Екатерина Борец
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Дети в 6 лет всё ещё со слезами идут в сад?

post image

Ребёнку 6 лет почти, а он до сих пор в сад с барабанным боем ходит и слез каждый раз литр. У вас дети спокойно уже к 6и годам к саду относятся ?

3

Комментарии

kaplin
Оля·Мама дочки (5 лет), беременна (35 нед.)

Моя уже в школу в подготовительный класс ходила (в садик до этого не ходила).

Так вот тоже жалуется постоянно, проблема в детях, которые ведут себя плохо: то толкнут, то ударят (специально или нечаянно - всё равно обижается), в учительнице, которая ругается, когда они бесятся.

Плюс ранние подъёмы в 7 утра, а вечером укладывается поздно, ходит-бродит до ~23:00, хотя идём спать в ~21:00.

В общем выслушиваю каждый день жалобы😁 С пониманием отношусь …)

Нравится Ответить
oxanka.kirienko
Оксана Кириенко ·Мама сына (5 лет)

С психологом детским проконсультироваться лучше всего вам... могу дать вам контакт если хотите

Нравится Ответить
partizzzanka
Ксения·Мама двоих (1 год, 6 лет)

Дочь с боем ходит в сад. Говорит, что ей дома хорошо с мамой и братом) сон 2,5 часа ее бесит. Воспитатели чудесные, ее точно никто не обижает, наоборот дают поблажки везде, где можно. Но она просто не любит сад. Сторговались на том, что ходила до сна. Летом дома будет и с сентября будет ходить по полной, так как подготовка к школе у них будет.

Нравится Ответить
katydizendorf
Екатерина·Мама двоих (6 лет, 12 лет), ждёт третьего

Возможно ребенка обижают. У нас выяснилось что один воспитатель дрисировала детей почти целый год, обзывала, по жопе давала, подзатыльник, заставляла массаж делать. Палкой по столу била что детей угамонить. Мы были в большом шоке.Славо богу что мы выпустились. Они боялись ее и не расказывали родителям. Очень случайно узнали об этом.

Нравится Ответить
katydizendorf
Екатерина·Мама двоих (6 лет, 12 лет), ждёт третьего

@nebarets а не спрашивали почему не хочет в сад?

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

@katydizendorf, спрашивала. Мы с ним много разговариваем по вечерам, перед сном. Говорит, что его его дети бесят.

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

@katydizendorf, он к сверстникам не тянется, тянется к более старшим детям 7-8 лет. Ему с ними интересно.

Нравится Ответить
julyjulia0807
Юлия·Мама двоих (4 года, 6 лет)

Оба всегда спокойно относились к саду с 2.5 лет.

Был момент, когда переехали и дочка пошла в новый садик (в 4.9). Месяц поплакала по утрам, потом всё опять хорошо

Нравится Ответить
chudesno_zhe
Александра Е.·Мама сына (5 лет)

У нас был период когда острая фаза ругани с мужем была в разводном состоянии. Мне кажется сын думал, что раз мы расстаёмся, то и его кто то бросит из нас :(

Нравится Ответить
vkb13
Валентина·Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Рыдал просился в свой сад. Сейчас в дежурный ходит.

Нравится Ответить
vkb13
Валентина·Мама двоих (5 лет, 9 лет)

Ооо, коллеги, мой сегодня выл тоже. Оставила в обнимку с няней на скамеечке в саду.

Нравится Ответить
lulesya
Лёша·Мама двоих (младенец)

Потому что дома с мамой лучше. Я ненавидела сад. И вообще что-то где надо идти и оставаться без мамы, и там есть спать и прочее...

Нравится Ответить
shlomit
Ира·Мама сына (5 лет)

Ну дома лучше, все логично 👍🏻

Нравится Ответить
mango28
Мама·Мама двоих (1 год, 5 лет)

Мой сын тоже не любит сад, плачет при расставании. Так и говорит, что не нравится и хочет быть дома со мной. Я вот тоже не любила детский сад, понимаю его)

Этой весной только начал ходить, до этого совсем жесть была.

