Мамлайф
Мамлайф
Приложение для мам
Удалён

Почему расследование о суррогатном материнстве вызвало резонанс?

Интереса ради, кто в курсе, почему наделало столько шума расследование о том,как русские суррогатные мамы детей рожали иностранцам?

В законодательстве есть разрешение на суррогатное материнство, а там всех причастных под суд отправили.

Может, кто-то в курсе ))

Просто интересно, новости сейчас прочитала.

53

Лучший комментарий

innashootingstar

Inna

Мама сына (2 года), беременна (17 нед.)

Надо запретить вообще на законодательном уровне суррогатное материнство. Постоянно находят новые способы над женщиной поиздеваться. Хотя, теперь, наверно, если б запретили, то люди все равно бы на это шли нелегально, ещё хуже! (((

Отметок «Нравится»: 3
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

да уж. Тут нужно четкое правило, не запрет, я думаю. А люди нелегально всякое будут и дальше делать. Жалко детей.

Отметок «Нравится»: 0
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

@blonde_world, так и у граждан РФ такое может случиться. Нужно четкое законодательство с четкими протоколами, я думаю.

Отметок «Нравится»: 2
mickc.

.

Это пока вы не столкнулись с проблемой деторождения и у вас матка на месте. Иначе не стали бы такое говорить. Обсудить со стороны всегда ж проще, чужие проблемы то вовсе не проблемы, не то что свои

Отметок «Нравится»: 7
innashootingstar

Inna

Мама сына (2 года), беременна (17 нед.)

@mickc зачем Вы так говорите, я никак не пойму!!! Вы не знаете меня. Я не могла детей иметь 7 лет, а в 27 лет мне хотели удалять матку в онкодиспансере. В 30 лет мне удалили яичник, и сказали, что после такой процедуры мои шансы стремятся к нулю, учитывая мой анамнез и возраст. Мыслей о сурматеринстве у меня ни разу не возникало. Я считаю и считала, что это неприемлемо. И это нормальное мнение, у меня есть аргументы и основания так считать. Одно из этих оснований как раз эта жуткая ситуация, которая привела к таким последствиям, как торговля детьми в таких масштабах, создание конвейеров. Если для Вас и это не основание, то простите. Из-за эгоизма взрослых снова страдают младенцы.

Отметок «Нравится»: 2
mickc.

.

удаление яичника это как раз ни разу не приговор, и вы это прекрасно знаете. Я сильно в теме эко, поэтому я сильно в теме. Если вы не думали о суррогатном материнстве, то это ваш выбор. Доя сотни людей это единственный шанс иметь ребенка. Только про усыновление не надо сейчас- не всем оно подходит.

У меня дети экошные, и если б я не смогла выносить сама, то сурмать это единственный вариант. Вы всех сгребли под одну гребенку. А тем временем, простым смертным это будет совсем недоступно и сделает несчастным кучу женщин, а богатые как нибудь обойдут и это. И как всегда пострадают обычные женщины

Отметок «Нравится»: 4
innashootingstar

Inna

Мама сына (2 года), беременна (17 нед.)

@mickc Ну вот видите, бесполезно даже и говорить об этом. Мне говорили, что учитывая, мой анамнез (7 лет бесплодия по причине аденомиоза, гиперплазии и удаленного полипа с раком in situ по гистологии), возраст 30 лет, да и ещё удаление яичника (с онкомаркером 270) мои шансы на беременность стремятся к нулю. И я искренне в это верила. Да, чудо случилось, и даже дважды. А точнее, случились гениальные врачи в моей жизни. Но поверьте мне, я не ожидала, я была уверена, что точно детей не будет.

На ЭКО я была, разумеется, идти не готова, поскольку эта "вечная онкология" и так маячила у меня перед носом, я бы рисковать не стала.

Я это написала только лишь для того, чтобы Вы поняли, что я действительно не из тех женщин, которых не коснулась проблема бесплодия.

