Вчера @ksu_mama2017 подняла такую тему, о которой я много думаю в последнее время: это тема принуждения детей к чему-то рутинному. В последнее время я наблюдаю какое-то общее направление в психотерапии, направленное на мягкий гуманистический подход в воспитании, и, мне кажется, это формирует у родителей определенный перекос в воспитании. Боясь нанести травму, передавить, им сложно выработать ответственность у человека.
Я не знаю как правильно, мои дети еще слишком малы. Но я хотела бы обсудить обратную сторону процесса, когда заставлять всё-таки можно и нужно, и зачем это делать. Как это вижу я. И речь не идет о каких-то жизненноважных процедурах, от которых зависит здоровье, а о принуждении в социальоо-значимых вещах.
Цель воспитания ребенка - вырастить взрослого самостоятельного человека, который способен обеспечить себя сам и вывозить за собой все свои проблемы. Жизнь так устроена, что мы хотим кушать каждый день. И если мы в этот день не пошли работать, поддавшись рефлексии и каким-то другим поводам, то это значит, что нас будет кормить кто-то другой. По самым элементарным законам общественного взаимодействия, такая расстановка сил несправедлива и счастья в конечном счете не принесет. Поэтому очень важно с самых младых ногтей прививать ребенку чувство долженствования, хочешь-не хочешь, а делать надо. Ходить в садик и прибирать игрушки - это твоя работа. И вот тут не надо себя мучить лишними душевными терзаниями, как же это так, я дитятку своего заставляю, он плачет и несчастен, я, блин, границы его нарушаю! Нет. Границы это про другое. Есть первостепенные вещи, которые просто всегда нужно делать. В конце концов, ещё ни одно родительство не обошлось без травм, наносимых ребенку. И это тоже нормально. Жизнь вообще штука травматичная, человек ко взрослому состоянию должен уметь переживать эти травмы. И лучше это научиться делать в детстве, чем вырасти таким великовозрастным ребенком, безответственным работником и супругом. И страдать от этого всю жизнь.
А что вы думаете по этому поводу?
Именно принуждать, считаю неправильным, будет протест и толку от такого занятия не выйдет. Когда прошу помочь по хозяйству, то рассказываю почему мы это вообще делаем и зачем мне помощь. Какие-то элементарные вещи закреплены в правилах и должны соблюдаться всеми членами семьи, например «кто пролил-тот вытирает», «убери посуду за собой», «убирай вещи на своё место». Из обязанностей у сына пока только убирать игрушки вечером, но делаем это вместе и в игре
Нажны правила и обязаности!Это я вам говорю как человек, который уже одного выростил😄Но не жёстю. Не убрал вещи, ну ок завтра. Не хочешь на футбол, давай выберем секцию по душе, но спорт важен и надо ходить куда-то. И вещи тоже придется убрать. Уроки так же, надо мотивировать детей, без неё никуда. Сам уже после 10 лет точно должен понимать, что это все ТЕБЕ НАДО. Ну а так я старшего и гулять отпускаю и на ночь. Ну за всякие косяки не сильно ругаю, не ору. Разговариваем. А таа у меня очень ответственный и самостоятельный парень вырос. Учится без 3, работает.
Согласна. Сецчас часто замечаю этот подход «лишь бы ребёнок не плакал и не получил травму», в итоге ребёнок вообще не осознаёт, ято такое самостоятельность, ответственность и слова «надо» и «нет».
По поводу поста своего скажу так. Все идет от родителей, мне самой с недавнего времени перестали нравится тренировки, точнее я хотела его перевести в старшую группу, где уже не игры а именно тренировка. Я чувствовала, что у него пропадает интерес и видимо за месяц совсем перегорел. Подождем увидим.
А по поводу обязанностей, я иногла чувствую свою вину, что уделила мало внимания ему за день и стыдно просить, что то сделать по дому. Он конечно сам сделает, что в его силах, но чувство вины во мне остается.
Начинаю учить тратить деньги вначале на нужное, а что останется на личное. Тут столкнулся с проблемой, что нет печенек его дома, а зато он купил игрушку. Долго злился, но теперь думает, когла просит что то.
