Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Элина
Элина
·Эндокринолог ·Мама сына (2 года)

2 поста в одном! 1) Много раз писала пост о витамине Д, но повторение - мать учения 😊

1 из 7

2 поста в одном!

1) Много раз писала пост о витамине Д, но повторение - мать учения 😊

2) Сегодня смотрела в саду 6-леток. В отличие от других специалистов (лор, офтальмолог, невролог, хирург, ортопед) меня не ждали 😑

Пришлось доказывать своему начальству, что детский эндокринолог должен смотреть этот возраст по приказу Минздрава 514н. Из специалистов должны быть ещё андролог /гинеколог, стоматолог. Так же в этом возрасте проводят ЭКГ, УЗИ брюшной полости, почек, сдают кровь и мочу.

В общей сложности эндокринных патологий меньше, чем у подростков. Но если что-то вдруг есть, то в этом возрасте это выявить гораздо важнее. Преждевременное половое развитие, заболевания щитовидной железы, низкий рост, избыточный вес/ожирение - основные возможные проблемы, на которых я делаю акцент в этом возрасте на проф.осмотрах. У мальчиков это ещё крипторхизм - отсутствие яичек в мошонке, это мы на пару с хирургом смотрим.

Но в любом случае проф.осмотр - это довольно беглый осмотр, который направлен на то чтобы заметить явную патологию. Для более внимательного нужно обращаться на приём.

Кстати, когда вы подписываете согласие на осмотр в саду/школе, то рекомендую объяснять своим детям заранее, что доктора будут их смотреть и раздевать. Этим вы минимизируете стресс для детей и облегчаете работу врачам

❤️, если пост был интересен и полезен

P. S. Девочки, простите, не смогу всем ответить на комментарии. Я решила осваивать инстаграм, плюс работа, обучение, домашние дела никуда не делись, времени стало в обрез. Но если есть вопросы, то пишите - я либо отвечу лично, либо напишу пост с ответами 😊

#детскийэндокринолог

97

Лучший комментарий

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Девочки, публикую мини-опровержение.

Всю жизнь считала, что в Вигантоле в 1 капле 500 МЕ. Неделю назад наткнулась на статью, в которой написано, что в одной капле 667 МЕ. Не поверила, полезла в инструкцию и увидела подтверждение (см.фото).

Сегодня опять засомневалась, опять полезла в инструкцию. В одном мл 20000 МЕ. В одном мл 40 капель, то есть 20000:40=500 МЕ в одной капле. Итого, 500 МЕ в одной капле, все как положено.

Откуда в инструкции вдруг взялось 667 не знаю. Прошу прощения за дезинформацию, пост отредактирую

Ответить

red4dy

AlinaМама сына (5 лет)

Мне тоже сегодня попалась эта инструкция в интернете. Я не поняла ещё, как они так высчитали, что аж 667. Ни 668, ни 669

Ответить

dazor

Дарья Мама двоих (1 год, 3 года)

Здравствуйте!а что скажите о Детримакс?

Ответить

alfiya1629

ФеяМама двоих (младенец)

На 7 слайде про него🌸

Ответить

belochka892

ИзабеллаМама двоих (3 года, 5 лет)

Поддержу вопрос, тоже интересно!

Ответить

_elen_ka_

ЕленаМама сына (1 год)

Тоже хотелось бы узнать) Удобный флакон)

Ответить

miss.puma

МаргоМама двоих (3 года, 10 лет)

И мы его пьем

Ответить

irakor

ИринаМама двоих (2 года, 4 года)

Тоже интересно

Ответить

Комментарии

vgrisenko272

Виктория ГрищенкоМама четверых детей

Здравствуйте, ребенку 3 мес,сегодня сказали давать по 1000 витамин Дз,но я совсем в нем не разбираюсь,какой купить в какое время давать и сколько капель,

Ответить

el_melcer

Эльза🤗Мама троих детей

Здравствуйте) у старшего семилетки анализ на витамин Д показал 42 нг/мл. Но все симптомы, Вами описанные, сохраняются…

Как быть?