Нравится Ответить
vendetta2a
Elina·Мама двоих (3 года, 4 года)

Тьфу тьфу нормально ходят. Иногда не хотят, тк не выспались или нет. Но в целом.

Много разговариваем, объясняет, что у нас с папой работа. Что сад это их работа, за которую они потом получают вкусняхи. Что в саду куча плюшек, которых нет дома

Нравится Ответить
nata-emk
Natalia ·Мама сына (2 года)

У моей подруги поменялась воспитательница и ребёнок начал ходить,я думаю есть какая-то проблема 100%

Нравится Ответить
nata-emk
Natalia ·Мама сына (2 года)

@nebarets, ну тогда не знаю !вам его надо настроить,что сад это круто!!!!и тд .няня на площадке говорит,что сад зависит и от родителей .жалко,что ребёнок Плачет

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

@pupa-em, мы каждый вечер с ним ведём беседы, я ему рассказываю что-то из своего детства, как я ходила в сад и как мне было там интересно, он мне: «да, да» а на утро начинается: «у меня болит нога, живот, голова, я не выспался» Он даже зарплату получает каждый день, по 50-100 руб за то, что типа на работу сходил)

Нравится Ответить
nata-emk
Natalia ·Мама сына (2 года)

@nebarets, маленький хитрец )

Нравится Ответить
julia_b_g
Юлия·Мама двоих (2 года, 5 лет), ждёт третьего

У меня не плачет, но, бывает, причитает. Я точно знаю, что сад он не любит, хотя там прекрасные воспитатели и он замечательно общается с детьми. Но дома, на площадке, на секциях ему интереснее. Воспитатели его хвалят, но вот к саду у него не очень отношение. К слову, я уже отправила его на каникулы 😅

Нравится Ответить
daisy_duck
Daisy Duck ·Мама сына (5 лет)

Сад, это наша боль с мужем. Каждое утро, каждое мы выслушиваем какой человек ненавидит сад, как не хочет туда идти. Короче, ушат каках на нас выливает. При этом, вечером его от туда не забрать. Муж чаще забирает, чем я, так они гуляют с группой до последнего ребёнка!!!!! Что за wtf 😳?

Нравится Ответить
yuliuamarchenko
Марченко Юлия·Мама троих детей

Вот и мой такой же, только забираю я с младшим, а его не увести.

Нравится Ответить
burtas
Лидия·Мама дочки (5 лет)

Моя такая же, сил уже нет нытьё каждое утро слушать и вечером перед сном. Говоришь говоришь с ней, что обязательно заберём, никогда никого там не оставляют.

Спрашиваю почему, ответ что просто ей там скучно, хотя когда приходу забирать, играет себе прекрасно на площадке.

Нравится Ответить
anastaz
anastaz·Мама двоих (1 год, 6 лет)

С утра тоже бывает , спать хочет, орет не пойду в сад

Сад любит , но не высыпается

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

У нашего по утрам, то живот болит, то нога, то голова. Вечно какие-то отмазки. А в саду, воспитатель говорит, что у него все хорошо.

Нравится Ответить
vpiterepit

Старший до конца сада мне душу выматывал, всю кровь выпил из меня. Младший антипод полный, только в путь несётся. Воспитатели у них одни, не понимают, как такие разные дети у меня))))

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Вот странно 🤷🏽‍♀️

Нравится Ответить
g89312349076
Галия·Мама сына (5 лет), беременна (20 нед.)

С 1.5 лет в сад пошёл и потом пошло что-то не так 🤣 слезы ручьем , убегал в 4.5 года. В итоге заболел в декабре и полгода дома сидел. По болезни сказал врач, что если есть возможность посидеть дома. Итог 1.06 в сад пошёл. Сам попросился на сон . Теперь знает разницу между домом и садом 🤣🤣🤣 хотя и так на улице гуляли, ездили куда-то. Но сад это сад. Еще кстати воспитательница уволилась строгая, часто говорил что ругается она .

