Что нужно знать о фебрильных судорогах у детей?

Фебрильные быстро проходят. Пока приедут все пройдет

не всегда и вы не знаете когда пройдут а когда нет.

ну дак как не знаю, это же видно

что вам видно? У вас ребенок с фс? И никогда скорая не приезжала и не заставала приступ?

ни разу. Я даже снять на камеру не успела. Это очень быстро проходит)))))

а у меня представляете 3 раза. Один раз дома вывели. И 2 раза реанимация. Так что не надо говорить за всех. Уж лучше пусть приедет скорая, чем ждать исхода

дак у вас ребенок эпилептик. А это простые фебрильные судороги у здоровых деток. Они не опасны. Любого доказательного врача откройте. Автор правильно пишет

с какого хера он у меня эпилептик? У нее фс, генетическая эпилепсия под вопросом. И у нее никогда не было приступов без температуры.

и даже если эпилепсию подтвердят. Начиналось все с простых безобидных ФС так что не надо тут умничать. Я в корне не согласна с автором староста. Она просто реаниматолог. Она не занимается конкретно фебрильными судорогами и такие рекомендации давать не стоило бы

@urururu, перечитайте еще раз, раз не поняли. Написано по русски, доступным языком

я помню ваш пост, где вы писали про то что вам таки поставили эпилепсию. Это в принципе само по себе отличается от фс. Это как сравнивать норму и не норму. Автор как бы работает в этой сфере, ей ли не знать это все

писала, что считают что диагноз поставлен тк других причин не видят. Поставлен диагноз в этом году. А с фс мы с года

при всем уважении, автор работает в реанимации!!!!! Она ничего не знает о фс. Она работает с последствиями приступа. Вернее с детьми которые не вышли самостоятельно из фс

опять 25. С фс эпистатуса не бывает. Ну вот НЕ БЫВАЕТ Если там чето жуткое то это не фс

ну я же написала вызывать «На первый приступ, на затянувшийся приступ (свыше 5 минут, при травмах, при судорогах в воде, при повторении приступов через короткий промежуток).» соответственно второй эпизод в жизни у ребенка, длящийся менее 5 минут (чаще 1-2), не требует экстренного вызова скорой помощи, это не равно, что на это нужно забить и никому не рассказывать. Любая болезнь и особенности ее течения находятся в введении лечащего врача конкретного пациента. Если вы считаете и поступаете иначе, я не буду вас переубеждать. Здоровья вам🙏🏽

бывает представляете. Если у вас не было это не значит, что не бывает

просто вы пишите на большую аудиторию и мамы будут сидеть над своими детьми и вспоминать ваши рекомендации. Всегда, я повторю! Всегда вызывать скорую! ФС это опасное состояние для жизни маленького человека

мне кажется здесь речь о другом, у вас особенный случай, то есть не обычные фс...да если повторяются, то вызывать, выявлять причину и так далее

@olgasava123, какой особенный случай? Все начиналось с обычных ФС. Мы в чате с мамами с обычными ФС и ни одна не поддержит то, что пишет автор. Ну вот у вас первый приступ случился. Откуда вы знаете простой он или сложный или перейдет в эпилепсию?

Соглашусь с вами что сразу скорую вызывать, тут по другому никак.У нас очень длительные судороги были до 10 минут, с потерей сознания.А про откат в развитии не знала, это прям подтвержденная инфа?

@olgasava123, самые сложные первые 2 года с года до 3 это был период обычных фс и гарантом они часто и в реанимации мы побывали 2 раза. В моем случае совсем все не понятно как вы можете говорить, что у меня другой случай?

это не всегда. Но частот явление. При потере сознания мы не знаем на сколько голодают клетки мозга, на сколько они повреждаются (а повреждаются безвозвратно) поэтому и откаты имеют место быть

я вызову конечно))

ну вы сами писали, что у вас фс из-за поломки гена? Здесь пишут о том, что они вообще один раз могут быть, а если повторяющиеся случаи то и начинают выяснить причину

мы за вас все очень рады, что вы даже не успевали включить камеру. А вот другие успевают. И это такие же ФС. И они входят в норму ФС по всем параметрам. А вы в курсе, что ваша доказательная медицина постоянно меняет показания? Бля, да даже физика до конца не изучена, но таким как вы, все сразу понятно по одной какой нибудь псевдонаучной статье.

Соглашусь с Галей, что при ФС нужно ВСЕГДА вызывать скорую. Ты никогда не знаешь в какой момент обычные фс перейдут в эпистатус.

