Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Kamila
Kamila
Мама троих детей, ждёт четвёртого

Что такое NSE и почему он повышается?

NSE❗️

Давно не писала тут, недавно зашла и увидела панику по теме NSE. Хочу сказать, что прошла несколько обучений по теме нейровоспаления и могу дать немного информации что такое NSE и почему он повышается и как вообще это связано с онкологией.

Раньше, когда медицина еще не так хорошо изучила ЦНС, повышенный NSE означал онкомаркер, который так и закрепился в категории анализов.

Однако, сейчас мы знаем, что NSE - это фермент, который содержится в нейронах. Наша центральная нервная система, внутри мозга состоит из нейронов. Нарушения в работе нейронов влияют на поведение, обучение, речь, моторику и так далее. В мозге помимо нейронов есть еще иммунные клетки. Микроглия называется. Они следят за тем, чтобы в мозг не проникали инфекции, они «пожирают» и очищают все, что мешает нейронам нормально работать. Лишние нейроны и ненужные нейронные связи так же уничтожаются микроглией. Если в мозге возникает воспаление, микроглия может активироваться и начать зачищать не только само воспаление, но и уничтожать нормальные нейроны. Нейроны, умирая, будут выделять в кровь фермент NSE, который и будет показателем нейровоспаления.

Как воспаление проникает в мозг? У нас есть кровеносная система, которая связана с ЦНС через барьер (его еще называют ГЭБ). Барьер этот пропускает вещества из крови к нейронам для их питания, скажем. Инфекции и антитела этот барьер обычно не должен пропускать в ЦНС. Но если есть сосудистые нарушения, барьер ГЭБ становится проницательным и в мозг могут попадать антитела иммунитета, инфекции, что будет активировать микроглию и уничтожать нейроны.

Получается нейровоспаление - это следствие воспаления в организме из-за инфекции, из-за проблем с кишечником, с иммунитетом, из-за сосудистой проницаемости. А также микроглия может активироваться после травмы головы. Поэтому если мы видим повышенный NSE и при этом видим жалобы на задержки развития, мы ищем источники воспаления в организме, проверяем кишечник, дефициты, можем смотреть еще глубже, в обмен аминокислот и так далее. И отсюда уже даются индивидуальные назначения

Есть препарат Глиалия - который содержит в себе растительные компоненты и жирные кислоты, которые снимают воспаление в мозге. Но его одного зачастую может быть недостаточно.

Вот , думаю получилось ответить на вопрос что такое NSE и что делать, если он повышен.

41

Лучший комментарий

leentsoy

Надежда👑Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@ovcharka, Вот полезный пост у Камиллы, как всегда 🤗

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

@galiya__k, привет! Да это высоковато, я бы советовала пропить 20 дней и сделать снова nse посмотреть динамику

Ответить

mom_troix

MamaМама троих детей

@kamila123, Камила, привет! А Nse 24 это много? Нужно пить глиалию?

Зпрр у младшей

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

Спасибо! Не получается часто тут писать из-за загруженности

Ответить

di.11

Д.Мама дочки (1 год)

Ребенку было 6 месяцев в январе 2022, упала с кровати, обратились к невропатологу. Отправила сдавать белок S100 белок NSE+общ.анализы. Показатели были повышены, но на тот момент жалоб у нас никаких не было, мне нужно было исключить последствия удара. И понесло невропатолога: ЭЭГ, глицин, БАД какой то который у нее только покупается в течение 3 мес принимали.

Увидели у https://instagram.com/dr.saytsilinovna?igshid=YmMyMTA2M2Y= информацию того что NSE и белок не самая достоверная информация.

Обратились к 2 невропатологу когда ребенку был 1 год с этими анализами. Она осмотрела ребенка и сказала, что раз жалоб нет, то не стоит давать вышеуказанные препараты.

Сложилось впечатление, что 1 невропатолог тупо сосала деньги потому что были ведь и контрольные приемы были. Повторно белок мы не сдавали. Но на первом анализе также показывало небольшое воспаление, скинули инфекционисту, сказала цифры невысокие, это может быть остаточная простуда.