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Я считаю, что сад нужен, это дисциплина, это общение с детьми. У нас хорошие воспитатели, одна молоденькая, хорошая девушка, другая чуть старше, но тоже имеет подход (у самой 2е деток) Мой привык ничего не делать, а в саду заставляют на физкультуру, чего-то лепить, рисовать, вырезать (а он не усидчив)

Нравится Ответить
albina.log
Альбина·Мама двоих (2 года, 6 лет)

У меня ходил без слез, зато потом всякие страсти рассказывал. Вспоминает о садике и содрагается, говорит, что боялся туда ходить ((( это логопедический гос сад.

До этого 3 года ходил в частный, иногда плакал, но в саду всегда хорошо ему было. До сих пор вспоминает.

Нравится Ответить
ycfgcdfghhv
Оксана·Мама подростка, беременна (21 нед.)

Есть такие дети которые не любят садик

Нравится Ответить
rinkakeiti
Екатерина·Мама двоих (1 год, 5 лет)

Старшему 5.5 и каждое утро поход в сад - это просто трагедия и слезы слёзные, и каждый раз просит забрать его до сна( надеюсь с переводом в новый сад ситуация изменится🤨

Нравится Ответить
azsharadel
Елена Зотова·Мама двоих (1 год, 4 года)

Первый день плакал в 3 года, его воспитательница обижала. Поменяли сад. В новом саду завоевали его доверие и всё пошло хорошо. В 4.5 сад обожает

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Мы в дежурный сад ходили, в другую группу ходили с другими воспитателями и он все равно не хочет. Хочет дома сидеть и ничего не делать.

Нравится Ответить
juliyajuli16b
Juliya Vikhareva·Мама дочки (4 года)

А я очень надеялась, что к этому возрасту всё проходит, мы каждый день рыдаем прощаясь 3 год подряд, да бывали пару раз без истерек, это были удивительные дни))

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Вот у нас не прошло. В саду не рыдает конечно, но дома, по утрам концерты.

Нравится Ответить
puzryakova84
Елена Пузрякова·Мама сына (5 лет)

Сегодня рыдал(

Нравится Ответить
puzryakova84
Елена Пузрякова·Мама сына (5 лет)

Но у нас скорее всего причина в том что воспитатели постоянные в отпуске и дети с других групп, да и друзей половина на лето ушла.

Нравится Ответить
lidia.snail
Лидия·Мама сына (3 года)

У нас то же самое 🤦🏻‍♀️ неделю провёл в летней группе с новыми воспитателями - и сегодня впервые за год слёзы 😣 говорит, хочу в старую группу к своим воспитателям

Нравится Ответить
varjavi
Варя·Мама двоих (младенец)

Сын терпеть не может сад, на 3 часа водили , максимум на 4 получалось. Все равно страдал, в итоге отказались от сада

Очень тяжело было , начинал страдает ещё накануне , потом болеть голова начинала , живот и тд

Психосоматикой накручивал себя

Меняли несколько садов - итог один. Не нравится

Без сада нам родителям стало легче

Потому что эмоционально его уговаривать, поддерживать , настраивать каждый день часами очень тяжело

Нравится Ответить
ekaterinaam
Екатерина·Мама сына (9 лет), беременна (33 нед.)

Начинал ныть только когда я в отпуске и дома, что так не честно) А так ходил отлично, никогда проблем не было.

Возможно его что-то не устраивает, может что-то произошло. Поговорите с воспитателем.

Может с психологом надо поговорить.

Бывают дети, которым сад противопоказан, возможно вы из таких)

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Думаю это точно не наш ребёнок. Он очень компанейский парень, подружится даже с парнями старше. Веселый, открытый. С воспитателем говорила, она сказала, что в саду он обычный веселый ребёнок, а из дома в сад не вытащить.

