Давать ли сдачу детям?

Question

Давать сдачу или нет?

Ну типа «да», если вы кассир в Пятерочке. А если ребёнок - нет.

Я всегда торопела от этой темы. Но сейчас такого мнения.

1. Физическая агрессия это всегда плохо. Точка. Поэтому учить тому, что я считаю плохо, от чего я лично в жизни немало пострадала… ну как бэ камон.

2. Дети не понимают намерений. Ну не такие уж они изощренные эмпаты. Поэтому толкнул его мальчик специально или толкнул случайно, или толкнул его не этот мальчик, а другой…. Ребёнок разбираться не будет. У него есть установка, и «машина всевозмездия» вошла в чат.

3. «А его/ее тогда будут все обижать?» все это кто? Кого научили агрессии и в ком поощряли ее? В таком случае, должен вмешаться взрослый, если уж у вашего ребёнка такое отбитое окружение. А лучше держаться подальше от такого окружения. Я заметила, что где много любви, там дети не агрессируют, потому что не пытаются утвердиться, а сейчас все же многие Петрановскую читают, ещё каких-то мудрых людей. И любят детишек и балуют.

4. Надо учиться защищать границы. Надо, конечно. Все уже слышали ведь про личные границы и их защиту? Но не надо ставить свежую социальную идею (очень классную, кстати) на наши старые рельсы агрессии. Которая теперь стала оправданной: это я так границы свои защищаю

5. Это просто опасно. Тебя ударят, ты ударишь, твой оппонент позовёт брата, ты батю, он друга брата и батю, ты деда… а дед такой: я щас ядерное оружие в ход пущу. Ибо нефиг нас обижать всем подряд!

6. Неравнозначность. Ребёнка кто-то толкнёт, а он почувствовав карт-бланш - об батарею головой бахнет этого обидчика.

В общем, я решила, что не буду учить давать сдачи. И не учила. И со Стефиком все дружат в садике. Никто не обижает его, потому что он классный и дружелюбный. Как и все дети, в общем-то.

St · Accepted Answer

Всё это прекрасно и я согласна в общих чертах. Но. Я не понимаю. Вот школа, первый класс. Происходит словесная перепалка. Обидчик толкает. Сдачи давать нельзя. Обидчик бьёт кулаком в живот. Сдачи давать нельзя. Обидчик забил в угол и бьёт. Сдачи давать нельзя. 
Что делает мальчик в такой ситуации?

Ирина · Answer

Про деда с ядерным оружием очень тонко подмечено! Деды, они такие, к сожалению.

Ася Арсенина · Answer

Хоть кто-то мою пасхалочку заметил 😈👌

Лиза · Answer

Я всегда сначала за диалог. "Если ты меня ещё раз ударишь, я тебя тоже ударю". Моя тут насмотрелась на одну невоспитанную девочку и начала кусаться. Слава Богу, донесли почему плохо. Её подруга перестала с ней играть. Один раз простила, второй отказалась до самого отъезда. Следующую встречу не кусалась. Но все ещё может пихнуть. Не больно, конечно, но тоже бесит. Надеюсь перерастет. Это в отношении взрослых в основном.

Мария · Answer

Согласна. Учим отвечать словами, то есть решать конфликты, отстаивать границы без силы (в типичных ситуациях), при необходимости просить помощи взрослых.

monamourrrrr · Answer

Я считаю, что надо учить ребёнка действовать по обстоятельствам. Не нападать первым, уметь вести диалог, уметь думать о себе и о своих чувствах(кто бы что не говорил, но важно в первую очередь думать о себе, а не играть роль жертвы). Если ситуация плёвая, надо уметь решать диалогом, если оппоненту тупо хочется крови, то либо бить, либо бежать) а лучше бить и бежать)