@olgasava123, кто пишет??? Эпилептологи не в курсе до конца что там и как, а какая то тетка ы интернете написала, что не надо скорую и вы все согласились и решили делать так. 🤦🏼‍♀️

я тоже с вами согласна что скорая нужна обязательно

У меня и больше мыслей кроме как сразу скорая не будет

Конечно, я сделаю всё как написали ,но скорую вызову

@olgasava123, где я такое писала🤣 ну вы чего. У нас генетическая поломка которая приводит к накоплению железа в головном мозге и смерти. Но никак не фс. И то еще не понятно рабочая она или нет.

меня раздражает, что чушь несут в массы. А кто потом ответит за эти слова? Не вызовет мама скорую и случится непредвиденное кто возьмут на себя ответственность? Автор?

Ну я не согласилась

вы некомпетентны, в отличии от автора и прочих уважаемых специалистов, чтоб что-либо по этому поводу утверждать.

а вы диплом автора лично видели? Там специальность эпилептолог стоит?

автор тоже не компетентна так то)

Простые ФС не дают откатов. Только эпи. Или сложные ФС, которые могут вызвать эпи.

А эпиприступ может провоцировать лихорадка

кто вам сказал, что ФС не дают откатов? Любое кислородное голодание а соответственно потеря сознания может дать откат.

наука неврология 😊 доказано что не дают. И гипоксию они критическую для мозга не вызывают, ибо нет нарушения дыхания в такой степени

ФС не дают откаты в развитии. Никогда.

это вы как педиатр говорите? Интересно, почему же тогда у моей дочери откат в развитии и у других детей с фс. А как же статусы у детей с фс, которые гипоксию вызывают? И куда деть мнение эпилептолога и специалистов по развитию: нейропсихологов и дефектологов ?

это кто вам сказал? Или вы как какой доктор вещаете?

этот вопрос изучен досконально

это совпадение, не более того. Тогда бы в обратную было: у всех детей без исключения с ФС были откаты.

Тут не важно кто какой доктор, если знания в конкретной области есть. Потому что я педиатр, которая с судорогами в приемном отделении и по дежурствам работала. И мне от детской реанимации по первой крепко влетало, когда фебрильные к ним приносила, чтобы как по старой школе - реланиум или фенобарбитал получили. Плавали, знаем

фс у всех протекают по разному. Не может быть у всех одинаково. Тем более откатов у всех с фс не может быть тк откаты при гипоксии возникают.

вы спорите с научными данными. Мощно, самонадеянно, бесполезно

вы работает с последствиями фс а не с самими фс. У вас поверхностные знания. Не моежет врач разбираться во всем. Тогда может пойти ринопластику сделать каждому у кого диплом ?

с какими научными данными? Вы их привели? Или вам на слово верить а не эпилептологу и неврологу?

еще раз, вы как доктор чего сейчас вещаете?

работала, ага.

Мягкое с тёплым не путайте) врач разбирается в том, в чем хочет разобраться. Для этого только желание нужно, ничего больше. Информации масса достоверной, главное знать где её найти.

Сравнение дурацкое) давайте корнать всех под одну расческу тогда, такой логикой. Пойдём и будем слушать профессора, который образован в СССР и больше ничего не читал ни дня по своему профилю. По своему. Профилю. Чо уж там какой-то педиатр, который открыл и узнал, нафиг не надо, зелень

Обзорные статьи:

Millichap JJ. Clinical features and evaluation of febrile seizures. UpToDate (Accessed Apr 30th, 2022) [UpToDate]

Millichap JJ. Treatment and prognosis of febrile seizures. UpToDate (Accessed Apr 30th, 2022) [UpToDate]

Patel N, et al. Febrile seizures. BMJ 2015; 351: h4240 [Pubmed]

Smith DK, et al. Febrile Seizures: Risks, Evaluation, and Prognosis. Am Fam Physician 2019; 99 (7): 445-450 [Pubmed]

Sawries R, et al. A Review of Febrile Seizures: Recent Advances in Understanding of Febrile Seizure Pathophysiology and Commonly Implicated Viral Triggers. Front Pediatr 2022; 9: 801321 [Pubmed]]

Систематический обзор исследований о профилактике фебрильных судорог:

Offringa M, et al. Prophylactic drug management for febrile seizures in children. Cochrane Database Syst Rev, 2021; 6 (6): CD003031 [Pubmed]

Ещё найду - пришлю. Сейчас кормлю сына.

я в детстве при фебрильных судорогах получила карбамазепин в таблетках. Тоже наверное думали шо а вдруг эпистатус накроет🥴

от Американской Академии педиатрии. Там тоже дураки, наверное

https://publications.aap.org/pediatrics/article/127/2/389/65189/Febrile-Seizures-Guideline-for-the-Neurodiagnostic?autologincheck=redirected

спасибо Вам в очередной раз за комментарии 🙏🏻

Люди все ещё спотыкаются об одно и тоже.