Очень зависит от возраста ребенка. Вообще тема комплексная, зависит и от режима и от питания (привет нервной системе), от состояния родителя! (Его не истощенности психически), от умения детей мягко направить. И вуаля один и тот же ребенок будет вести себя с рутиной по разному. Дети отзывчивы на заботу, на искренность. Иногда приходится и наорать👋потому что как правило я иду на встречу в плане их состояния. Хочет спать - мама же, мама заботится, мама даст поспать (нет🤣) мне приходится угрожать и говорить что щас уже закричу на всех и быстро встали! И встают, и идут))) д - доверие, к -комфорт. Люблю их контролирую, направляю. Использую фразу - это не просьба это приказ🤣👋 Но и объясняю что я устаю, я у них одна. И мне кажется от личности зависит бесячий их эгоизм он проходит лет в 4-6 появляется эмпатия к крику "памагииите мамее уже" помогают, как могут. Ну те ч и балую когда могу и приказываю как в армии🤣но у меня мальчики, дочь - делами завалена, освобождена от труда.
Тема больная конечно)). Мне вот жалко своего, но потом я представляю что будет если не заставлять убирать за собой, помыть, постирать, прибрать в комнате, умыться и ТД, какой человек вырастет, как он сможет прожить один, как сможет семью построить и понимаю что это вырастет безответственный эгоист и грязнуля, смотрю на своего мужа его воспитывали жёстко зато сейчас это мужчина который может и прибрать и помыть и постирать, всегда опрятный и внимательный, и понимаю что всё правильно делаю иногда с разговорами иногда жёстко и с наказанием. Считаю что когда нет обязанностей и ответственности ребенок потом не видит границ и ведёт себя вседозволено, выбрасывают мусор где хотят, ломают детские площадки и т.д.
Согласна 🤝, я старшим постоянно обхясняю что это надо , от этого никуда не деться... Хочешь чистые носки? Постирай. Хочешь кушать? Надо учиться готовить, учимся делать завтраки, вот каши и омлет уже научился делать. Хочешь новенькое? Надо зарабатывать, а чтобы получать хорошую зарплату, надо учиться...
Хорошо помогает назначение ответственности за: старший отвечает за хлеб в доме, не купил? Значит суп без хлеба,а кто виноват?
Возможно жёстко, но, блин, в жизни всякое бывает. Женится потом и решит что жена за все отвечает.(бедная женщина 😁)
Вообще я такого мнения, что ребенка мы ростим не для себя, это будущее человечество. И каким каждый из нас воспитает своего ребёнка, такое человечество и будет. Как бабушки говорят "какое поколение сейчас плохое", дак вы таких и вырастили..
Не соглашусь с тем, что «если ребёнок вырастет безответственным работником и супругом, то будет страдать» - нет! страдать от этого будет не он, а другие😂
Согласна с вами, так же воспитываю. Я и посюсюкаться могу и требовотельной могу быть. Даже когда зарядку делает, может сказать лень, не хочу, поднимаю на ноги и говорю делать, через лень и неохоту, это для здоровья, а не по желанию делается. Прибраться когда надо, тоже саму прошу убрать, это правильно считаю, что ребёнок сам навёл беспорядок, разлил, просыпал, разбросал и сам должен убрать, что б понимать причинно следственную связь и ответственность за свои действия. Что не все вокруг них вертится и за них не будет все делаться. Конечно где то я помогу и подскажу, но нет такого как у моей бабушки "ой, она же маленькая, давай я сама сделаю за неё", "оой ой у ребенка детства совсем нет, все делать заставляете" 😄
Слушай, я вот тоже об этом думаю каждый день. Хорошо, что наткнулась на твой пост. Потому что думаю по идее я же принуждаю их к какому-то режиму, не даю им выбора. Обязую что-то делать. И внутри екает. А по сути как все пустить на самотёк? Тогда они и в сад не пойдут, и спать вовремя не лягут, и будет просто дурдом)
Да, вот надо самой себе просто сказать, что правда на твоей стороне и зачем ты это делаешь. Чтоб нормальные парни выросли, могли себя организовать.