Анастасия · Answer

Я изменила своё о мнение о "бить нельзя" после того, как моя старшая пришла из садика сначала с рассеченной бровью и синячищем над глазом (слава богу, глаз не выбили!), а потом с кровавым укусом на руке. И нет, это не "неблагополучный район". Просто одна из девочек очень хотела играть в то же ведерко, что и моя, но словами не догадалась объяснить, а второй случай - это про мальчика, который "ой, да он всех кусает, перерастет". В общем, бить первым нельзя, уходить от агрессора - да, договариваться словами - ок, но если на тебя нападает маньяк или мелкий любитель кусаться, слова не помогут

Ася Арсенина · Answer

Не, ну маньяк другое дело. Педафила я бы тоже по башке огрела

МАРИ 🤍 · Answer

А я вот росла чмошницей. Я вообще не имела понятия, что такое дать сдачи, защитить себя и ответить обидчику. Я даже не знала, что можно нажаловаться, чтобы повлияли взрослые! Была ужасно ранима, много плакала от обиды. Мои дети уже не такие, бойкие, сильные, упрямые. Они дают отпор. Я их этому не учила, они сами это умеют. И я честно говоря рада этому. Лучше так, чем глотать слезы непонимания "почему с тобой так"

Ася Арсенина · Answer

У  всех разный опыт

MARINA · Answer

Аналогичная позиция👍, дочь не обижают🤷‍♀️ может быть, втихаря от меня сдачу даёт 😂😂🍻

Наталия · Answer

Мне очень близка такая позиция! 🙏Я тоже писала такой пост год назад.
И там разбирали понятия "дать отпор" и "дать сдачи". По мне - нужно учить сына давать именно отпор. Словесно, психологически, блоком. А не бить в ответ.
Потому что, годы спустя, можно так дать сдачи, что потом сесть за это надолго.
И, вообще, мы семья пацифистов и сына таким же растим. И мне непонятно, почему из-за этого он должен будет вырасти чмошником и аутсайдером. Мой муж никогда не дрался, его друзья - тоже. И все они отличные ребята.

Анастасия · Answer

Да, надо уметь постоять за себя и для этого есть спортивные секции в конце концов, где ставят удар и объясняют когда и при каких вводных можно бить и первым и в ответ. Но зачем некоторые устраивают спарринги на детских площадках «иди и дай сдачу, ты че как девочка то» - это из реального что я слышала на площадках, это за гранью моего понимания. 
Дети дерутся, это факт, не окружить ребёнка только теми кто не будет и не умеет этого делать в 5 лет, моему одного раза хватило, когда он дал сдачи, разбил оппоненту губу в кровь (да случайно, но как есть) получил нагоняй от воспитателей и объяснения что не надо сдачу, надо кричать и во второй раз когда его начал одногруппник бить в саду он пошёл ко взрослым (ко мне в первую очередь, потому что я мама и мне можно все рассказать, а не к воспитателю чтобы не быть ябедой) мы разобрали ситуацию, я объяснила почему его бьют и теперь они спокойно играют с этим мальчиком, а могла бы сказать «да бей в ответ» и кому бы стало легче от этого??

Анастасия · Answer

Почему то не догружается комментарий или только мне так видно🤔
«да бей в ответ» только кому от этого стало бы легче?? - вот так там)

Ася Арсенина · Answer

Пздц прям так? На площадках? У мам наверное какие-то детские травмы и они думают: ну все я выросла, теперь дам просраться этим мелким уебкам 😂

Мать-Бать · Answer

Блажен кто верует прям) 
Любая гипотетическая ситуация может обернуться реальной. Не надо, что бы они происходили каждую неделю, достаточно будет одного раза, когда на чью то дочь нападет пьяный педофил и изнасилует ее. А она не сможет ему дать физический отпор только потому, что драться плохо и дать сдачи может только кассир в пятёрочке. Бить, пинаться, царапаться, кусаться и кричать в такой ситуации самый лучший выход. А не уговаривать агрессора отступить и пугать его полицией. Ему пох в моменте, ему надо дело сделать. И только при ответной реакции у подростка будет шанс спастись, или хотя бы быть услышанным прохожим.