Ответить

chernichka3108

Супер Мама) Мама двоих (3 года, 6 лет)

Про вигантол.. в 1 капле 500, скока надо для проф детям 3 года и 6 лет ? Спасибо !

Ответить

irina402

ИринаМама дочки (5 лет)

Мой вес 94кг винамин д 15,один врач мне назначил 4000ме в день и контроль через 3 месяца, второй 10 000 ме и контроль через месяц, я в сомнениях...

Ответить

maraka

ЛюдаМама дочки (4 года)

Смотивировали дать сходить ребёнку на Д сдать.

Ответить

vpiteretoys

АленаМама дочки (7 лет)

Какой витамин Д рекомендуете взрослым?

Ответить

mamaspbsun

мамаМама сына (1 год)

Спасибо! В Вит Д, который даю сыну, 400 ме в капле. Даю по 3 капли, но каждый раз сомневаюсь, не мало ли🤔 как Вы думаете: лучше 1200 или 1600?

И еще вопросик: Вы считаете девисол все таки рабочим препаратом, главное с дозировкой не ошибиться?

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

У меня был такой, я чередовала 3/4 капли

Да, он рабочий, если нормально давать)

Ответить

mamaspbsun

мамаМама сына (1 год)

@dr_elly, спасибо большое 🙏

Ответить

ira.ewg.ivanova1992

ИринаМама дочки (2 года), беременна (10 нед.)

Нормальный ли данный препарат?

Ответить

mariya_candles

МарияМама двоих (1 год, 3 года)

Норм

Ответить

tatyana_m

TatyanaМама двоих (младенец)

@mashkaaaaa, я пила, нормальный

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Девочки, публикую мини-опровержение.

Всю жизнь считала, что в Вигантоле в 1 капле 500 МЕ. Неделю назад наткнулась на статью, в которой написано, что в одной капле 667 МЕ. Не поверила, полезла в инструкцию и увидела подтверждение (см.фото).

Сегодня опять засомневалась, опять полезла в инструкцию. В одном мл 20000 МЕ. В одном мл 40 капель, то есть 20000:40=500 МЕ в одной капле. Итого, 500 МЕ в одной капле, все как положено.

Откуда в инструкции вдруг взялось 667 не знаю. Прошу прощения за дезинформацию, пост отредактирую

Ответить

red4dy

AlinaМама сына (5 лет)

Мне тоже сегодня попалась эта инструкция в интернете. Я не поняла ещё, как они так высчитали, что аж 667. Ни 668, ни 669

Ответить

mariya_candles

МарияМама двоих (1 год, 3 года)

Как жирорастворимый витамин может быть на водной основе… мне кажется такое не надо даже советовать , вы же врач

Ответить

mariamarymaria

Мария Мама дочки (1 год)

@mashkaaaaa водный усваивается намного быстрее организмом, за счёт того, что организму не нужно расщеплять жиры. Усваиваемость не с жиром, а накапливаются в жировой прослойке.

Ответить

mariya_candles

МарияМама двоих (1 год, 3 года)

@mariamarymaria, не согласна с этой версией, младенцы как раз рождаются в кетозе прибывают в кетозе до тех пор пока пока питаются молоком , как раз-таки они на белково- жировой диете в первое время.

Ответить

mariamarymaria

Мария Мама дочки (1 год)

@mashkaaaaa возможно вы правы. Я сужу чисто из клинических рекомендаций и собственного поиска информации) хотелось бы комментарий врача услышать)

Ответить

zagyljala

ГульнараМама двоих (6 лет, 9 лет)

По поводу вигантола, в 1 капле всегда было 500 ме. Откуда 667?