Ответить

di.11

Д.Мама дочки (1 год)

@momofds, +

Ответить

zhitvkaiff

🧚‍♀️ ФеяМама двоих (1 год, 4 года)

Фатима Сайциллиновна очень крутой гематолог и педиатр, она сложные случаи «вытаскивает» и ищет настоящие причины. Доказательная медицина. Гипердиагностика не всегда нужна. Но это мое видение . Я читала док врачей и они все говорят, что nse это не нужный анализ и гипер-диагностика. Я никого не дискредетирую. Но мне ближе док. Мед. И Алиева классно объясняет.

Ответить

Комментарии

adanta

КсенияМама сына-младенца

В Какой дозировке нужно давать глиалию (у нас сироп) при затяжной желтушке?

Ответить

lady.zarya

ЗаряМама сына-младенца

@kamila123,

В апреле родила сына, были использованы щипцы и вакуум. У сына гипоксия, асфиксия тяжелой степени. Было кровоизлияние в ГМ. Сейчас нам 7 мес,сегодня сдавали nse иs100. Показатели 27.83 и 0,186, насколько это критично? Или может быть что из за кровоизлияния при родах быть такие показатели?

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

Вам лучше обратиться к хорошему невропатологу. Я сейчас ищу врача, чтобы в тандеме сделать встречу для мам, где все такие вопросы можно было бы обсудить

Ответить

asya.te

АсяМама двоих (4 года, 4 года)

Благодарю за пост!

Ответить

di.11

Д.Мама дочки (1 год)

Ребенку было 6 месяцев в январе 2022, упала с кровати, обратились к невропатологу. Отправила сдавать белок S100 белок NSE+общ.анализы. Показатели были повышены, но на тот момент жалоб у нас никаких не было, мне нужно было исключить последствия удара. И понесло невропатолога: ЭЭГ, глицин, БАД какой то который у нее только покупается в течение 3 мес принимали.

Увидели у https://instagram.com/dr.saytsilinovna?igshid=YmMyMTA2M2Y= информацию того что NSE и белок не самая достоверная информация.

Обратились к 2 невропатологу когда ребенку был 1 год с этими анализами. Она осмотрела ребенка и сказала, что раз жалоб нет, то не стоит давать вышеуказанные препараты.

Сложилось впечатление, что 1 невропатолог тупо сосала деньги потому что были ведь и контрольные приемы были. Повторно белок мы не сдавали. Но на первом анализе также показывало небольшое воспаление, скинули инфекционисту, сказала цифры невысокие, это может быть остаточная простуда.

Ответить

zhitvkaiff

🧚‍♀️ ФеяМама двоих (1 год, 4 года)

Фатима Сайциллиновна очень крутой гематолог и педиатр, она сложные случаи «вытаскивает» и ищет настоящие причины. Доказательная медицина. Гипердиагностика не всегда нужна. Но это мое видение . Я читала док врачей и они все говорят, что nse это не нужный анализ и гипер-диагностика. Я никого не дискредетирую. Но мне ближе док. Мед. И Алиева классно объясняет.

Ответить

di.11

Д.Мама дочки (1 год)

@momofds, +

Ответить

moonlight.0520

Мун

У ребенка повышен NSE и S 100. К какому специалисту дальше обращаться?

Ответить

almaty_lover

Alm Мама сына (3 года)

Хорошо что хоть кто-то об этом написал, тема важная, но здесь недавно видела пост, где около 15 комментариев было что nse это бесполезный показатель и не стоит его сдавать 😬

Ответить

babymamaa

𝓝𝓪𝓻𝓰𝓲𝔃 Мама двоих (младенец)

👏🏼👏🏼👏🏼 я об этом узнала у Доктора Кен Алибека

ни один врач в Кз не сказал мне об этом

Ответить

prosperous

милая Мама сына (4 года)

Нсе не вижу смысла сдавать у кого детки не разговаривают, он ведь 100% покажет что повышен лучше сдать на паразиты, инфекции и витамины и с ними разбираться, а ещё узи шеи, головы и внутренних органов для начала проверить и привести в порядок...

