Без манту не берут в сад, это законно?

@naalno, и я,боюсь осложнений (

ну вот смотрите, мой папа же был привит, однако это не помешало ему заболеть самой тяжёлой формой. Ну и если смотреть статистику, то несмотря на то, что уже много лет существует эта прививка и большинство ее ставят, количество заболевших туберкулёзом только растёт, а в странах, где отказались от этой прививки, случаев заболевания, как ни странно, стало меньше. Я не боюсь. Я больше ПВО боюсь.

мой тоже не привит БЦЖ,поэтому все что связано интересует..эффективна ли она,стоит ли ставить..

нет. Это было очень много лет назад.

здравствуйте,я извиняюсь за вопрос..Вы пишите,что у отца была открытая форма заболевания,а ваш не привитый ребёнок с ним контактировал?

@lizaveta_2110 наверное у неё открытая форма. С закрытой не кладут в больницу

@lizaveta_2110 кошмар.. Я думала лежат в больнице только с открытой формой

@lizaveta_2110 а закрытая форма заразна? Что с той девочкой? Она не ходила в школу?

это ж вам надо,вы и поищите,у меня нет необходимости вам что то доказать,вам в розовых очках прекрасно живётся)

а т-спот и диаксинтест?

причины? Зачем мне причины? Если есть право выбора, почему не осуждают тех,, кто делает манту? Они сделали такой же выбор как и те кто его не делал. Манту уже давно признан неинформативным методом исследования и ни в одной цивилизованный стране,, на которые мы почему-то любим равняться,, манту не делают, это я Вам как человек, проживший несколько лет в разных странах Европы говорю. И страны, отказавшиеся от БЦЖ,, неожиданно получили резкое снижение количество заражённых туберкулёзом.

симптомы могут выявить,если они есть,но есть случаи и их много,когда симптомов нет.Спор бесконечный, вы не хотите делать манту и ищите причины,чтобы не делать.

не закона, в котором написано, что необследованный ребёнок не может посещать сад и школу, санпин это не закон. Есть закон, в котором чётко сказано,, что любой ребёнок имеет право ходить в школу и сад, плюс любой человек может отказаться от мед вмешательства.

я писала выше, что симптомы туберкулёза могут выявить мед работники любых специальностей (приказ 932н), направление к фтизиатру оформляется строго по форме (приказ 255), такие направления никто из врачей не выдаёт, странно да? Может потому что там нечего им написать? Это же все прописал Минздрав, т е они тупицы что-ли?

так я закон вас и попросила ,который об этом гласит.Ну и помимо всех законов,которые призывают "отстаивать свои права" ещё и здравый смысл должен всё-таки у людей присутствовать.И я не колю своим детям всё, что угодно и в тубдиспансер не мотаюсь и рентген тоже не делаю.

если это санпин, то повторюсь, что в России существует иерархия НПА и санпин стоит на последнем месте после конституции и фз. А конституцией нам гарантировано бесплатное образование без каких-либо оговорок. Слушайте, если бы нельзя было ребёнку без манту и прививок посещать школы и сады, то таких бы детей там не было. У нас нет манту, прививок, мы посещаем все перечисленные заведения, плюс без проблем ложимся на госпитализацию, хотя в списке документов на госпитализацию откуда-то обязательное манту и у врачей одно место рвёт, когда я прихожу с отказами , аргументированными законами. Вы можете колоть своему ребёнку все что угодно и таскать его в туб диспансер хоть каждый день, также делать рентген, который ничего кроме вреда в данном случае не принесёт, я в свою очередь выбираю законное право от этого всего отказаться, это право мне даёт наше государство.

а есть формы и стадии,у которых нет симптомов,неужели это не очевидно?

да видела. Мой папа болел открытой формой. Симптомы были конечно, причём не хилые.

выше скрины скидывала и ссылку.(Санпин)

ок, встречный вопрос. А где написано, что необследованный ребёнок не может посещать сад?

вы видели людей больных туберкулезом?Я да,поверьте,никаких симптомов у них не было,по флюшке выявили.

потому что мы живём в России 😂😂😂

Если б было не сложно,у нас бы тубдиспансеры не были переполнены

ну знаете ли, мне то как раз всё интересно.А теперь поясните уж тогда,где в этом законе прописано,что необследлванный ребёнок может сад посещать?