Вот я смотрю, как многим тяжело даётся взрослая жизнь, когда приходится постоянно делать то, что надо, когда не хочется. То же материнство вообще во многом из этого состоит. Особенно, первые месяцы, когда не спала уже давно и плохо соображаешь, но если прямо сейчас не встанешь, ребенок будет страдать грязный или голодный. И вот это чувство ответственности надо закладывать прямо с младшего возраста. Тогда в жизни им будет легче.
Согласна, щас прям жёсткий перегиб у многих родителей в отношениях границ😬
Не знаю, я не специалист, просто хотела обсудить, кто что думает по этому поводу
Именно принуждать, считаю неправильным, будет протест и толку от такого занятия не выйдет. Когда прошу помочь по хозяйству, то рассказываю почему мы это вообще делаем и зачем мне помощь. Какие-то элементарные вещи закреплены в правилах и должны соблюдаться всеми членами семьи, например «кто пролил-тот вытирает», «убери посуду за собой», «убирай вещи на своё место». Из обязанностей у сына пока только убирать игрушки вечером, но делаем это вместе и в игре
@paperland, долго и мучительно объясняю ему зачем это надо делать. Если просто давить «делай и не ной», то ещё большая истерика будет. Ну и личный пример помогает, «вот смотри папа идёт на работу, Аня в школу, ты в садик, у всех свои дела, а вот завтра выходной, все будем дома»
@marya_osin да, я не говорю о хамстве ребенку, я говорю про то, что настаивать на своем очень важно всегда без исключений, ребенку самому проще от осознания того, что правила исполняются всегда и вариантов нет. Эти варианты потом только мучают
@paperland, да да, стою на своём, правила есть правила, исполняются всегда и всеми, А если мы сами не будем им следовать, то ребёнок сразу поймёт, что и не нужно ничего делать и в более старшем возрасте переучить не получится.
Я думаю по дому все равно должны быть обязанности. Например у нас дочь встаёт раньше будильника. Она закрывает у нас дверь и включает мультики. И мы сейчас с ней договариваемся, что она как проснулась должна пойти умыться и заправить кровать,выключить светильник. Потому что потом все идут умываться/муж бриться и начинается суматоха иначе. Ещё допустим у нас правило,что в нашей спальне не должно быть игрушек детских. Дочь бывает пробежит с мягкой игрушкой, оставит у нас, потом ещё что-то. В итоге наша спальня заселяется детским барахлом. Убирать зовём дочь. Ну и одежду убирать за собой в шкаф, игрушки разумеется тоже. Обязанностей немного,на самом деле. Посуду дочь не моет и пылесосит скорее как развлекуха раз в месяц уж. Но я тоже считаю, что рутину надо делегировать. В меру возможностей.
А по поводу занятий, увлечений я за то что бы и не часто менять вид деятельности но и постараться сделать так что бы не бросить, середина! Потому что дети могут быстро бросать и надо вовремя направить ребёнка, но если вижу что прям не его и вообще тяжко то конечно я принуждать не буду, лучше выбрать новое направление но не прыгать часто с одного на другое
Соглашаюсь полностью👍🏼 я дочь люблю капец как, не позволяю никому на неё поднимать голос, но сама очень строга👀
Но и каким-то волшебным образом она всегда проявляет инициативу и просится сама помогать, например она всегда молча идёт и выкидывает в мусор подгузник младшего брата. Дочь видит , что я малого держу и руки заняты и почему-то решила что это ее обязанность))))
Молодец какая) ну у наших еще возраст такой. Я не тешу себя надеждами, что всегда так будет, еще хлебну горя с протестами и бунтами. Просто когда сама знаешь, что правильно поступаешь, настаивая на чем-то, то как-то легче становится
@paperland, протестов у нас целый вагон😂 нет киндера (ей нужна только игрушка, пофиг на шоколад) то я самая плохая Маман и она уходит из дома 😄😄😄👍🏼 это только цветочки
Главное - баланс и умение заинтересовать и замотивировать. Я пытаюсь этому учиться. В любом случае ребёнок повторяет за родителями, как говорят многие психологи: «Говорить бесполезно, надо быть примером для ребёнка».