Ответить

m.kay

М’кэй

Эля, пост полезный! Спасибо! Только не уходите в Инстаграм насовсем)) Вы нам нужны тут)

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Спасибо! Нее, никуда я из прегги не уйду))

Просто инстаграм для меня это новое, тяжело даётся, много времени уходит. Навострюсь и станет проще)

Ответить

m.kay

М’кэй

@dr_elly, удачи в Инстаграм) но и нас не забывайте)))

Ответить

_di_sultanova

ДарьяМама двоих (2 года, 4 года)

А с чем связана разница в дозе для детей до 3 лет 1500ме, а старше 1000ме? Я даю обоим детям по капле. Оказывается, и тому и другому мало даю 🙈

Ответить

yuyu_

yuyuМама дочки (1 год)

Здравствуйте, такая не удобная дозировка у Калифорнии: 400. На возраст 1,10 получается либо недобор 3 капли 1200, либо перебор 1600 4 капли, как лучше подскажите пожалуйста)

Ответить

yuyu_

yuyuМама дочки (1 год)

@lakizenok, благодарю, так и сделаем🌷

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Здравствуйте, я чередовала 3/4 капли

Ответить

yuyu_

yuyuМама дочки (1 год)

@dr_elly, огромное спасибо за ответ🌷

Ответить

kcehur

КсеНоHМама двоих (3 года, 7 лет)

Скажите пожалуйста а какие симптомы передоза?

Даю обоим профилактическую дозу

Недавно заметила что у них на пальцах кожа слезает.

Это может быть признаком?

Ответить

arina.m

Евгения Мама сына-младенца

Здравствуйте, а если айхер д3

Сколько капель давать?

Ответить

rinabu

💃Мама дочки (2 года)

С первых дней даю ребенку витамин Д в рекомендованной по возрасту дозе.

С рождения у дочки потела голова во время сна, летом прям мокрая простынь была. Плюсом набирала вес не быстро и сон тревожный. Просила у врачей проверить витамин Д, говорили не надо, все в норме, малыши часто потеют, плохо спят и хорошо что ребёнок не толстый. И вообще, из Вены у малыша такого брать , не жалко вам мама ребенка?

Сейчас по другой причине пришлось сдавать кровь, ну заодно выпросила и витамин Д, и что думаете, пришел результат - 14!

Теперь дозировку 2500 даю дочке Детримакса детского

Ответить

gvozd

ОльгаМама дочки (4 года)

Одна я тупая? Вигантол от 3-х лет 1000. В одной капле 667. Как дать 1,5 капли?

Ответить

tver

ОльгаМама троих детей

В одной капле 500 ме

Ответить

gvozd

ОльгаМама дочки (4 года)

@olgatver, спасибо)

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

@mysiar3006 @_elen_ka_ @belochka892 добавила)

Ответить

dazor

Дарья Мама двоих (1 год, 3 года)

Спасибо большое за ответ😊очень интересно читать ваши посты!отдельное спасибо,за то что отвечаете на наши дополнительные вопросы🤗

Ответить

_elen_ka_

ЕленаМама сына (1 год)

Благодарю ❤️

Ответить

tsymbalova_dasha

ДарьяМама дочки (3 года)

Добрый вечер. Сдавали недавно, такой результат. Принимаем вигантол 3 капли. Я так понимаю все равно есть дефицит. Что скажите ?

Ответить

elena8787p

ЕленасМама двоих (младенец)

Дочке 6 дней вигантола сколько давать? Не уточнила в роддоме 🤦

Ответить

ok.san.ka

ОксанаМама двоих (1 год, 3 года)

С 1 месяца же дают 😐

Ответить

red4dy

AlinaМама сына (5 лет)

А я про Вигантол читала, что у 500 Ме в одной капле. Возможно такое?

Ответить

inna.andreevna

InnaМама двоих (2 года, 4 года), ждёт третьего

В нём так и есть 500ме в капле ))

Ответить

mariamizareva

Мария Мама сына (5 лет)

Как найти ваш инстаграмм?

Ответить

mariamizareva

Мария Мама сына (5 лет)

Мы такой даём сыну

Ответить

olikkkk

OlgaМама двоих (5 лет, 13 лет)

Тут всё так или наоборот ?

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Все так)

Ответить

olikkkk

OlgaМама двоих (5 лет, 13 лет)

@dr_elly т.е.дочери надо 1000 для профилактики?