Не помню дословно, но что то типо - мы носим с собой пистолет не для того, что бы стрелять каждый день, а что бы он мне помог единожды, когда очень будет нужен. 
Иначе ты можешь быть прав...но мёртв или покалечен.

Мать-Бать · Answer

@natalie-75 "Дать отпор" можно словесно (пожаловаться, обратиться в суд/милицию) и физически. "Дать сдачи" можно только физически. (Это грубо говоря, если вы хотите разделить эти понятия.)
Общее - и в том и в другом случае есть возможность применения физической силы для противодействия нападению педофила. 
Автор топит против применения физической силы в конфликтных ситуациях. (Кусаться - ну это уже не словесный отпор, а всё же нанесение увечий)
Кричать, привлекать внимание само собой. Поможет только это? Отлично.
А есть никого из прохожих рядом? Поорать, вздохнуть из серии "ну я пытался" и бросить попытки своего спасения? Нуу..💁
Лично у меня на такой случай в кармане плаща лежит гелевая ручка))) знаете, она очень острая. Думаю не надо объяснять, что я буду с ней делать, если окажусь в тёмном переулке один на один с подозрительным неравнодушным ко мне типом. Убить я ею не убью никого, но вот пару неприятных дырок могу сделать, которые возможно дадут мне преимущество в несколько секунд для ускорения движения от оппонента.
Я могу быть хоть прокариотом в глазах пацифистов, но если мне это спасет жизнь, то я в любом случае молодец.

Наталия · Answer

@kuka008 Вы перечитайте пост. 🤷‍♀️Автор как раз и говорит - свои границы отстаивать нужно. Но не в том смысле, который вкладывают большинство.
Я - пацифист. Я против насилия и драки. Я люблю животных. Но, если на меня кинется бешеная собака, то я однозначно её отгоню шокером или дубиной.
Защищать свою жизнь - это не о "дать сдачи". Если бы ко мне в дом полез вооружённый бандит, я бы стреляла в него, защищая себя и ребёнка.
Этому и детей своих учим. Не "давать сдачи, чтоб постоять за себя", а понимать разницу между конфликтом на детской площадке и реальной угрозе жизни.
Это как аборт и презерватив. Аборт - плохо, презерватив - хорошо, хотя и в том, и в другом случае цель одна - не допустить рождение незапланированного ребёнка.

Ася Арсенина · Answer

Ну вы щас путаете тёплое и мягкое. Я говорю о совсем других ситуациях, а не нападении Манька. Я говорю о междетских отношениях. Когда кто-то учит пиздить лопаткой двухлеток на площадке, если ведёрко отбирают.

Да и странно, что в концепцию: не давать сдачи - вы включаете маньяков. По моему это две разных концепции в голове ребёнка/человека. Типа меня крал маньяк и я дал сдачу? Тут скорее меня крал маньяк и я вырывался.

Это я обьясняю по-разному. Дать сдачу это относится к бытовым детским потасовкам. А вырываться к ЧС

Кристина · Answer

@yourjully с работой и в целом взрослыми людьми всё понятно, я согласна. А с детьми?в случае конфликта, повлекшего за собой буллинг-менять садик/школу?

Наталия · Answer

У нас в семье была такая ситуация. Да, если администрация сада (школы) не в состоянии предотвратить и уладить конфликт - да, менять такую школу на нормальную.