Да, баланс очень важен. Я не призываю к тирании, чтоб беспрекословно выполнялась любая родительская воля. Просто хотела осветить проблему немного с другой стороны, о чем сейчас очень мало говорят, и чуть ли не моветоном считается ребенка заставлять что-то делать.
@paperland, заставлять не надо, а приучать к самостоятельности вполне можно. помочь родителям, убрать игрушки и тд - почему нет? но я чаще сталкиваюсь с перегибом в сторону: «сделай немедленно», «так не смотри», «туда не иди». все нужно обсуждать и говорить с маленьких лет.
@katrenn ну я речь веду как раз о тех ситуациях, когда приходится заставлять. Когда какая-то часть рутины ребенку надоедает и он не хочет ее делать. Это неизбежно со всеми происходит. И вот тут начинаются душевные терзания.
Рутинный труд - это обязаловка. Сняла пижаму - убери в комод, пописила/покакала - вылей горшок в унитаз, поела - отнеси тарелку, ложку и кружку в раковину. Поставь уличные ботинки на место, носки сложи в пару и в шкафчик. Я молчу уж про игрушки (тут у нас раз через раз). Даже у кошек в лотке убирается с удовольствием, а игрушки убирать с боем 😂
У нас муж очень строг, я бывает даю слабину и на психах помогаю убираться
Согласна, в попу целовать по поводу и без не надо. Мы уже видим поколение ,, мальчиков,, которые попу без пинка мамы себе подтирать не могут. И поколение 80 годов мужики которые способны делать всё, потому что их с детства приучали и посуду мыть и дела по дому делать. Конечно и из того поколения есть исключение. Но! Если сравнивать то и вот сейчас то колоссальная разница. А всё почему? Потому что щас читают книжки, все умные такие мамашки и мы же в цивилизованном обществе. А по итогу дети сами себя обслужить не могут до школы А то и потом даже.Поел-помыл, раскидал-ты и убирай! Вот так надо, ну это моё мнение. Я не хочу что бы дети были как с другой планеты не приучины ни к чему
Полностью с вами согласна.
Я такой человек, что мне быстро надоедает какой-либо новый род деятельности, и я забрасываю это дело. В детстве родители исполняли любую мою прихоть, отдавали меня на все секции, куда я просилась, но мне быстро надоедало, становилось не интересно, и мне разрешали больше не ходить. Итог: я толком ничему нормально и не научилась. Хотя пробовала очень многое. И родители недавно мне признались, что лучше бы они настояли и заставили продолжить, но они меня жалели, мол не хочет дитятко - не надо) А я вот сейчас жалею, что ничего практически не умею, кроме своей работы. И хобби никакого нет. Уже во взрослой жизни тоже несколько раз пыталась начинать что-либо, но каждый раз мне надоедает и на этом всё.
В плане учёбы поблажек никогда не было, хочешь не хочешь, но в школу пойдёшь. В этом они молодцы, я теперь очень ответственно отношусь к своей работе. Но кроме работы меня больше ничего не завлекает 🙄
Сделала вывод, что своего ребёнка жалеть не буду. Выбрал себе занятие по душе? Е*ашь и не ной)
@paperland, ну если изначально не по своей воле начинать что-то, то это да. А у меня сначала аж глаза горели, я все секции и кружки выбирала сама по своим интересам. А потом мне либо надоест, либо с трудностями какими-то столкнусь. И всё, доча, не хочешь - не ходи 😄
@paperland так де, посещала танцы/музыкалку и художку - забросила через год ревела заберите, кроме художки - её несу через всю жизнь 🤭
У меня точно так же было в детстве. Ходила везде и всюду, а теперь жалею, что меня мама на фигурное катание перестала водить. Конечно там со временем тяжело было, но все равно жалко. И сейчас за что то берусь, и если не успела сделать, то интерес сразу пропал. У мужу хоть не пропадает интерес😂
Рутинный труд - это обязаловка. Сняла пижаму - убери в комод, пописила/покакала - вылей горшок в унитаз, поела - отнеси тарелку, ложку и кружку в раковину. Поставь уличные ботинки на место, носки сложи в пару и в шкафчик. Я молчу уж про игрушки (тут у нас раз через раз). Даже у кошек в лотке убирается с удовольствием, а игрушки убирать с боем 😂