Ответить

mariika83

Мария Юрьевна Мама двоих (2 года, 5 лет)

Доктор, напишите пожалуйста, в какое время лучше давать Вит.Д?Я все время забываю днём дать и даю вечером ,либо даже на ночь.Это не критично?Даю аквадетрим.По 2 капли обеим дочкам,ну и себе тоже 😊 за компанию,так сказать.Кушают они не очень,молоко не признают,а в нём кальций же,который с витамином Д усваивается, насколько я знаю.Пьют йогурты,едят кашу на молоке,чай с молоком иногда и творожки едят,омлет на молоке, может быть это мало,не знаю.И ещё, может быть какие-то комплексные витамины с вит.Д им подавать, посоветуйте пожалуйста.

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Лучше утром) но если не получается утром и нормально спят, то можно и вечером

Ответить

mariika83

Мария Юрьевна Мама двоих (2 года, 5 лет)

@dr_elly спасибо 🤗

Ответить

darisha.dogorzhapova

Дари ВакуноваМама дочки (3 года)

Элина! Муж сказал, что Вы сказали принимать витамин Д дочке. Возраст 3 года.

Есть вигантол.

Скажите пожалуйста, сколько нужно капель? Не понимаю 😅

Ответить

tatyana_m

TatyanaМама двоих (младенец)

В вигантоле в одной капле 500 ме. Я детям даю по две капли. Сама пью три, так как кормлю грудью.

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Вам 2 капли

Ответить

goldenjenya

Женя ✈️Мама дочки (6 лет)

Добрый день , а как попасть к вам на прием ?

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Здравствуйте! Клиника Евромед кидс на 1-й Никитинской 30

Либо напишите мне в личные сообщения, я вас запишу))

Ответить

madam_a

АлёнаМама четверых детей

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста: три дня принимала витамин Д в дозировке 2000 и эти три дня к вечеру у меня было повышенное давление. На постоянной основе пью конкор (при его приеме давление всегда в норме). Кроме витамина Д, ничего больше в жизни не менялось в эти дни.

Сегодня не стала принимать витамин Д и самочувствие гораздо лучше.

Скажите, это могут быть связанные вещи или скорее совпадение?

Фото витаминов прилагаю

Ответить

brunetka_stv

AnnaМама троих детей

Скорее всего дозировка большая, я тоже 2000 пила(но другой фирмы) и мне было плохо, цикл слетал, как убрала все нормализовалась

Ответить

madam_a

АлёнаМама четверых детей

@brunetka_stv, спасибо 🙏🏻 попробую ещё меньше дозировку тогда.

Просто параллельно пью витамины для волос, там тоже витамин Д в составе (дозировка 500)

Ответить

anitasi

Анита

Здравствуйте, подскажите пожалуйста у ребёнкуа в 3,5 года нормальный ТТГ??

Сдали анализ потому что у всех семьи проблемы с щитовидной из поколения в поколение

Ответить

maria9183

МарияМама сына (6 лет)

Здравствуйте!

Спасибо огромное за пост!

С рождения даю вит Д

Сдали анализ 32

Был на 1500 в сутки

Сколько мне давать теперь?

И можно ли капать в молоко) даю на данный момент Вигантол,бывает и Аквадетрим.Спасибо)

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Здравствуйте! Столько же и давать, периодически контролировать уровень витамина Д

Да, можно

Ответить

maria9183

МарияМама сына (6 лет)

@dr_elly, благодарю)

Ответить

shev.inessa

Инна Мама сына (5 лет)

Всегда рассказываю сыну что с ним будут делать, и кто его будет смотреть, вот только наши воспитатели в саду не всегда предупреждают родителей о том что будут осмотры или анализы...

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Вообще - то все родители должны подписывать согласия на осмотр, прививки и тд

Ответить

shev.inessa

Инна Мама сына (5 лет)

@dr_elly мы подписываем, но нам никогда не говорят когда это будет, просто говорят " на следующей неделе "

Ответить

dazor

Дарья Мама двоих (1 год, 3 года)

Здравствуйте!а что скажите о Детримакс?

Ответить

_elen_ka_

ЕленаМама сына (1 год)

Тоже хотелось бы узнать) Удобный флакон)

Ответить

belochka892

ИзабеллаМама двоих (3 года, 5 лет)

Поддержу вопрос, тоже интересно!

