Без манту не берут в сад, это законно?

Только к фтизиатру могут направить, если есть у педиатра подозрение на туберкулёз и соответствующие симптомы. А без этого не могут, это узкий специалист. С отказом от ПТП ничего из того, что на скрине делать не нужно

@hmelru, так как врач понять инфицирован ребёнок или нет?

@enjoy_the_silence, по наличию/отсутствию симптомов

@hmelru, мм. А инкубационный период, вялотекущее заболевание это все ерунда?

То есть по вашему все тесты на туберкулёз придумали просто так, раз можно по симптомам его определить?

Прежде чем писать такие умозаключения изучите законодательство и не вводите людей в заблуждение. Помимо санпина существуют федеральные законы, которые в иерархии НПА выше, чем санпин.

ну да, ну да

@enjoy_the_silence, если есть желание, изучите данную тему, и у вас не останется вопросов))

@hmelru, я поняла вашу позицию. Ерундовая болезнь, легко диагностируется по симптомам, пробы и обследования не нужны. Вопросов боле не имею

@enjoy_the_silence согласна с тобой полностью,я б тоже не пускала,в стране тубик гуляет,а они манту сделать не могут🤦сами болейте,конечно,а я вот болеть не хочу что то

@enjoy_the_silence что ну да? 😁 Вам что просто тупо нечего ответить? Если Вы не знаете законов своей страны, так это только Ваши проблемы, нести в массы свою глупость не нужно.

ну мы с тобой, ни хера не понимаем как выяснилось🤦🏼‍♀️ Там видишь всякие федеральные законы, вышестоящие инстанции какие-то тоже якобы считают что это хуйня, не требующая диагностик🤷‍♀️ да и болезнь-то ерундовая.

так если вы знаете,поведайте нам этот закон,мы тоже будем знать.

@enjoy_the_silence да там законы пишет то кто,те же кто Арбидол в клинические рекомендации записывает🤦

Я хз,может кто не догоняет,но у нас ЭПИДЕМИЯ в стране (может капсом лучше видно),Россия не на последнем месте по заболеваемости,ещё ВИЧ туда же кстати👍

А ещё вспышки кори,вот как здорово,давайте не будем делать прививки,это же так здорово болеть🥴

это вы пишите тупо. Пишите дальше! 😆 Все кругом идиоты, кто не пускает необследованных в сады и в школы. Знатоки хреновы🤦🏼‍♀️

@enjoy_the_silence щас же в сад вообще без медкарты можно по закону,это получается,что любой ребенок,больной,здоровый,плевать,возьмут любого

ну так если все так страшно в чем проблема на законодательном уровне сделать манту обязательной? Может не все так печально как Вы пишите? У человека есть право выбора делать манту или нет, это право прописано черным по белому в ФЗ. И направление к фтизиатру должно соответствовать также требованиям законодательства, а если направление составлено с нарушением, то им можно просто подтереться, врач, выдающий направление должен обосновать почему он его выдал, а именно написать симптомы, отсутствие манту, увеличенное манту симптомами не являются.

всё на доверии👌😆

а нельзя это сделать обязательным,так же как и все прививки

Но как бы наличие мозгов и интеллекта у людей,судя по всему,тоже не обязательное условие,раз не хватает мозгов понять,что это для здоровья важно

Но в целом можно надеть розовые очки и думать,что у нас все прекрасно и никаких болезней нет,так же проще жить то,да и в новостях же не показывают такое,есть что то поважнее

@enjoy_the_silence ой,нахер такое доверие,вон почитаешь тут,половина антипри,половина антибиотики жрут на каждый чих,страшно с такими рядом жить то😬

нет слов Свет.. это ужас конечно

фз 77 для начала. Но сомневаюсь, что Вам это интересно будет.

эпидемия?,😱 может скините ссылку на документ, подтверждающий,, что у нас эпидемия?😁

@enjoy_the_silence тупо это знать законодательство? Тупо это не знать свои права. Нас с ребёнком везде пускают, я не знаю кого там куда не пускают 😁 И необмледованными мы не являемся в таком случае

почему нельзя сделать обязательным? В мире много стран, где прививки обязательны и без них не возьмут в ДОУ. Существуют симптомы туберкулёза, которые в состоянии выявить любой медицинский работник, это не сложно. Чёткая схема выявления тубик прописана переписала 1000 раз, но врачи не хотят соблюдать то, что обязаны,, им проще направить наивных родителей к фтизику, а ещё лучше на рентген ребёнку.