Нравится Ответить
ksenks2
Ксенька·Мама четверых детей

Старший сын тоже не любил ходить в сад, каждый раз со страданиями. Хотя за год перед школой перевела его в другой сад в группу с лучшим другом. Все равно каждый раз ныл, спрашивал когда его заберу. А в школу с удовольствием пошёл. А дочка и средний сынок с удовольствием в садик ходили.

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Мой тоже ждёт когда начнётся школа.

Нравится Ответить
dianarykanova
Диана ·Мама сына (1 год)

Ну он имеет право не хотеть туда идти. Это как знаете ходить на нелюбимую работу. Со временем, вы же не начнёте её любить? Если конечно только условия на работе не поменяются или коллектив, а бывает так, что вам просто сама сфера не нравится. Так и с садом, возможно ему не нравится люди, или общение со сверстниками или режим. Спросите истинную причину почему ему не нравится сад и подумайте насколько вы в состоянии её устранить. Возможно, вы не сможете этого сделать и сыну нужно сказать об этом, что вы хотели бы ему помочь, но не можете. Сын видит в вас противника, потому что вы действуете против его интересов. Но по факту вы такая же жертва обстоятельств как и он.Я уверена, будь у вас возможность он бы туда не ходил.

Нравится Ответить
dianarykanova
Диана ·Мама сына (1 год)

Так вот вам и ответ) Он вам напрямую сказал: "я не люблю делать то, что мне говорят." Он не считает это необходимым. Ваш сын не лентяй, просто ему это НЕ ИНТЕРЕСНО. Я думаю вы в силах сделать так, чтобы он не ходил туда. Поговорите с воспитателями, возможно они смогут подсказать альтернативу, возможно в это время есть какие-то другие занятия. Не знаю просто как это в садах реализуется)

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

@dianarykanova, ну Вы тоже поймите, что в жизни ведь не все делается только потому, что «я хочу» Он ведь дома тоже всегда «не хочу, не буду» А потом он скажет «я не хочу учиться, я не хочу работать» А я буду бегать вокруг него и предлагать ему альтернативу. Я пытаюсь ему объяснить, что сад это обязательно, обязательно школа, институт. Я понимаю сейчас, что виновата в том, что ему с самого рождения потакала во всем. Мол разденься где хочешь, покидай вещи, а мама уберёт, давай мама покормит, не плачь, на тебе мультики. Я виновата в том, что приучила его ничего не делать и не иметь желание, а теперь пожинаю плоды.

Нравится Ответить
dianarykanova
Диана ·Мама сына (1 год)

А разве это плохо? Хотеть чего-то большего? Я не считаю это вашей ошибкой. Да, сейчас вы ему позволяете больше, но в будущем у него желание большего останется, просто нужно направить немножко в другое русло: Не так, что если ты не хочешь что-то делать, то не делай, я все решу за тебя. Нужно дать понять, если тебе что-то не нравится, то для того чтобы это изменить нужно что-то сделать. Не нужно навязывать ему эти рамки что все в мире обязательно, это ведь не так🤷‍♀️ Есть конечно обязательные вещи по типу: не убивай, не воруй иначе за это будет наказание. Но сад и школа это точно не обязательные условия для существования в обществе. Скорее вынужденные, наши дети же не виноваты в том, что мы-родители не заработали столько денег, чтобы они вообще не ходили в сад, а путешествовали бы или ходили бы просто на занятия по увлечениям.

Мне кажется ребёнок должен понимать, что у всего есть последствия. Для кого вообще придуман вот этот стандарт-сад, школа,институт? Для тех, кто чётко решил я хочу быть врачом, учителем, хотя и здесь много спорных вопросов. Я вот считаю тех, кто после школы пошёл дальше учиться, именно учиться не просто для галочки, те, решили для себя работать на государство. Сейчас такой век, когда образование не всегда нужно и не всегда оправдано. Я вот допустим чётко знаю, я хочу своё дело и я двигаюсь в этом направлении. Параллельно учусь дистанционно в институте, плачу деньги за выполнение курсовых и тестов, левыми людьми. Но я делаю это не для себя, а для мамы, потому что она хочет этого образования. И она знает, что я не получаю от этого знаний. Но вот скажите, вы хотите для своего сына также? Чтобы он занимался тем, чем хотите вы? Да, возможно в будущем он захочет пойти учиться в институт, но это должно быть его желание с пониманием последствий. Иначе вы столкнётесь с тем, что в случае ЕГО неудачи, ВЫ останетесь виноватой, в том что заставили его пойти в институт,на не то направление, не объяснили, не научили делать выбор. Это очень тонкая грань родительства которую нужно соблюдать.

