, а в свою сторону критику услышать не готовы?

Вам тоже спокойной ночи, если что ))

@grudnoevskarmlivanie видите, я просто подсказала, а не стала называть вас безграмотной. Так можно, это работает.

@sasha_ku да, я вижу.

Ужасно((

Конечно, очень нужна поддержка. В издевательства никому никогда не нужны.

Да, и такое тоже есть. мы все разные, роды разные, состояния разные. Но все равно это выбор, плюнуть на все и сделать как они настаивают, или собрать себя в кучу, просто потому что дело касается человека маленького.

@listhecat что касается моих слов, в каких именно словах вы видите негатив? Вот конкретно. Я попробую посмотреть со стороны.

@grudnoevskarmlivamie, от вас действительно пассивная агрессия исходит в каждом ответе. Не такая поддержка нужна только что родившей женщине.

@os.a у нас здесь тема не про поддержку вообще. Вообще не об этом.

Все информацию воспринимают по-разному. Всем я угодить не могу и не хочу.

Да, давят и ещё как. Поэтому знания дают спокойствие

@anna18prokofeva доула как и консультант по ГВ не назначает лекарств, манипуляций. Это не в нашей компетенции

Доула это партнёр.

Например, вы берете мужа/маму/подругу...но у них нет столько знаний, как у доулы, даже если они прослушали несколько лекций на курсах подготовки к родам.

Плюс почти всегда доула это мама. То есть знает по себе, как это

Мужчина не может знать

С доулой вы встречаетесь заранее. Это я не заставляю, просто рассказываю)

Знакомьтесь

Обсуждаете план родов. То есть как бы вам хотелось.

Она можете сказать, какие роддома удовлетворяют вашим желаниям. Какие врачи.

И с вами на связи до начала родов в плане информационной поддержки.

Начались роды, она скажет, что делать, и роды ли это или предвестники. Приедет с вами в роддом, создаст уютную.атмосферу насколько это возможно. И будет с вами постоянно. Будет проводником между вами и медперсоналом. Особенно если роды по ОМС. Не знаю как в других роддомах, но туда куда я хожу, на 4 родильницы 1 акушерка, и она не может постоянно быть рядом. Доула будет. Будет подсказывать позы, знает техники массажа. Содержит датчик ктГ если захотите стоять или сидеть на фитболе. Например,вы обсудили что не хотите ЭА, но в какой-то момент врач например начинает склонять...доула вам маякнет о вашем желании попробовать без анестезии. Но если есть реальные показания, то наоборот поддержит вас в принятии этого решения. Подаст воды, будет держать за руку, протирать лицо если требуется ...ну и сделает первые кадры вашего встречи,а потом покормит вас) это как переходить бурлящую реку. Можно и одной. Но за руку с проводником спокойнее.

@grudnoevskarmlivanie, да я все это знаю, поэтому планирую контракт и акушерку роддома, которая сделает все тоже самое)

@anna18prokofeva прекрасно) и пусть будет так) но есть один момент и об этом говорили на обучении и коллеги акушерки-доулы, что протоколы, рекомендации клинические и диагнозы, из головы не выкинешь. То есть быть как доула и как акушерка не получится...тем более в какой-то момент она будет принимать малыша, а гладить по голове, смотреть в глаза (а в родах есть момент, когда нужно "зацепиться" взглядом за "своего" человека), гладить по голове и говорить, что ты отлично справляешься)

Но здорово, что есть контракт, это уже хорошо. Пусть всё пройдет так, как Вы мечтаете🙏

Потому что это ЕЕ ребенок и она (родители) принимают решение. Зомбированность это про то, что женщина даже не спрашивает. Не все конечно, есть мамы которые сразу с отказами в роддом приезжают. Но это меньшинство. Узнать, что будут делать с ребенком в роддоме, желательно заранее. Зачатие и беременность не проходят за один день.

А врачи это система, ну вы сами знаете. Увы, так сейчас. И разгребать если что родителям, потому что сами на все согласие подписываем

Ох, тяжело. Ну вот видите, человеческий фактор, возможно, халатность, врачи по сменам работают, где-то что-то не досмотрели.

На 3-4 день приходит уже молоко...вероятно, при сцеживании не смогли добыть молозиво и казалось что его нет...и вероятно, неправильное прикладывание, что малыш не мог добыть и следовательно терял в весе. Хорошо, что разобрались

@grudnoevskarmlivanie, консультанты приходили, показали как приковать, грудь большая, подобрали удобное положение и захват. Но пришло как пришло. Спасибо что вообще пришло)

@grudnoevskarmlivamie, спасибо) хоть я где то мб с вами не согласна, но вы классная, волонтерство это круто! Удачи вам🌸

@anyamulya и это здорово, что не согласны)) спасибо ❤️

@morningbrise это радует!

