Что нужно знать о фебрильных судорогах у детей?

👏👏👏 дважды у сына за его жизнь были фс, первый раз в год на 37,5 второй раз три недели назад на 41,5 . В первом случае не сбивала темпу, тк не высокая была, и а ахере была, , попали в больницу, во втором сбить не могла ничем, резко с 38 до 41,5🤦🏻‍♀️ судороги , рвота, вызвала скорую , приехали тройчатку вкололи и ещё что-то чтоб судороги снять, и сама фельдшер сказала, что в таких ситуациях всегда надо вызывать их🙏

@momof2sons, ну почему ждать.. время засекать, на камеру снимать.Дичь на самом деле…Конечно сразу скорую вызывать, как можно заранее угадать сколько будет длится приступ.Или 5 минут прошло и только потом скорую вызывать, а ведь иногда даже минута может стоить жизни!

@gvaelin, конечно дураки и врачи тоже вокруг дураки,одни мамы умные без мед.образования🤪жесть,вот почитаю иногда комментарии и реально диву даюсь,все-таки какая у нас страна реально необразованная.И в этом случае мне мам нашей страны жаль….что вникнуть никто даже не хочет,лишь бы только поспорить….

Как мне одна мать написала,все ваши заграничные ссылки можете стереть😆почитайте клин.реки🤷‍♀️

Я поддерживаю Вас во всём 🙏 Скорая обязательно должна быть вызвана, это нам и в РФ говорили, и сейчас в ЕС говорят. Ребенок находится под наблюдением врачей, младшему потребовалось подключение к кислороду в машине скорой помощи. Не представляю просто как можно смотреть на ребенка с судорогами и ждать, что само пройдёт 🙈

@lizikk нет! Не всегда!

@doan https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9206860/

Тут болезни, ассоциированные с триадой "лихорадка-судороги-регресс" https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36211150/

И тут https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35529330/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29661262/

А тут обзор всего, что есть по ФС. Статья казахская, но там есть отсылки к исследованию Вендорфа с участием 1700 с небольшим детей. И ссылки на источники)

https://cyberleninka.ru/article/n/febrilnye-pristupy-u-detey-sovremennye-aspekty-definitsii-klassifikatsii-patogeneza-i-lecheniya

И обратите внимание на статью по железу. Я не читала, но может там для Николь найдется полезная информация.

Так что лёд тонкий. Но прочный

Мир, дружба, жвачка

@doan, передай что какая то мадам с мамлайф считает иначе 😅пусть задумается вообще человек 😁

Нам лучше прервать ненужную беседу)

@gvaelin, 🌈🦄😍😍

@doan обязательно, при встрече. И Вы им передайте, может задуматься заставите.

Извините за возможную резкость. К Вам лично я не имею ничего плохого)

@xoxoxo_ ещё один перегибатель палок 😊

@gvaelin, короче, закрываем мед универы. У нас теперь каждый может почитать статейки в интернетике и сказать что там уже «усё доказано» 😅 браво )) куда там великим умам с их «всего знать невозможно». Это у них просто желания не было разобраться

@gvaelin, скажите это Чадаеву Виктору Алексеевичу, эпилептологу, заведующему лабораторией прехирургической диагностики. Скажите об этом Шаркову молодому генетику, неврологу, эпилептологу🤣

@olya13031986, а какой еще вопрос изучен досконально? Почему гипоксия в родах опасна, а вот при фс, которые длятся минут 10 (входит между прочим в обычные фс) - не опасна?

Как вы можете вообще говорить, что что то изучено досконально, если каждый день наука открывает что то новое. Вы таким образом показываете только свое невежество.

@doan да, я презираю необразованность 😏 и знаю как раньше здорово покупались звания. И что порой звания не означают наличия квалификации. Увы это так. Мириться с фактом или нет - дело Ваше. Ссылки я Вам дала.

@toncheg_shmylke вопрос не в том насколько они разные, а в том что человек утверждает что ФС вызывают откаты в развитии, что само по себе невозможно. Лихорадка повреждает белковые структуры при цифрах выше 41С, а при ФС нет очага в мозге, в отличие от эпилептических приступов, нет нарушения дендритно-аксональных отношений в ближайших структурах и проведения импульсов с беспорядочным распостранением от очага.

@gvaelin, вы сейчас просто опустили именитых врачей эпилептологов у которых мы наблюдаемся 🤣 кто они по сравнению с вами, великим педиатром

@gvaelin, добавлю к словам Галины, не просто у всех ФС протекают по-разному, а у одного ребенка могут протекать по-разному. У моего было 3 приступа в течение полугода, и все три абсолютно разные. Один раз мы реально думали, что он умирает, я и на телефон сняла и скорая успела приехать.

Легко говорить тем людям, кто не видел это в живую

@gvaelin, спасибо Вам в очередной раз за комментарии 🙏🏻

Люди все ещё спотыкаются об одно и тоже.