Ответить

alfiya1629

ФеяМама двоих (младенец)

На 7 слайде про него🌸

Ответить

ollaterra

ОльгаМама дочки (2 года)

Я пытаюсь дать дочке витами Д, а у неё на него реакция- атопия. Мы попробовали уже все виды капель. И вот как с этим быть никто из врачей не говорит 🤦‍♀️

Ответить

wowpda

ДарьяМама троих детей

А он у неё в дефиците?

Ответить

ollaterra

ОльгаМама дочки (2 года)

@wowpda, в 1,5 года был в норме. Но она была на ГВ и я сама пила витамин Д. А вот сейчас всё собираюсь сдать. Никак не решусь, ибо это из вены кровь 🙈

Ответить

ekaterina.t

КатяМама двоих (1 год, 4 года)

Здравствуйте, Сколько капель вигантол давать детям ?

Ответить

mad_ju

ЖуМама дочки (2 года)

Так написано же в посте

Ответить

mama_stepana

ДарьяМама троих детей

Добрый день, низкий рост очень интересует, есть какие-то нормы?

Плюс родители все разные, у кого 2х метровый папа, а у кого-то метр с кепкой 😅

Ответить

mama_stepana

ДарьяМама троих детей

@dr_elly, спасибо 🙏

Ответить

ortokovriki

FreeMomМама двоих (1 год, 5 лет)

Очень интересно про дозировки витамина д. У сына был выявлен дефицит по анализам, два педиатра с разных учреждений назначали 1500 в сутки, т к большие дозы строго под наблюдением гематолога (один из них док педиатр). У вас профилактические дозы приближены к максимальным, не опасно такие дозировки без анализов?

Среди моих знакомых только у 50% сдавших детей анализы выявлен дефицит витамина д, хоть из всех утюгов и трубят что дефицит 100% у всех.

Ответить

oksankaolegovna

ОксанаМама двоих (3 года, 6 лет)

Я вот сыну иногда давала витамин д 1500, часто забывала, сдавали анализы на артрит, там был витамин д, так его был дефицит, хоть я и давала периодически, но не каждый день

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Что касается именно витамина Д,я придерживаюсь российских рекомендаций, они отличаются от европейских и американских. И мне они ближе.

Из своей практики скажу так: на дозе 400 МЕ у детей до года часто вижу рахит. Из тех детей, которым я назначаю анализ на витамин Д само часто встречается значение 20-30. У многих ниже 20.

Выше 50 редко даже при регулярной проф дозе.

Ответить

ortokovriki

FreeMomМама двоих (1 год, 5 лет)

@dr_elly, спасибо за ответ

Ответить

sokolovaa

НастяМама дочки (1 год)

А можно вопрос по витамину Д?

Можно ли детям давать его в таблетках(например детримакс), а не тот что жидкий детский?

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Если ребёнок ест таблетки, то почему нет

Ответить

sokolovaa

НастяМама дочки (1 год)

@dr_elly спасибо)

Ответить

allysik001

АллаМама двоих (4 года, 14 лет)

@dr_elly говорят таблетки усваиваются хуже других форм.

Ответить

begovaya

АнастасияМама сына (3 года)

Мне вот интересно. Как можно качественно провести осмотр ребенка в отсутствие родителей? Ведь ни вопросы по жалобам не услышишь, ни ответы по симптоматике

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

Писала же вроде) осмотр беглый, вопросы 6-летнему ребёнку задавать бесполезно. Поэтому, если есть жалобы, то надо идти на приём. При проф осмотре выявляется только явная патология, которую можно увидеть или нащупать. И то, точный диагноз и тактика все равно определяется на приёме. То есть:

Увидела ребёнка-заподозрила патологию-написала бумагу родителям, где пишу предположительный диагноз и рекомендую прийти на приём

Ответить

begovaya

АнастасияМама сына (3 года)

@dr_elly, понятно. Поэтому я предпочитаю ходить сама с ребенком к врачу, не оставляю это на ведение сада.