почему нельзя сделать обязательным? В мире много стран, где прививки обязательны и без них не возьмут в ДОУ. Существуют симптомы туберкулёза, которые в состоянии выявить любой медицинский работник, это не сложно. Чёткая схема выявления тубик прописана переписала 1000 раз, но врачи не хотят соблюдать то, что обязаны,, им проще направить наивных родителей к фтизику, а ещё лучше на рентген ребёнку.

@enjoy_the_silence тупо это знать законодательство? Тупо это не знать свои права. Нас с ребёнком везде пускают, я не знаю кого там куда не пускают 😁 И необмледованными мы не являемся в таком случае

эпидемия?,😱 может скините ссылку на документ, подтверждающий,, что у нас эпидемия?😁

фз 77 для начала. Но сомневаюсь, что Вам это интересно будет.

нет слов Свет.. это ужас конечно

@enjoy_the_silence ой,нахер такое доверие,вон почитаешь тут,половина антипри,половина антибиотики жрут на каждый чих,страшно с такими рядом жить то😬

а нельзя это сделать обязательным,так же как и все прививки

Но как бы наличие мозгов и интеллекта у людей,судя по всему,тоже не обязательное условие,раз не хватает мозгов понять,что это для здоровья важно

Но в целом можно надеть розовые очки и думать,что у нас все прекрасно и никаких болезней нет,так же проще жить то,да и в новостях же не показывают такое,есть что то поважнее

всё на доверии👌😆

ну так если все так страшно в чем проблема на законодательном уровне сделать манту обязательной? Может не все так печально как Вы пишите? У человека есть право выбора делать манту или нет, это право прописано черным по белому в ФЗ. И направление к фтизиатру должно соответствовать также требованиям законодательства, а если направление составлено с нарушением, то им можно просто подтереться, врач, выдающий направление должен обосновать почему он его выдал, а именно написать симптомы, отсутствие манту, увеличенное манту симптомами не являются.

@enjoy_the_silence щас же в сад вообще без медкарты можно по закону,это получается,что любой ребенок,больной,здоровый,плевать,возьмут любого

это вы пишите тупо. Пишите дальше! 😆 Все кругом идиоты, кто не пускает необследованных в сады и в школы. Знатоки хреновы🤦🏼‍♀️

@enjoy_the_silence да там законы пишет то кто,те же кто Арбидол в клинические рекомендации записывает🤦

Я хз,может кто не догоняет,но у нас ЭПИДЕМИЯ в стране (может капсом лучше видно),Россия не на последнем месте по заболеваемости,ещё ВИЧ туда же кстати👍

А ещё вспышки кори,вот как здорово,давайте не будем делать прививки,это же так здорово болеть🥴

так если вы знаете,поведайте нам этот закон,мы тоже будем знать.

ну мы с тобой, ни хера не понимаем как выяснилось🤦🏼‍♀️ Там видишь всякие федеральные законы, вышестоящие инстанции какие-то тоже якобы считают что это хуйня, не требующая диагностик🤷‍♀️ да и болезнь-то ерундовая.

@enjoy_the_silence что ну да? 😁 Вам что просто тупо нечего ответить? Если Вы не знаете законов своей страны, так это только Ваши проблемы, нести в массы свою глупость не нужно.

@enjoy_the_silence согласна с тобой полностью,я б тоже не пускала,в стране тубик гуляет,а они манту сделать не могут🤦сами болейте,конечно,а я вот болеть не хочу что то

@hmelru, я поняла вашу позицию. Ерундовая болезнь, легко диагностируется по симптомам, пробы и обследования не нужны. Вопросов боле не имею

@enjoy_the_silence, если есть желание, изучите данную тему, и у вас не останется вопросов))

ну да, ну да

Прежде чем писать такие умозаключения изучите законодательство и не вводите людей в заблуждение. Помимо санпина существуют федеральные законы, которые в иерархии НПА выше, чем санпин.

@hmelru, мм. А инкубационный период, вялотекущее заболевание это все ерунда?

То есть по вашему все тесты на туберкулёз придумали просто так, раз можно по симптомам его определить?