Ася Арсенина · Answer

Так, конечно. Буллинг это нездоровая психологическая ситуация в коллективе. Ну даже если она не нацелена на твоего ребёнка - все равно не гуд и надо максимально с этим работать и тд, а уж если на него…. Ну и сдаётся, что даже если он приложит всех обидчиков, то ситуация не сильно изменится. Если в коллективе есть булли он/они найдут как изводить

Кристина · Answer

Я сейчас, конечно, буду в меньшинстве, но считаю, что многое зависит от коллектива и окружения. Вы пишите, что в группе сына всё классные и дружелюбные,  но, к сожалению, не всегда так бывает. И дети жестоки, во многих коллективах если ты пойдёшь сообщать воспитателю /учителю тебя ещё долго будут звать ябедой и относиться соответственно.
 Дочь всегда учила постоять за себя, дать сдачи, в том числе словесно. Не вижу в этом ничего плохого

Ася Арсенина · Answer

Ну как бы и пошёл этот коллектив? Не? Вы будете разве оставаться на работе, где все мерзкие и агрессивные? Зачем это:) лучше поискать что-то приятное. Взрослые сами выбирают себе окружение. Можно (и я уверена много таких!) найти коллектив, где нет буллинга. Мы же не крепостные крестьяне. Надо себя уважать и любить, уметь о себе позаботиться- и свалить от токсиков ❤️ я вот тут заблокировала человек 5 и жизнь заиграла 😂🙏☀️

St · Answer

Гипотетическая ситуация 🤔
На работе случилась словесная перепалка с коллегой и вот женщина со словами "ах ты тварина такая" бьёт вас кулаком в лицо. Очки разбиваются, вам больно. Ваши действия в моменте?

Ася Арсенина · Answer

@irinamo, да, я думаю, что это влияет в какой-то степени. По отношению ко многому. Не к тому что в Челябинске все плохо и все злые. У мння был оттуда парень, профеминист и против насилия и тд.просто есть комьюнити, которые задаёт общий тон и атмосферу. Постепенно, я думаю, что все будут гораздо более уважительны друг к другу. Если, конечно, не бахнет невьебенный кризис и все опять обнищают и пойдут ларьки отжимать и квартиры грабить 😂😬😬😬

St · Answer

Это очень смешно 😃
А если серьёзно, 
Да, наверное окружение и социальный круг многое решают. Хотя я не сказала бы, что нахожусь в обществе маргиналов и быдланов каких-то. Но, как вы выше написали, если на меня нападает сосед, я его сначала отхуярю, а только потом в полицию. Аминь☝

Ася Арсенина · Answer

@na159, суповые челябинские девушки 😂💪👌 желаю вам адекватных соседей, чтобы хуярить никого не пришлось. Я с соседями тока водку хуярю с энергетиком 🚀

Ася Арсенина · Answer

@irinamo, «Рано или поздно он окажется в такой ситуации» - очень спорное утверждение. Почему вы так решили? Возможно, у вас есть печальный опыт - да, у многих 90-х и 2000-х был этот опыт.

После первого раза - надо решать словами, предупредить, что так с тобой нельзя и объяснить действия: к кому ты обратишься. Ударил второй раз - обращается к учителю/родителю, его родителям. Не работает? Обращаемся в ПДН и уходим из этого места.

Ксюша · Answer

Вообще, как-то не было такой темы с дочерью.
Она у меня не агрессивная.
Если кто-то ее во дворе толкнул, она сразу идёт и говорит мне.
Если я видела что ребёнок это сделал случайно, или это вообще какой-то малыш, то объясняю, что это произошло не специально.
Если же я вижу агрессивных детей, а такие есть, то прошу ее не подходить к такому ребёнку и никак не контактировать, потому что драться плохо, хоть с девочками хоть с мальчиками.
Сама она у меня никогда не дерётся 🤷🏼‍♀️

Я не была в такой ситуации за 3,5 года, когда моего ребёнка прям били. Поэтому я , не знаю,  не пришла к определенному мнению, чему бы я учила.

Я согласна с вами.
Отвечать агрессией на агрессию-ужасно.
Но, РАЗГОВОРЫ, не во всех случаях помогают.
Поэтому человек должен уметь реагировать, уметь постоять за себя.
Да среди детей таких ситуаций мало, может вообще нет.
Но, у взрослых запросто может быть.
Мой брат всегда заступался за меня в школе. Как-то один парень меня обзывал, а потом дал пощёчину. Это был 6 класс.
А что я могла? Я расплакалась и ушла домой.
Не знаю, уж бил ли мой брат с этим парнем, припугнул или разговаривал.
Но, он извинился и больше ко мне никто по отношению ко мне так себя не вёл.
В одном, я уверена точно.
Мужчина должен уметь постоять за своих любимых женщин.
И если придётся и кулаком махнуть.