Да, верно, очень много.

Поэтому просто подумать, в каком вопросе кто авторитетен: например кормление грудью - пожалуйста, нельзяграмм ВК (ну или мой тг канал для будущих мам) специалистов по лактации. У всех одинаковая информация. Хотя бы общую картинку насчёт кормления в первые дни.

Вот у вас роды кесаревым сечением.

Что вы можете узнать.

После того как переведут в ПИТ, когда принесут малыша. Как часто будут приносить. А можно ли его забрать себе сразу как только вы сможете за ним ухаживать?

Если приносят через сутки и никак нельзя его себе взять, узнать, можно ли передавать сцеженное молозиво чтобы им кормили, а не смесью..

Я вас успокою, тупят практически все - это гормоны, это ок.

Но нет таких ситуаций, когда бы вы не могли взять паузу на подумать.

В ситуациях критических нас не спрашивают, делают, что требуется, а во всем остальном...

Перед родами вам дадут согласие на всё что планируется делать..

Попросите его заранее,изучите дома, вычеркните что не хотите...

Ну это как вариант того какую информацию вы можете о после родов собрать уже сейчас

Не знаю,верить подруге или нет. Но ЕСЛИ вам эта тема интересна, у подруги можно спросить, а как она пришла к этому. Ведь мнений миллионы,важно, на чем они основываются. Ваша подруга Вам сказала бы, как она пришла к такому решению, а вы уже дальше смотрите.

Насчёт температуры...просто знать, для чего она нужна. И то что до 3 месяцев если температура повышается - к педиатру. А после 3 месяцев температуру сбиваем, только если плохое самочувствие, то есть как обезболивающее.

Насчёт водки - здравый смысл включать немножко)

Вот именно. Если интересуетесь чем-то, то изучать исследования...но! К сожалению, есть и заказные исследования...и мелкомасштабные...

@grudnoevskarmlivamie Спасибо за развернутый ответ 👍

А вы не знаете ?а должны знать , вы же мать 😂😂😂

все так.

Но это не мастхэв.

И привязки к кормлению нет никакой. Но в роддоме говорят, перед каждым кормлением надо выкладывать.

Захожу в палату, ребенок орет уже. Что такое? Ну вот врач сказал, что надо перед кормлением выкладывать.

А я не могу сказать, что это не обязательно, потому что не имею права говорить что о в противовес врачу. И вот думаешь, как преподнести информацию так, чтобы и врачу не противоречить и мама в слезах не сидела

@fish91_91 не должна знать, но спросить можно у врача и решить уже, надо это ее ребенку или нет

Спасибо за комментарий. Да, увы, такое есть.

Начиная с беременности - набрала много - хватит жрать, навредишь плоду.

Готовилась к родам - слишком умная.

Не готовилась - почему не готовилась.

Прикладывать не понимаешь как к груди - твоя проблема

Короче, да...понимаю Вас.

Наверное, надо искать того, чье мнение близко тебе, кто поддержит. А насчёт врачей...здесь сложно

Когда ты в системе, то не можешь идти против. Даже если против каких-то моментов.

@grudnoevskarmlivamie ❤️

@anyamulya я знаю) если кто-то спросит, я отвечу, детально. Потому что кто собирает информацию, там не только об этом вопросы

@anyamulya Лекарства, используемые при эпидуральной анестезии "попадают" к ребенку

Эпидуральная анестезия не защищает ребенка от дистресса. Наоборот, эпидуральная анестезия может стать причиной нарушения сердечного ритма ребенка. Это может быть связано с понижением артериального давления у матери, но может возникать отдельно от него.

Эпидуральная анестезия повышает вероятность проблем на ранних этапах грудного вскармливания. Причиной может быть и внутривенное введение жидкостей (позже может вызывать отеки тканей и проблемы с молокоотделением), и увеличение применения оперативных методов родоразрешения, и другие факторы риска, которые отсутствуют в случае родов без лекарственного обезболивания.

@grudnoevskarmlivamie, спасибо) вроде обошлось все 🙂

Некоторые вещи приходят с опытом.

Я вообще только с первым сыном узнала, что врачам можно не доверять((( печально, но...

А раньше для меня врачи, милиционеры, учителя - святые люди.

Так и есть. Но чтобы быть в системе, надо быть...в системе.