Когда-то люди запомнят, что:

Звания и опыт/возраст не имеют никакой корреляции с реальным профессионализмом врача и «после не означает вследствие»

А ещё, что исследования в общем доступе и при желании разобраться, у всех врачей есть такая возможность

добавлю к словам Галины, не просто у всех ФС протекают по-разному, а у одного ребенка могут протекать по-разному. У моего было 3 приступа в течение полугода, и все три абсолютно разные. Один раз мы реально думали, что он умирает, я и на телефон сняла и скорая успела приехать.

Легко говорить тем людям, кто не видел это в живую

вы сейчас просто опустили именитых врачей эпилептологов у которых мы наблюдаемся 🤣 кто они по сравнению с вами, великим педиатром

вопрос не в том насколько они разные, а в том что человек утверждает что ФС вызывают откаты в развитии, что само по себе невозможно. Лихорадка повреждает белковые структуры при цифрах выше 41С, а при ФС нет очага в мозге, в отличие от эпилептических приступов, нет нарушения дендритно-аксональных отношений в ближайших структурах и проведения импульсов с беспорядочным распостранением от очага.

да, я презираю необразованность 😏 и знаю как раньше здорово покупались звания. И что порой звания не означают наличия квалификации. Увы это так. Мириться с фактом или нет - дело Ваше. Ссылки я Вам дала.

а какой еще вопрос изучен досконально? Почему гипоксия в родах опасна, а вот при фс, которые длятся минут 10 (входит между прочим в обычные фс) - не опасна?

Как вы можете вообще говорить, что что то изучено досконально, если каждый день наука открывает что то новое. Вы таким образом показываете только свое невежество.

скажите это Чадаеву Виктору Алексеевичу, эпилептологу, заведующему лабораторией прехирургической диагностики. Скажите об этом Шаркову молодому генетику, неврологу, эпилептологу🤣

короче, закрываем мед универы. У нас теперь каждый может почитать статейки в интернетике и сказать что там уже «усё доказано» 😅 браво )) куда там великим умам с их «всего знать невозможно». Это у них просто желания не было разобраться

ещё один перегибатель палок 😊

обязательно, при встрече. И Вы им передайте, может задуматься заставите.

Извините за возможную резкость. К Вам лично я не имею ничего плохого)

🌈🦄😍😍

Нам лучше прервать ненужную беседу)

передай что какая то мадам с мамлайф считает иначе 😅пусть задумается вообще человек 😁

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9206860/

Тут болезни, ассоциированные с триадой "лихорадка-судороги-регресс" https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36211150/

И тут https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35529330/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29661262/

А тут обзор всего, что есть по ФС. Статья казахская, но там есть отсылки к исследованию Вендорфа с участием 1700 с небольшим детей. И ссылки на источники)

https://cyberleninka.ru/article/n/febrilnye-pristupy-u-detey-sovremennye-aspekty-definitsii-klassifikatsii-patogeneza-i-lecheniya

И обратите внимание на статью по железу. Я не читала, но может там для Николь найдется полезная информация.

Так что лёд тонкий. Но прочный

Мир, дружба, жвачка

нет! Не всегда!

Я поддерживаю Вас во всём 🙏 Скорая обязательно должна быть вызвана, это нам и в РФ говорили, и сейчас в ЕС говорят. Ребенок находится под наблюдением врачей, младшему потребовалось подключение к кислороду в машине скорой помощи. Не представляю просто как можно смотреть на ребенка с судорогами и ждать, что само пройдёт 🙈

конечно дураки и врачи тоже вокруг дураки,одни мамы умные без мед.образования🤪жесть,вот почитаю иногда комментарии и реально диву даюсь,все-таки какая у нас страна реально необразованная.И в этом случае мне мам нашей страны жаль….что вникнуть никто даже не хочет,лишь бы только поспорить….

Как мне одна мать написала,все ваши заграничные ссылки можете стереть😆почитайте клин.реки🤷‍♀️

ну почему ждать.. время засекать, на камеру снимать.Дичь на самом деле…Конечно сразу скорую вызывать, как можно заранее угадать сколько будет длится приступ.Или 5 минут прошло и только потом скорую вызывать, а ведь иногда даже минута может стоить жизни!

👏👏👏 дважды у сына за его жизнь были фс, первый раз в год на 37,5 второй раз три недели назад на 41,5 . В первом случае не сбивала темпу, тк не высокая была, и а ахере была, , попали в больницу, во втором сбить не могла ничем, резко с 38 до 41,5🤦🏻‍♀️ судороги , рвота, вызвала скорую , приехали тройчатку вкололи и ещё что-то чтоб судороги снять, и сама фельдшер сказала, что в таких ситуациях всегда надо вызывать их🙏