Ася Арсенина · Answer

Да все по делу. На счёт мужчины, который машет кулаками - я бы сразу такого послала. Лично я не хотела бы такого рядом видеть. Не умеешь разговорами решать - нам не по пути.

Ксюша · Answer

@yourjully, ну это как-то странно как по мне) мой муж самый спокойный человек на свете, самый добрый и светлый, даже пауков в подъезд выкидывает а не убивает
Но, была ситуация , когда за меня заступился, и подрался.
И на считаю что это что-то аморальное.

Ася Арсенина · Answer

@loveva, имеете право быть с тем мужчиной, чьи установки вам близки и понятны 🙌 у меня другие установки.

Ирина · Answer

Как будете учить реагировать в ситуации когда его ударят? Ладно раз. А когда это будет системой ? 
Рано или поздно он окажется в этой ситуации. 
Интересно послушать ваше мнение.

Марина · Answer

У меня маленькие мальчики, не скажу как с ними буду разговаривать на эту тему, средний первоклассник, жаловался на мальчика, типа на музыке ложкой деревянной по голове стукнул и все такое. Мой не даёт сдачи, плачет если больно, если терпимо в сторону отходит просто. Он у меня такой ласковый очень, тактильный, обнимается все время, не привык к агрессии. По итогу к концу первого класса у него куча друзей и мальчиков и девочек, не обязательно быть альфа-самцом, чтобы нравиться коллективу.
Девочек я учила, что если говорят плохо про членов семьи или обижают друзей, нужно бить в нос не задумываясь и я ругать не буду. Но тоже ни разу как-то не случилось.

Наталья · Answer

Мне иногда кажется, что я живу в мире розовых пони.  Но за годы моего материнства (почти 17 лет) никогда не было агрессии в сторону моих детей. 
Нет. Наверное, немного вру. Мой младший периодически жалуется на одногруппников в саду.  Но мы всегда учим его договариваться словами, а не кулаками. И в большинстве случаев он решает конфликты переговорами.  Но парень у нас не агрессивный, склонный к дипломатии

Ася Арсенина · Answer

Спастбо вам за это ❤️🙏

Ася Арсенина · Answer

@irinamo, я не смогла защитить тогда своего ребёнка тоже. И себя тоже. Просто была абсолютна беспомощна. Поэтому для меня любая физическая агрессия к кому бы то ни было - это сразу ред флаг

Наталия · Answer

@loveva Моего племянника, когда ему было лет 10, били в школе два одноклассника. Просто так, поиздеваться. Из неблагополучных семей. Он молчал и не давал сдачи. Родители узнали случайно, подняли волну - учителя, директор, полиция. Этих дебилов поругали и всё. А моего племянника перевели в другую школу. Там оказались отличные ребята, чуткие учителя. Мальчишка быстро забыл неприятное, из среднего ученика стал отличником и любимцев всех - от директора до одноклассников. Вот что значит - здоровая атмосфера и нормальные люди.
Моя задача, как матери - научить сына сторониться дебилов и выбирать хорошее окружение.
А если кто-то пристанет в подворотне - только бежать. Потому что обоюдная драка чревата - либо тебе голову снесут, либо ты. И сядешь. (((((

Ксюша · Answer

@yourjully, я знаю, что есть люди, которые не сталкиваются с агрессией, и не отрицаю этого)
По мне, глупо , что вы отрицаете, и уверены на 100% что именно ваш ребёнок на всю жизнь с агрессией не столкнётся)

Да, к сожалению, или к счастью, я не жила в розовом мире, но за себя постоять умею и словесно и если надо физически)
И уверена, что мой мужчина постоит за меня, а не победит вперёд меня сверкая пятками 😂

Своих детей буду учить любому исходу событий)
Если есть возможность-говорить, если есть-бежать, если драки не избежать, ЗАЩИЩАТЬСЯ, а не нападать…для меня кардинально разные вещи.