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

Просто не всегда при задержке речи нейровоспаление имеет место, и сдаётся этот анализ, чтобы исключить или подтвердить наличие нейровоспаление

Есть дети, у которых nse в норме, а речи нет все равно и там другой подход

Ответить

beautybagira

ЕленаМама дочки (6 лет)

Я тоже соглашусь с Камиллой. У меня часто бывают дети с ЗРР но NSE в пределах нормы.

А ещё при высоком NSE не допустимы нейростимуляции об этом тоже нужно знать и отслеживание динамики.

Ответить

aizaaiza

АйзаМама двоих (3 года, 5 лет)

«В мозг случайно проникло воспаление…» воспаление не проникает в мозг 😭 воспаление это процесс, когда лейкоциты начинают бороться с инфекциями(не важно бактерия или вирус. Ну или воспаление возникает при травмах.

А в остальном вы правильно все пишите, искать причину нужно.

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

Я старалась писать так, чтобы было понятно

Ответить

pizdech_provokaciya

НазаМама двоих (2 года, 6 лет)

Спасибо. Очень полезно

Ответить

almaty02

JaneМама сына (1 год)

Если у нас была затяжная желтушка, до 3 месяцев, в 7 месяцев давала сыну глиялию, правильно делала? Его можно как для профилактики давать? Сын до сих пор не говорит, его можно дать? Может поможет?

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

Да правильно

Ответить

mmm077

MMM077Мама сына-младенца

@kamila_zhunussova, добрый вечер, не помните по сколько давали малышу?

Ответить

beautybagira

ЕленаМама дочки (6 лет)

Классная информация. Знаешь что интересно. В Кореи вообще не смотрят на него. И то что у нас корректируется, и считается выше нормы. Они говорят это не стоит внимания 😮. Очень было неожиданно для меня.

Ответить

beautybagira

ЕленаМама дочки (6 лет)

@kamila123, вообще у них подход только основанный на док.меде ни какие схемы из бадов они не признают. И организм как целостную систему не рассматривают. Первопричину не ищут. А лечат именно симптомы.

Вот тебе и передовая медицина.

То есть в случае с какими то заболеваниями как рак - это и эффективно. (Остановить и дать распространению метастаз). А вот в остальных случаях весьма сомнительно.

Ответить

beautybagira

ЕленаМама дочки (6 лет)

@dianka0790, вооот согласна 100%.

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

@beautybagira, в целом, как и везде

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

💙💙💙

Ответить

leentsoy

Надежда👑Мама двоих (5 лет, 7 лет)

@ovcharka, Вот полезный пост у Камиллы, как всегда 🤗

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

Спасибо! Не получается часто тут писать из-за загруженности

Ответить

mom_troix

MamaМама троих детей

@kamila123, Камила, привет! А Nse 24 это много? Нужно пить глиалию?

Зпрр у младшей

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

@galiya__k, привет! Да это высоковато, я бы советовала пропить 20 дней и сделать снова nse посмотреть динамику

Ответить

odawing

Oda WingМама троих детей

А как узнать что есть нейровоспаление?

Ответить

olzhabaevaainura

Айнура Мама двоих (3 года, 3 года)

Сдавали анализ Nse и белок 100 и оба повышены

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

Да маркеры нейровоспаления - это nse и s100, но при условии жалоб, таких как задержка развития, например. Иногда это может быть истеричность чрезмерная, у взрослых тоже может быть нейровоспаление, которое в первую очередь будет как усталость и туман в голове себя проявлять и забывчивость

Кстати, Бывали случаи, что задержка речи есть, но нейровоспаления нет. И причиной задержки в данном случае был слабый тонус мышц, работа с логопедом и нормально стало .