Если говорить о нынешней ситуации, то ваш сын ещё слишком мал, чтобы принимать решение ходить или не ходить на занятия, сад и в будущем школу. Потому что сейчас за него несёте ответственность вы до 14 лет: кормите, одеваете и т.д После 14 появляется больше возможностей, он может уже выйти на работу в летнее время и стать менее зависимым или продолжать сидеть на шее. Ровно как приходят возможности, так и больше ответственности.

Ваша обязанность это решить будет ли он ходить на данные занятия и предпринять действия либо по устранению либо по принятию ситуации. Вы как родитель можете создать ему благоприятные условия для развития, опираясь на свои возможности. Если есть вариант решения проблемы, почему бы и не решить. Но если вариантов нет, то с этим нужно смириться и вам и ребёнку. Но опять же в ваших силах максимально понятно рассказать ребёнку, что бывают вещи, на которые мы влиять не можем.

Нравится Ответить
ibelieve_icanflyevna
Здрасьте ·Мама сына (6 лет)

Идёт нормально..

Вопрос не по теме, где вы купили ему такие штаны??

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Вот бы мой нормально шёл 🙏🏻

Сейчас очень много крутых шмоток на деток в глории джинс, там покупала. Правда ценник как в заре 🥴

Нравится Ответить
mamadani1106
Кристина·Мама сына (2 года)

У нас сейчас дежурная группа, и сын просто несётся туда с большим удовольствием, а весь год по разному ходил, часто сидели просто с ним в раздевалке.

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Наш сейчас тоже в дежурной группе, но правда в своём саду. В том году был в другом саду, но и туда не хотел ходить.

Нравится Ответить
mamadani1106
Кристина·Мама сына (2 года)

@nebarets, тоже пока в своём. В июле в другой

Нравится Ответить
uliaselezeneva860

Нам тоже 5 лет, встаём плохо. Начинает врать, что болит живот, чтобы не идти... в сад прийдет и все хорошо.

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Вооот. У него болит живот, нога, голова по утрам. Истерики каждое утро.

Нравится Ответить
immortality
Immortal soul·Мама сына (6 лет)

Мой так по любому вопросу, где нужно остаться на какое то время без мамы((

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

И мой так ( Меня в больницу положили, у него прям удар был. Он весь вечер очень плавал.

Нравится Ответить
konfetka8
Наталья***·Мама двоих (2 года, 5 лет)

Может воспитатель не нравится или дети обижают? Я б в другую группу перевела или в другой сад

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Нет, его дети точно не обижают, т к он компанейский парень и ещё так научен, что в обиду себя не даст. С ним дети дружат. Он год ходил в другую группу и к другим воспитателям, в дежурные группы ходил вообще в другой сад и все равно никуда не хочет.

Нравится Ответить
maman_ola_la
Ольга·Мама сына (4 года)

Может причина слез имеется? Не проговаривпли это с ним и психологом?

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

@maman_ola_la, он год ходил в другую группу, там тоже ныл постоянно, летом вообще в другой дежурный сад и воспитатели там были другие, но он и туда не хотел. Он ещё очень ленится и не хочет в саду ничего делать.

Нравится Ответить
g89312349076
Галия·Мама сына (5 лет), беременна (20 нед.)

@nebarets, мой тоже отказывался от всего в саду. Сидел на стульчике, пока все учат танец или делают зарядку и тд. Я говорила, если не хочет пусть не делает. Но он в частный ходит и разрешали сидеть. Не знаю как в госе.