Карина · Answer

Вот этот пост и всем бы в уши) 
Очень понравилось всё, что вы сказали 
Возьму себе на заметку когда сын подрастёт

Ася Арсенина · Answer

Спасибо большое. Но надо, конечно, оговориться, что гормоны бушуют, когда ты видишь, как ребёнок другой обижает и тд. А может, что я так выросла, вечно с братом дрались.

Но я говорю другому ребёнку: не обижай, пожалуйста, Стефика: это больно и неприятно. 🙌

Но я говорю другому ребёнку: не обижай, пожалуйста, Стефика: это больно и неприятно. 🙌

Виктория · Answer

Хороший пост , согласна про агрессию что она не к чему ну все же  считаю что нужно за себя постоять я не имею ввиду тебя толкнули - толкни в ответ, есть такие ситуации, когда нападают из подтяжка и толпой ( ну это не про этот возраст). Когда оппонент решил уже что только кулаки( ибо словам и рассудительности мама с папой не научили).
Вот в таких случаях нужна наверное сила 💪🏻, профессиональная борьба ( там ещё и дисциплина).

Виктория · Answer

@yourjully, не я не про этот возраст, а старше.
А вообще знаете я считаю все идёт из семьи , ребёнок отражение родителей.

Ася Арсенина · Answer

@3152060, да, согласна. Но мне кажется эти: загнобить толпой - это прикол неблагополучных районов, или детей несчастных каких-то. Давно уже о таком не слышала: какие-то приколы из фильмов и из криминальных 90-х. Подруга работает в школе. Не в самом богатом районе. Ничего такого не рассказывала тоже. Работает в средних и старших классах. И мама тоже всю жизнь в школе. Я думаю, это редкость в наше время.

Виктория · Answer

@yourjully, дай бог я только рада буду 🙏🏻, пусть все так и будет

Елена · Answer

Бить детей плохо. Но Иначе как воспитать? 
Женщину бить - не желательно, но если за дело, то ок. Убивать людей нельзя, но… блэт какое здесь везде но? 
А давать сдачу в этом ряду просто крошечный нежный цветочек🥲🥲🥲

Ася Арсенина · Answer

Да да. Мне столько людей сказали: муж тебя ударил? Ну ты наверное довела, он такой хороший человек. Ну раз ударил - уже, значит, не хороший. Общество даёт пассивное согласие на рукоприкладство в семье. Вряд ли найдётся человек, который скажет: да, ты ударил начальника, можно тебя понять! Наверняка он тебя довёл.

Оля · Answer

Дашу пытались научить давать сдачу, а я научила ее разговаривать. Девочки, которые ее били, одна из них ее лучшая подруга (я раньше писала о них) теперь добиваются ее дружбы обратно, потому что я объяснила, что друзья - это помощь и кайф, а не когда тебя обижают и бить в ответ не стоит. И в саду она теперь всех разнимает. 
И мальчикам нашим объясняют воспитатели, что девочек бить нельзя, ни в каком случае.

Ася Арсенина · Answer

Да это правильно, да и никого бить нельзя, не только девочек, но и мальчишек🌞 всем это больно и неприятно

Марина · Answer

Согласна с вами.

Диана · Answer

Я училась классе в 6 или 7. Первоклашки подрались. Один другого толкнул. Мальчик упал и пробил висок о батарею. Скончался до приезда скорой…… Просто дал «сдачу». Просто не удачно упал. Второму жить с этим всю жизнь.

Ася Арсенина · Answer

@yallomilano, ☹️☹️☹️

Карина · Answer

😨😨😱

Марина · Answer

😢😢😢

Давать ли сдачу детям?

Лучший комментарий

Комментарии