Ответить

olzhabaevaainura

Айнура Мама двоих (3 года, 3 года)

Так понятно написали! Спасибо 😘Как раз у сына Нейро воспаление

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

Я старалась упростить инфу, на самом она очень сложная и там есть механизмы, какие факторы повреждают нейроны, и каждого случая это может быть свой фактор. Для этого сейчас еще сдают органические кислоты в моче, но спецов, которые умеют работать с результатами очень мало

Ответить

wildheart

.Мама дочки (2 года)

Классно, спасибо за инфу! У меня глиоз после травмы и сжатых сосудов🤦🏿‍♀️ я не знала что это может вызвать ещё и возможность проникновения инфекций. Мне назначили глиатилин надо быстрее начать пить

Подскажите пожалуйста если у моего ребёнка при рождении была гипоксия но мы ее пролечили, есть ли вероятность что была инфекция или какие-то ее последствия?

Ответить

kamila_zhunussova

KamilaМама троих детей, ждёт четвёртого

Если ребёнок развивается нормально, нет причин для беспокойства

Глиатилин и Глиалиа- это разные препараты и немного разного действия.

Ответить

wildheart

.Мама дочки (2 года)

@kamila123, спасибо! Я думала это одно и то же. Сейчас почитаю 🌱

Ответить

#не_простое_зрр И последний наш анализ, который показал проблему: ____________________________________________________…

#не_простое_зрр И последний наш анализ, который показал проблему: ____________________________________________________ Нейронспецифическая энолаза (NSE) ------------------------------------------------------------------------------------------ Помню тот день, когда забрала результаты анализов, полистала бумаги, и увидела среди всей кипы повышенный уровень этого странного анализа крови. В любой не понятной ситуации, что мы делаем? Правильно, идём в гугл... А лучше не надо))) Потому что гугл все время говорит, что все вокруг умрут. Ни разу не видела положительных медицинских статей. Я не паниковала (ну разве что чуть чуть), но слово "рак", много раз повторяющиеся во всех статьях, меня пугало... Я малость потеррорезировала кое кого из Прегги, уже готова была рвануть во Владивосток за мрт (так как мрт в Хабаровске обещали нам не скоро), но все таки в голове сработал стоп кран, и я решила подождать приёма. Написала Фальковскому, консультировать меня бесплатно он не захотел. Не, напрямую конечно не сказал, но фраза "мы всё обсудим на приёме" говорит сама за себя. Я решила подождать приёма, тем более что в дальнейшем карты легли так, что нас приняли раньше чем были записаны. Так вот. Превышение NSE у Вани совсем не значительное, всего на парочку десятых, но оно все таки превышено. На приёме Фальковский изрёк что "картина ясна, диагноз подтверлился". Потом долго долго на схеме мозга рассказывал в чем у нас проблема. Такое незначительное превышение NSE говорит о том, что мозг травмирован, и травма давнишняя, в нашем случае все произошло ещё внутриутробно, гипоксия. Которую никто не увидел на тот момент. Затронут район мозжечка, который отвечает за восприятие речи. Травмированная часть зарубцевалась, это показало мрт. О мрт напишу отдельно. Теперь немного скучной теории о NSE, взятой с сайта лаборатории Helix, и на этом закончим про кровь. Нейронспецифическая энолаза – одна из структурных разновидностей фермента энолазы, который требуется для гликолиза и поэтому присутствует во всех клетках организма. Кроме цитоплазмы нейронов, NSE также встречается в клетках нейроэндокринного происхождения, например хромаффинных клетках мозгового вещества надпочечников, парафолликулярных клетках щитовидной железы и некоторых других. Однако в опухолевых клетках происходит усиленный синтез этого фермента, что обеспечивает высокую скорость гликолиза, активное разрастание опухоли и ее распространение в окружающие ткани. Повышение NSE часто наблюдается при мелкоклеточном раке легкого, а также при медуллярном раке щитовидной железы, феохромоцитоме, нейроэндокринных опухолях кишечника и поджелудочной железы и нейробластоме. Высокий уровень NSE при нейробластоме является неблагоприятным прогностическим признаком. В норме NSE присутствует в большом количестве в нейронах центральной и периферической нервной системы. Ее концентрация значительно повышается при повреждении нервной ткани в результате механической травмы головного мозга или гипоксии. Повышенный уровень NSE связан с размером очага контузии головного мозга и наличием субарахноидального кровоизлияния. Для чего используется исследование? Для диагностики мелкоклеточного рака легкого (МКРЛ), составления его прогноза и контроля за его лечением. Для диагностики феохромоцитомы. Для диагностики медуллярного рака щитовидной железы. Для диагностики нейроэндокринных опухолей желудочно-кишечного тракта. Для диагностики и составления прогноза нейробластомы. Для составления прогноза при травматическом и гипоксическом повреждении головного мозга. Когда назначается исследование? При симптомах МКРЛ: немотивированной слабости, потере веса, кашле и кровохарканье, одышке, патологических переломах и характерных паранеопластических синдромах, особенно у курящего пациента. При планировании химиотерапии и оценке ее результатов, а также при составлении прогноза МКРЛ. При симптомах феохромоцитомы у взрослых: артериальной гипертензии (диастолической), особенно при кризовом течении заболевания, сопровождающемся пульсирующей головной болью, учащенным сердцебиением, повышенной потливостью, волнением. При симптомах медуллярного рака щитовидной железы: уплотнении в области шеи, безболезненном регионарном лимфадените, длительной диарее. При гиперинсулинемии, гипергастринемии, гиперглюкагонемии. При симптомах нейробластомы у детей: при болях в костях, в животе, при хромоте, тошноте, потере аппетита и веса, кровоизлияниях на коже вокруг глаз, диарее. При наследственной предрасположенности к синдромам множественных эндокринных неоплазий. При травмах головного мозга и церебральной коме, ишемическом инсульте и аноксии головного мозга. При составлении прогноза болезни у пациента с травматическим и гипоксическим повреждением головного мозга. Что означают результаты? Изолированное использование исследования в целях скрининга и диагностики онкологических заболеваний недопустимо. Информацию из данного раздела нельзя использовать для самодиагностики и самолечения. Диагностика любого заболевания строится на основании разностороннего обследования с использованием различных, не только лабораторных методов и осуществляется исключительно врачом. Референсные значения: 0 - 16,3 нг/мл.