Когда-то люди запомнят, что:

Звания и опыт/возраст не имеют никакой корреляции с реальным профессионализмом врача и «после не означает вследствие»

А ещё, что исследования в общем доступе и при желании разобраться, у всех врачей есть такая возможность

@doan от Американской Академии педиатрии. Там тоже дураки, наверное

https://publications.aap.org/pediatrics/article/127/2/389/65189/Febrile-Seizures-Guideline-for-the-Neurodiagnostic?autologincheck=redirected

@gvaelin я в детстве при фебрильных судорогах получила карбамазепин в таблетках. Тоже наверное думали шо а вдруг эпистатус накроет🥴

Обзорные статьи:

Millichap JJ. Clinical features and evaluation of febrile seizures. UpToDate (Accessed Apr 30th, 2022) [UpToDate]

Millichap JJ. Treatment and prognosis of febrile seizures. UpToDate (Accessed Apr 30th, 2022) [UpToDate]

Patel N, et al. Febrile seizures. BMJ 2015; 351: h4240 [Pubmed]

Smith DK, et al. Febrile Seizures: Risks, Evaluation, and Prognosis. Am Fam Physician 2019; 99 (7): 445-450 [Pubmed]

Sawries R, et al. A Review of Febrile Seizures: Recent Advances in Understanding of Febrile Seizure Pathophysiology and Commonly Implicated Viral Triggers. Front Pediatr 2022; 9: 801321 [Pubmed]]

Систематический обзор исследований о профилактике фебрильных судорог:

Offringa M, et al. Prophylactic drug management for febrile seizures in children. Cochrane Database Syst Rev, 2021; 6 (6): CD003031 [Pubmed]

Ещё найду - пришлю. Сейчас кормлю сына.

@doan работала, ага.

Мягкое с тёплым не путайте) врач разбирается в том, в чем хочет разобраться. Для этого только желание нужно, ничего больше. Информации масса достоверной, главное знать где её найти.

Сравнение дурацкое) давайте корнать всех под одну расческу тогда, такой логикой. Пойдём и будем слушать профессора, который образован в СССР и больше ничего не читал ни дня по своему профилю. По своему. Профилю. Чо уж там какой-то педиатр, который открыл и узнал, нафиг не надо, зелень

@olya13031986, еще раз, вы как доктор чего сейчас вещаете?

@gvaelin, с какими научными данными? Вы их привели? Или вам на слово верить а не эпилептологу и неврологу?

@gvaelin, вы работает с последствиями фс а не с самими фс. У вас поверхностные знания. Не моежет врач разбираться во всем. Тогда может пойти ринопластику сделать каждому у кого диплом ?

@doan вы спорите с научными данными. Мощно, самонадеянно, бесполезно

@gvaelin, фс у всех протекают по разному. Не может быть у всех одинаково. Тем более откатов у всех с фс не может быть тк откаты при гипоксии возникают.

@doan это совпадение, не более того. Тогда бы в обратную было: у всех детей без исключения с ФС были откаты.

Тут не важно кто какой доктор, если знания в конкретной области есть. Потому что я педиатр, которая с судорогами в приемном отделении и по дежурствам работала. И мне от детской реанимации по первой крепко влетало, когда фебрильные к ним приносила, чтобы как по старой школе - реланиум или фенобарбитал получили. Плавали, знаем

@doan этот вопрос изучен досконально

@olya13031986, это кто вам сказал? Или вы как какой доктор вещаете?

@gvaelin, это вы как педиатр говорите? Интересно, почему же тогда у моей дочери откат в развитии и у других детей с фс. А как же статусы у детей с фс, которые гипоксию вызывают? И куда деть мнение эпилептолога и специалистов по развитию: нейропсихологов и дефектологов ?

ФС не дают откаты в развитии. Никогда.

@doan наука неврология 😊 доказано что не дают. И гипоксию они критическую для мозга не вызывают, ибо нет нарушения дыхания в такой степени

@gvaelin, кто вам сказал, что ФС не дают откатов? Любое кислородное голодание а соответственно потеря сознания может дать откат.

Простые ФС не дают откатов. Только эпи. Или сложные ФС, которые могут вызвать эпи.

А эпиприступ может провоцировать лихорадка

@lizikk, автор тоже не компетентна так то)

@lizikk, а вы диплом автора лично видели? Там специальность эпилептолог стоит?

@xoxoxo_ вы некомпетентны, в отличии от автора и прочих уважаемых специалистов, чтоб что-либо по этому поводу утверждать.

@xoxoxo_ Ну я не согласилась

@xoxoxo_, меня раздражает, что чушь несут в массы. А кто потом ответит за эти слова? Не вызовет мама скорую и случится непредвиденное кто возьмут на себя ответственность? Автор?

@olgasava123, где я такое писала🤣 ну вы чего. У нас генетическая поломка которая приводит к накоплению железа в головном мозге и смерти. Но никак не фс. И то еще не понятно рабочая она или нет.