Я старшего сына и рожала: на 42 неделе направили в отделение патологии, на осмотрах ковыряли так, что думала там рожу, роды со всеми вмешательствами (развели плодные оболочки, ктг лёжа, эпидуральная анестезия, эпизиотомия, на живот давили). И мне до сих пор стыдно перед сыном. 13 лет.

"Благодаря" этим родам я знала, как не хочу больше рожать.. визуализировала...и на 90 процентов родила как хотела..все было прекрасно до приезда в роддом))

Все схватки дома ночью, в роддом с полным раскрытием, через полтора часа родила...можно было ещё дома побыть, чтобы малыш опустился...лёжа на кресле это жесть...но все равно, родила, встала и пошла в туалет...после первых родов как побитая была... так ещё раздельное пребывание было, тоже чувство вины из-за этого(((

Поэтому пишу. Вот информация, берите, пользуйтесь, рожайте так чтобы нести дальше нашим дочерям не ужас и страх о родах, а мысль, что это чудо, это прекрасно!

Помидоры все мои)))

Я про осознанность.

Не про крайности.

Я Вам никакого плана насчёт ГВ не давала))

@grudnoevskarmlivamie, вы этот план написали в своем посте. Я лишь написала, что он не всегда работает на пользу.

@missis_nepriyatnosti а что конкретно не сработало? Я о том что врачи не говорят маме, что вообще-то она может сцедить и покормить. Проще назначить смесь..главное же выписать без потери веса, а как и что там будет потом, это уже не важно

Сцеживать и докармливать сцеженным это как вариант, который как оказалось, вообще не очевиден

@grudnoevskarmlivamie, а сколько таких консультантов? Сколько различных мнений? Сколько противоречивой информации? Сейчас все - консультанты. Извините, но если не доверять врачам то кому ? Все такие умные, когда дело касается не сильно сложного. А например если кардиохирург консультирует, то тоже все под сомнения ставить ?

Я хочу рожать в роддоме, где работают врачи, которые знают как НАДО, и сделают как ЛУЧШЕ.

@missisu согласна. Но консультанты не все)) есть и другие специальности)

Да, информации много, но важно на чем она основана. Все что я говорю, это информация ВОЗ, исследования, клин.рекомендации..никакой отсебятины. Если у консультанта есть диплом, то знания будут такими же как у всех, плюс минус (опыт у всех разный). Да можно просто открыть Правила организации грудного вскармливания ВОЗ и там они будут. И это все транслируют консультанты. Теперь про врачей. У меня есть педиатры, дружественные ГВ, с которыми мы "сотрудничаем", прямые эфиры например, проводим. Я у них спрашивала, почему так с ГВ, почему рекомендации которых уже нет даёте? Их ответ: за 6 лет в медвузе ОДНА лекция по ГВ и кто ее ещё читает: молодой преподаватель с современными зданиями или старенький профессор. Ну как научили про допаивание, контрольные взвешивания, ребенок должен съедать за кормления, сцеживания после каждого кормления, режим...так и несем в массы.

Врач, дружественный ГВ, это врач который самостоятельно за свои деньги приходит базовый курс ВОЗ/ЮНИСЕФ для консультантов по ГВ. И такой врач не будет наводить панику из-за низкой прибавки в первый месяц, не скажет про диету, про то что я выше написала.

Скажу про себя сколько училась я

Базовый курс 90 часов. То есть если 1 час в день, то это 3 месяца каждый день.

Курс повышения квалификации почти 100 часов, то есть больше 3 месяцев каждый день по часу.

Курс заболевания молочной железы не помню, часов 30.

Курс по прикорму, тоже часов 90.

Ну и много всяких вебинаров, потому что постоянно что-то не знаю

Сколько ВРАЧЕЙ дают рекомендации греть грудь при лактостазе и разбивать комки, и прикладывать компрессы? Многие. Плохие это врачи? Да нет. Просто это узкая область и они просто не знают.

И это маммолог. Куда ты лезешь, конс по ГВ, что ты понимаешь?

А я понимаю, что меня учили врачи маммолога, хирурги, практикующие постоянно в своей работе женщин лактирующих.

И они говорят, что нет клинических рекомендаций по лечению мастита и лечат как воспаление кожи, ну как чирий например.

Врач педиатр сажает женщину на диету. Женщина мучается, количество молока снижается. Педиатр не знает наверное, что если кушать 1500 ккал и меньше, это стресс, и выработка молока снижается. Что не будет у ребенка знакомства с пищей через молоко и с прикормом могут быть проблемы в виде аллергии. Плохой врач? Если он лечит хорошо детские болезни - нет. Но в вопросах ГВ не разбирается.