направление к узким специалистам просто так не получить, хоть в рамках просмотров получить осмотр

Ответить

dr_elly

ЭлинаЭндокринолог Мама сына (2 года)

@begovaya вот и я так считаю. Посмотрели? Хорошо. Но если есть жалобы, то лучше идти целенаправленно

Ответить

Девочки , деликатный момент. Кто в Германии лечит геморрой : проктолог или хирург? У меня появился после родов . И как…

Девочки , деликатный момент. Кто в Германии лечит геморрой : проктолог или хирург? У меня появился после родов . И как брать направление к этому специалисту , либо можно напрямую?

Всем привет❤ Вот мне вот такую надпись прикрепили 👆. Да не просто так...Попросили диплом💪 Уважаю. Сертификат специалиста…

Всем привет❤ Вот мне вот такую надпись прикрепили 👆. Да не просто так...Попросили диплом💪 Уважаю. Сертификат специалиста детской стоматологии прикрепила для пущей важности 👩 ⚕ В честь такого знаменательного события буду рада ответить на любые ваши вопросы под этим постом. Спрашивайте про дела зубные🧐😊

Новый приказ N211н: Какие осмотры ждут детей с 2025 года?

Новый приказ по проф осмотрам подъехал (N211н) Вступает он в силу 1 сентября 2025 года. Это обновленная версия приказа N514н (вы всегда можете найти его в интернете и посмотреть, каких специалистов ваш ребенок должен пройти с 1 дня жизни до 18 лет). Что нового в приказе? • осмотр неврологом теперь не в 1, а в 3 месяца. • общие анализы мочи и крови не в 2, а 3 месяца. • в 1 месяц теперь не нужен осмотр стоматологом. • в 12 месяцев убрали осмотра ортопеда. • в 1 год 6 мес. для групп риска добавлен осмотр неврологом. • в 2 года осмотр психиатром только для групп риска. • в 3 года убрали осмотр урологом/гинекологом. • в 6 лет добавили определение уровня холестерина при помощи тест-полосок группам риска. • в 7 лет убрали осмотр лором. • в 10 лет вместо ортопеда теперь осмотр хирургом + определение холестерина у групп риска. • в 12 лет добавили осмотр психиатром и травматологом. • в 13 лет добавили осмотр урологом/гинекологом. • в 14 лет добавили хирурга. • в 16 лет убрали осмотр лора и эндокринолога. Для меня, как детского эндокринолога, печально наблюдать ситуацию, когда уже в 6 лет добавляют оценку холестерина. Почему? Да потому, что это говорит о том, что ожирение встречается всё у большего количества детей. Не ждем, пока вытянется, формируем здоровые пищевые привычки и пищевой интерес с введения прикорма! «Вытягивается» только 20% детей, остальные идут с этим избытком/ожирением и далее. Ещё больше о питании и ожирении у детей тут - https://mom.life/post/66d0082c467bea2e1657705f А тут писала про профосмотры эндокринологом у детей (когда, зачем) - https://mom.life/post/66d98c42ff592f18dd600271 Какие ваши мысли об изменениях? PS. Мои размышления на это счет: - убирают специалистов, вероятно, из-за их недостатка, необоснованности (вот как эндокринолог в 16 лет, так как в 15 и 17 он тоже есть), пересмотра рекомендаций, оценки статистики за прошлые годы или же из-за экономии бюджета. Кстати, ещё одну причину придумала - отказы родителей (особенно от осмотра гинеколога). - что-то также добавляют. - всё равно остается достаточно большой список специалистов и обследований. - профосмотры не везде проводятся нормально, но они точно нужны. Если по этому приказу ваш ребенок что-то не прошел, то уточните у педиатра или обратитесь самостоятельно.

Информацию о том что мы ждём второго ребёнка Восприняли как-то не очень радостно как когда то первого)) Фраза от мамы…

Информацию о том что мы ждём второго ребёнка Восприняли как-то не очень радостно как когда то первого)) Фраза от мамы «тебе уже много лет могут быть патологии🙄», У вас «ипотека» и прочее... Пытаюсь переводить все в шутку чтобы не ругаться)) Говорю спасибо что напомнили мой возраст и про ипотеку)) А то я ведь совсем забыла про это😁🙄 А у вас как это было? все прыгали до потолка или ... ?)) p.s. Мне 32🙄