@enjoy_the_silence, по наличию/отсутствию симптомов

@hmelru, так как врач понять инфицирован ребёнок или нет?

Только к фтизиатру могут направить, если есть у педиатра подозрение на туберкулёз и соответствующие симптомы. А без этого не могут, это узкий специалист. С отказом от ПТП ничего из того, что на скрине делать не нужно

@nastya1712001 диаскин делают и раньше, обычно его делают с 8 лет, потому что до 8 делают Манту, что бы отследить иммунитет после БЦЖ и понимать можно ли делать ревакцинацию БЦЖ в 7 лет, например моей дочери ревакцинацию делать нельзя, и это мы узнали благодаря как раз реакции Манту. А после 8 лет Манту уже не делают, делают только диаскин, которые как раз и показывает наличие заболевания

Люб а как вы поняли что вам нельзя ? У нас в год такая реакция была что мы больше не ставили ! У нас даже при госпитализации никто не спросил

у нас было увеличение Манту в 2 года по сравнению с первым годом! Мне фтизиатр всё объяснила... Это значит, что мой ребёнок где то встретился с туберкулиновой палочкой, поэтому и произошло её увеличение, Манту показывает не только живые палочки, но и мёртвые, организм наш справился с ней, слава богу сделана была БЦЖ, в заболевание это не ушло, нам делали диаскин тест несколько раз с разницей в 3 месяца, после с учёта сняли, но ревакцинацию БЦЖ нам делать в 7 лет нельзя, именно Манту это и показывает, когда смотрят её размер. В идеале реакция Манту должна с каждым годом уменьшаться и к 7 годам её не должно быть, тогда то и делают ревакцинацию БЦЖ

@nastya1712001 никто его не победил,вон он,все так же рядом с нами,просто никто не говорит об этом

да лаааааадно 🤣🤣🤣 чего тогда обвинять тех кто не ставит манту и иже с ними !? Бегите ставьте прививки от ковида !

а у меня сделана,вы не переживайте))

И никто вас не обвинял,где вы это прочитали я не знаю

@naalno, мой тоже не привит БЦЖ,поэтому все что связано интересует..эффективна ли она,стоит ли ставить..

ну вот смотрите, мой папа же был привит, однако это не помешало ему заболеть самой тяжёлой формой. Ну и если смотреть статистику, то несмотря на то, что уже много лет существует эта прививка и большинство ее ставят, количество заболевших туберкулёзом только растёт, а в странах, где отказались от этой прививки, случаев заболевания, как ни странно, стало меньше. Я не боюсь. Я больше ПВО боюсь.

и я,боюсь осложнений (

@nastya1712001, да, так получилось

Что он был

Себе и мужу делала

Вызвала на дом, и написали заключение

@nastya1712001 а что "коза" должна была написать?

Минобор сказал что фтизиатр неправильно оформила справку 🤦‍♀️

@nastya1712001 как тогда доу должны обезопасить детей от туб.инфицирования? Ведь тубик бессимптомный, относится к опасным заболеваниям. Других способов,как принимать только обследованных детей и сотрудников,у доу нет. Это надо понимать. Диаскин вы можете сделать по желанию в любом возрасте и доя фтмзиатра это будет основанием для допуска ребенка в доу. Рентгеном не стоит злоупотреблять,к тому же он видит только легочные формы. В больницах вас,взрослую,тоже не примут без обследования на туб,сифилис, Вич. И это правильно.

@nastya1712001 т- спот тоже информативен в плане выявления заболевших,как и диаскин. Просто рекомендуют Манту,поскольку она дает еще информацию по формированию поствакцинального иммунитета. Если вы бцж не прививались и не собираетесь,то достаточно диаскина или т- спот.

@nastya1712001 отказ вы написать можете,но тогда и в сад ходить не сможете. Это право с условием соблюдения норм санпина.

А можете написать прям пункт ? Мы в садике нас не пускают в группу . Ссылка ь на сан пин 3686

https://t.me/malina_pravo

@hmelru, это что там искать ? Чтобы получить справку от фтизиатра достаточно флг родителей что дома нет туберкулеза

зачем вам справка от фтизиатра? Вы если не ставите манту и прививки, разберитесь сначала в своих правах, потом в сад идите.