Нравится Ответить
g89312349076
Галия·Мама сына (5 лет), беременна (20 нед.)

@nebarets, я каждый день спрашивала, что не нравится ? Девочки они говорят всегда. А пацаны нет ( только недавно начал говорить хоть что-то про сад )))

Нравится Ответить
natagor93
Наталья ·Мама четверых детей

Пять лет сыну, любит ходить в сад... но просыпается очень туго

Нравится Ответить
nebarets
Екатерина Борец·Мама сына (5 лет), беременна (31 нед.)

Ну вот он туго просыпается, в саду, воспитатели говорят, что он веселый бегает.

Нравится Ответить
Читайте также
kkkkk97
kkkkk_
kkkkk97·Мама дочки-младенца
post image

Сестра отдает ребенка в сад , очередь подошла. Сад новый. Скинули список того, что нужно купить в сад. Это нормально да? Честно я в шоке с этого списка. ГОС САД

202
aminka_adamovna Ноутбук хоть зачем 🤣🤣🤣
aminka_adamovna Стол и стулья ДЛЯ ВОСПИТАТЕЛЕЙ 🤣🤣🤣🤣
autumnall Скиньте этот список в чат управления образования, им жопу порвут
Читать все 503 комментария →
Регина
inova_r
Регина·Мама сына (2 года)

Какой оптимальный возраст для детского сада?

Во сколько отдали своих сокровищ в детский сад ?

Вообще как считаете какой самый оптимальный возраст для сада ?:)

Я на распутье, сначала была настроена , теперь чем ближе , тем я пятками назад..

523
stasya398 В полтора года пошел в частный сад, за неделю привык , остался на сон, за 2 месяца
marishhh В 3,не раньше.на работе еще всю жизнь сидеть.а ребенка надо максимально укрепить и в физическом и в
alyona_bond Старший в 2,5 пошел. Дочь в 1,10. Дочь пошла идеально. у старшего была небольшая адаптация
Читать все 1523 комментария →
Ксения
natutsi
Ксения·Мама сына (7 лет)

Нужен ли ребенку детский сад?

post image

Прочитала пост в топе про сад с вопросом «стали бы водить, если бы была возможность не водить?»

И я задумалась.

Очень много комментариев про то, что можно прекрасно социализировать ребенка и без детского сада, что там одни болезни и вообще, сад нужен только родителям.

У меня сын ходит в сад с 2 лет, первый год это был треш с болезнями, и постоянным сидением с бабушкой. Два дня отходили, две недели сидим дома. Со второго года стал ходить уже чаще, болеть стал гораздо реже, и в 4 года, в эпидемию ...

Читать далее →
25319
sem_a Если была бы возможность не водить в садик. Я все равно бы повела 😄. Параллельно секции у
dasha_088 у знакомых сын ходит в сад 4й год и у него проблемы с коммуникацией а у моей
dasha_088 считаю, это должно быть не решение родителей, а ребенка я ходила в сад со слезами и весь
Читать все 903 комментария →
Наталья
natashats08
Наталья·Мама дочки (2 года), беременна (33 нед.)

Стоит ли отдавать ребенка в сад до 3 лет?

Как вы относитесь к саду до 3-х лет?

(если нет нужды вести ребенка в сад!)

Понимаю, что все детки разные:

- кто-то уже сам хочет

- кто-то на пол дня за милу душу останется

- кто-то быстро адаптируется ко всему новому

и тд.

Хочу послушать мнения мамочек😌

P.s. моя больная тема, не знаю, вести или нет сейчас….

464
irinaosipova20121982 Оба пошли в 1,4.все прошло хорошо.адаптация максимум пару недель и стали оставаться на весь день
k.caplya Моему сыну 2 года. Нам невролог посоветовал идти в ясли, сын плохо говорит, до конца не можем
mamaananas30 Я как-то 50/50. Боюсь и думаю что ни я, ни дочь ещё не готовы морально
Читать все 2221 комментарий →