ну знаете ли, мне то как раз всё интересно.А теперь поясните уж тогда,где в этом законе прописано,что необследлванный ребёнок может сад посещать?

потому что мы живём в России 😂😂😂

Если б было не сложно,у нас бы тубдиспансеры не были переполнены

вы видели людей больных туберкулезом?Я да,поверьте,никаких симптомов у них не было,по флюшке выявили.

ок, встречный вопрос. А где написано, что необследованный ребёнок не может посещать сад?

выше скрины скидывала и ссылку.(Санпин)

да видела. Мой папа болел открытой формой. Симптомы были конечно, причём не хилые.

а есть формы и стадии,у которых нет симптомов,неужели это не очевидно?

если это санпин, то повторюсь, что в России существует иерархия НПА и санпин стоит на последнем месте после конституции и фз. А конституцией нам гарантировано бесплатное образование без каких-либо оговорок. Слушайте, если бы нельзя было ребёнку без манту и прививок посещать школы и сады, то таких бы детей там не было. У нас нет манту, прививок, мы посещаем все перечисленные заведения, плюс без проблем ложимся на госпитализацию, хотя в списке документов на госпитализацию откуда-то обязательное манту и у врачей одно место рвёт, когда я прихожу с отказами , аргументированными законами. Вы можете колоть своему ребёнку все что угодно и таскать его в туб диспансер хоть каждый день, также делать рентген, который ничего кроме вреда в данном случае не принесёт, я в свою очередь выбираю законное право от этого всего отказаться, это право мне даёт наше государство.

так я закон вас и попросила ,который об этом гласит.Ну и помимо всех законов,которые призывают "отстаивать свои права" ещё и здравый смысл должен всё-таки у людей присутствовать.И я не колю своим детям всё, что угодно и в тубдиспансер не мотаюсь и рентген тоже не делаю.

я писала выше, что симптомы туберкулёза могут выявить мед работники любых специальностей (приказ 932н), направление к фтизиатру оформляется строго по форме (приказ 255), такие направления никто из врачей не выдаёт, странно да? Может потому что там нечего им написать? Это же все прописал Минздрав, т е они тупицы что-ли?

не закона, в котором написано, что необследованный ребёнок не может посещать сад и школу, санпин это не закон. Есть закон, в котором чётко сказано,, что любой ребёнок имеет право ходить в школу и сад, плюс любой человек может отказаться от мед вмешательства.

симптомы могут выявить,если они есть,но есть случаи и их много,когда симптомов нет.Спор бесконечный, вы не хотите делать манту и ищите причины,чтобы не делать.

причины? Зачем мне причины? Если есть право выбора, почему не осуждают тех,, кто делает манту? Они сделали такой же выбор как и те кто его не делал. Манту уже давно признан неинформативным методом исследования и ни в одной цивилизованный стране,, на которые мы почему-то любим равняться,, манту не делают, это я Вам как человек, проживший несколько лет в разных странах Европы говорю. И страны, отказавшиеся от БЦЖ,, неожиданно получили резкое снижение количество заражённых туберкулёзом.

а т-спот и диаксинтест?

это ж вам надо,вы и поищите,у меня нет необходимости вам что то доказать,вам в розовых очках прекрасно живётся)

@lizaveta_2110 а закрытая форма заразна? Что с той девочкой? Она не ходила в школу?

@lizaveta_2110 кошмар.. Я думала лежат в больнице только с открытой формой

@lizaveta_2110 наверное у неё открытая форма. С закрытой не кладут в больницу

здравствуйте,я извиняюсь за вопрос..Вы пишите,что у отца была открытая форма заболевания,а ваш не привитый ребёнок с ним контактировал?

нет. Это было очень много лет назад.

мой тоже не привит БЦЖ,поэтому все что связано интересует..эффективна ли она,стоит ли ставить..

ну вот смотрите, мой папа же был привит, однако это не помешало ему заболеть самой тяжёлой формой. Ну и если смотреть статистику, то несмотря на то, что уже много лет существует эта прививка и большинство ее ставят, количество заболевших туберкулёзом только растёт, а в странах, где отказались от этой прививки, случаев заболевания, как ни странно, стало меньше. Я не боюсь. Я больше ПВО боюсь.

и я,боюсь осложнений (