Вот и вся разница. Консультант по ГВ это узкий специалист, помогающий специалист. А уж верить нам или нет - вам решать)

@missisu согласна с вами.

не надо, не общайтесь) "а я в домике" тоже вполне себе живучая жизненная позиция)

Спасибо за совет. Я обязательно буду следить за собой ещё больше.

Но ещё всё таки за теми, кому нужна помощь.

И пост этот только для вас такой, потому что триггерит))

И да, именно об этом я и писала, что именно родители решают что будет с их детьми.

@grudnoevskarmlivamie, ха ) прекрасная реклама себя !

@anna4kazha спасибо, я стараюсь)

Насчёт врачей да. У меня с первым ребенком так же было. Переосмысление полное.

А сейчас тем более. За каждую манипуляцию отдельное согласие. И ответственность в итоге в любом случае на родителях..а с врачей взятки гладки, вот же согласие

@grudnoevskarmlivamie Я думаю, что Вы сильно упрощаете. В родах женщина хочет родить, и, желательно, без последствий для себя и ребёнка.

@fish91_91 практические навыки да

Теоретические нет

Вам же не надо родить, чтобы читать о том как проходят роды, что такое схватки, потуги

Почитать, как часто кормить, хватает ли молозива, надо ли давать воду, пустышку, бывает ли такое что молоко пустое и прочее, можно изучить без практики

@anastasiya.ex конечно, хочет...и выбирает. И роддом, который удовлетворяет ее требованием, и врача или доулу. А если не выбирает, а сдается на волю врачей, то получает не всегда роды своей мечты

@grudnoevskarmlivamie прикладывать как можно чаще

@minyava то есть прикладывать, а потом докорм?...я думаю, что не буду комментировать - это в прошлом. И не имеет смысл говорить, что можно было бы вот так и так.

Пусть в этот раз будет так как Вы хотите🙏

@grudnoevskarmlivamie нет, без докорма неделю боролись за гв

Вы считаете, что вакцинация, кормление и прочий уход за нашими детьми это ответственность посторонних людей?

@grudnoevskarmlivamie, По вопросам прививок ко мне подошли и спросили вместе с бумажкой о согласии и я точно так же опешила) Хотя сама врач и знала, что буду делать все прививки согласно календарю прививок. Спросила точно ли уже можно делать? Все в порядке? Только после того как узнала что и как на данный момент с малышом дала согласие. Не считаю, что я поступила безответственно ( А именно к этому вы и ведете )

Если ребенок теряет в весе много врач в любом случае должен предложить смесь соглашаться или нет это уже решение матери ( Не считаю, что пока женщина налаживает ГВ должен не доедать ) . Так же ваше мнение по поводу ИВ прослеживается в том, что прекрасно, что оно есть для деток из детских домов. Но женщина должна делать все для ГВ

Только если она хочет сама, то да, надо нанимать консультанта если не получается

А по поводу вашего *Дальше* все детки разные и каждый выбирает то, что хочет ) Дети не все спокойные, многие орут и поэтому как ребенок засыпает ( И дает поспать матери! ) так он и засыпает) Иначе можно мучаться очень долго, здесь даже не о правилах, а просто сон и отдых ребенка и мамы)

Так что считаю, что никаких правил нет, все индивидуально максимально. Что хорошо одному другому может совсем не подойти)

@meralisa спасибо за такой развернутый комментарий.

Да, детки разные.

И я о том, что как раз маме спать с ребенком хотя бы днём хорошо, чтобы самому отдохнуть - но вдруг наругают. Вы не представляете как часто женщину взрослую ругают🤦

Выкладывание на живот перед каждым кормлением не обязательно!

Но выкладывают потому что так сказали. Ребенок орет, нам на стрессе.

Я к тому, что можно спросить узнать, словами через рот.. но конечно, человеческий фактор имеет место быть. Одна медсестра все пояснит, а другая скажет, делай что велено!

Про ГВ...речь в контексте. Конечно, кто не хочет кормить, относятся к докорму спокойно. Обращение к тем, кто не хочет но не может противостоять врачу, потому что ВРААААЧ и он лучше знает...

Про прививки предлагаю не развивать тему по причине того, что уж очень триггерная тема)

Спасибо! Мам понять можно, гормоны шарашат после родов, боль, возможно, страх ..и главное, ВРАЧИ же. Они же лучше знают. В нас ещё сидит глубоко авторитет перед врачами, учителями, милиционерами...и сам факт того что этот человек врач заставляет благоговеть и безоговорочно верить.

Надо про врачей и консультантов написать пост..тоже тема такая...резонансная)