Вчера была на УЗИ, увидели хлопья в водах и кисту в сосудистом сплетение одного из полушарий мозга ребёнка, сказали, что…

Вчера была на УЗИ, увидели хлопья в водах и кисту в сосудистом сплетение одного из полушарий мозга ребёнка, сказали, что очевидно ребёнок переносит со мной какую-то инфекцию. Потому что похоже на внутриутробную инфекцию. Сегодня пойду к врачу и буду сдавать ряд анализов, один из которых на состояние омниотической жидкости, чтобы исключить ряд возможных хромосомных изменений. Чтобы не прокалывать живот, берут кровь в синево, анализ 18 000 грн. Я сижу и думаю, что со всем этим делать ? Девчонки, может у кого была такая ситуация? Кто потом родил и что с ребёнком?

Может ли ребенок перебороть бактериальную инфекцию без антибиотиков?

Мамы, такой вопрос, может кто сталкивался? Может ли ребенок перебороть бактериальную инфекцию без антибиотиков? Чем это черевато? Ну вот допустим, у моего была неделю температура, сейчас ему полегчало, сдали кровь, там воспаление, естественно антибиотик нужен, но вот что делать, ему полегчало уже. Понимаю, что может быть рецидив или превращение в хроническое состояние, но прям барьер, второй раз за месяц получается антибиотики

Чувство вины матери

Я хреновая мать ,не могла нормально выносить ребёнка ,уберечь его ,в 5 лет узнаю ,что в пренатальном периоде было поражение цнс ,инфекция ,вызвала гипоксию мозга ,но нам все 5 лет говорили ,что все ок,да и в беременность тоже ,сто раз у невролога были ,как же я себя ненавижу .