@doan я тоже с вами согласна что скорая нужна обязательно

У меня и больше мыслей кроме как сразу скорая не будет

Конечно, я сделаю всё как написали ,но скорую вызову

@olgasava123, кто пишет??? Эпилептологи не в курсе до конца что там и как, а какая то тетка ы интернете написала, что не надо скорую и вы все согласились и решили делать так. 🤦🏼‍♀️

@lizikk, мы за вас все очень рады, что вы даже не успевали включить камеру. А вот другие успевают. И это такие же ФС. И они входят в норму ФС по всем параметрам. А вы в курсе, что ваша доказательная медицина постоянно меняет показания? Бля, да даже физика до конца не изучена, но таким как вы, все сразу понятно по одной какой нибудь псевдонаучной статье.

Соглашусь с Галей, что при ФС нужно ВСЕГДА вызывать скорую. Ты никогда не знаешь в какой момент обычные фс перейдут в эпистатус.

@doan ну вы сами писали, что у вас фс из-за поломки гена? Здесь пишут о том, что они вообще один раз могут быть, а если повторяющиеся случаи то и начинают выяснить причину

@doan я вызову конечно))

@shnurok, это не всегда. Но частот явление. При потере сознания мы не знаем на сколько голодают клетки мозга, на сколько они повреждаются (а повреждаются безвозвратно) поэтому и откаты имеют место быть

@olgasava123, самые сложные первые 2 года с года до 3 это был период обычных фс и гарантом они часто и в реанимации мы побывали 2 раза. В моем случае совсем все не понятно как вы можете говорить, что у меня другой случай?

Соглашусь с вами что сразу скорую вызывать, тут по другому никак.У нас очень длительные судороги были до 10 минут, с потерей сознания.А про откат в развитии не знала, это прям подтвержденная инфа?

@olgasava123, какой особенный случай? Все начиналось с обычных ФС. Мы в чате с мамами с обычными ФС и ни одна не поддержит то, что пишет автор. Ну вот у вас первый приступ случился. Откуда вы знаете простой он или сложный или перейдет в эпилепсию?

@doan мне кажется здесь речь о другом, у вас особенный случай, то есть не обычные фс...да если повторяются, то вызывать, выявлять причину и так далее

@mamulka54, просто вы пишите на большую аудиторию и мамы будут сидеть над своими детьми и вспоминать ваши рекомендации. Всегда, я повторю! Всегда вызывать скорую! ФС это опасное состояние для жизни маленького человека

@lizikk, бывает представляете. Если у вас не было это не значит, что не бывает

@doan, ну я же написала вызывать «На первый приступ, на затянувшийся приступ (свыше 5 минут, при травмах, при судорогах в воде, при повторении приступов через короткий промежуток).» соответственно второй эпизод в жизни у ребенка, длящийся менее 5 минут (чаще 1-2), не требует экстренного вызова скорой помощи, это не равно, что на это нужно забить и никому не рассказывать. Любая болезнь и особенности ее течения находятся в введении лечащего врача конкретного пациента. Если вы считаете и поступаете иначе, я не буду вас переубеждать. Здоровья вам🙏🏽

@doan опять 25. С фс эпистатуса не бывает. Ну вот НЕ БЫВАЕТ Если там чето жуткое то это не фс

@lizikk, при всем уважении, автор работает в реанимации!!!!! Она ничего не знает о фс. Она работает с последствиями приступа. Вернее с детьми которые не вышли самостоятельно из фс

@lizikk, писала, что считают что диагноз поставлен тк других причин не видят. Поставлен диагноз в этом году. А с фс мы с года

@doan я помню ваш пост, где вы писали про то что вам таки поставили эпилепсию. Это в принципе само по себе отличается от фс. Это как сравнивать норму и не норму. Автор как бы работает в этой сфере, ей ли не знать это все

@urururu, перечитайте еще раз, раз не поняли. Написано по русски, доступным языком

@lizikk, и даже если эпилепсию подтвердят. Начиналось все с простых безобидных ФС так что не надо тут умничать. Я в корне не согласна с автором староста. Она просто реаниматолог. Она не занимается конкретно фебрильными судорогами и такие рекомендации давать не стоило бы

@lizikk, с какого хера он у меня эпилептик? У нее фс, генетическая эпилепсия под вопросом. И у нее никогда не было приступов без температуры.

@doan дак у вас ребенок эпилептик. А это простые фебрильные судороги у здоровых деток. Они не опасны. Любого доказательного врача откройте. Автор правильно пишет

@lizikk, а у меня представляете 3 раза. Один раз дома вывели. И 2 раза реанимация. Так что не надо говорить за всех. Уж лучше пусть приедет скорая, чем ждать исхода

@doan ни разу. Я даже снять на камеру не успела. Это очень быстро проходит)))))

@lizikk, что вам видно? У вас ребенок с фс? И никогда скорая не приезжала и не заставала приступ?

@doan ну дак как не знаю, это же видно

@lizikk, не всегда и вы не знаете когда пройдут а когда нет.

Фебрильные быстро проходят. Пока приедут все пройдет