Неужели Вы считаете, что иметь детей бесплодным парам необходимо любой ценой??? Любой? Даже ценой этих несчастных младенцев на "передержке"? Так же можно обо всем рассуждать. А если придумают ещё более варварский способ получить ребёнка, Вы тоже скажете, что другим не понять. Что ж поделать, ведь бездетной паре нужен малыш. И я не нападаю, просто пытаюсь для Вас аргументировано донести свою точку зрения. Должны быть границы, за которые переходить нельзя.

Кто-то за деньги готов и почку продать. Но неужели это надо поддерживать??? Ну они же сами не против почку продать свою, да? Так давайте разрешим и торговлю органами. А что? Ведь какой-то человек нуждается в почке, а кто-то нуждается в деньгах, все по-честному. Нет?

Нет, потому что это недопустимо! Все это ведёт к ужасным последствиям, хотя кому-то это спасёт жизнь.

Отметок «Нравится»: 1
mickc.

.

это всего лишь ваша точка зрения. Я ее не оспариваю. Вас никто не заставляет этим воспользоваться.

И у вас таки получились дети. Думаю, вы рассуждали бы иначе, будь вам 45 и не будь у вас детей. Для кого то да, иметь детей надо любой ценой. И да, и жить кто то хочет тоже, получив нужный орган. Вы готовы уйти в иной мир, не получив орган, а кто то не готов. И он имеет право на трансплантацию, если он того хочет.

Сейчас просто агитация и пропаганда принимает чудовищные формы. И что в америке над усыновленными детьми исключительно только издеваются, что суррогатных детей только продают на органы и все хреново и плохо. Про хорошие истории не выгодно говорит, зачем? Умные люди понимают кто и зачем это делает.

Отметок «Нравится»: 2
innashootingstar

Inna

Мама сына (2 года), беременна (17 нед.)

@mickc Про органы я привела пример к тому, что если разрешить торговлю, то кроме тех счастливчиков получивших орган, появится море несчастных людей, у которых эти органы начнут вырезать насильно. Все это ведёт к образованию криминального бизнеса. Не думаю, что человек захотел бы получить почку такой ценой. Если будет знать, откуда она могла быть куплена. Именно поэтому такая торговля запрещена законом.

Так же и с суррогатным материнством. Привело это все к тому, что мы наблюдаем. И это неизбежно.

Да, я была бы готова навсегда отказаться от мысли о материнстве, если бы это помогло не принять такой закон и спасти жизнь хотя бы одному несчастному младенцу. Потому что я искренне люблю детей.

Спасибо за интересную беседу.

Отметок «Нравится»: 0
katiaro

Катя Овчинникова

Законом разрешено, да.

Но бизнес суррогатного материнства крайне бандитский. Там ооочень серые схемы (договора с больницами такие, что следственный комитет за голову схватится). Там неофициальные оплаты. Сурмама получает маленькие деньги. Заказчики (будущие родители) платят огромные. За вычетом медицинских услуг все равно большая разница, которая оседает неизвестно где (скорее всего, в фирме-посреднике).

Налогов они не платят.

Больницы непонятно как оформляют и проводят свои расходы и действия. Там все фмксированр на словах, а договоров нет (есть внутренние, для сурмамы и родителей, но отчетных, для государстыа и клиники, нет).

Я думаю, их трясут за массу юридических нарушений.

Отметок «Нравится»: 0
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

Ааа ну да, логично. Ну вот им нужен четкий протокол юридический и медицинский. Да уж.. :(

Отметок «Нравится»: 0
katiaro

Катя Овчинникова

@sport_ice_mom я бы, конечно, за полный запрет (кроме республик. У мусульман и буддистов давняя история, при большой необходимости, рожать сестре/тете/подруге ребенка (если она не может). В остальных случаях запрет бы.

Есть ЭКО.

Есть детдома.

Отметок «Нравится»: 1
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

я тут вообще не имею мнения пока что, я не знаю, можно/не можно. Да, есть эко и детдома.

Отметок «Нравится»: 0
katiaro

Катя Овчинникова

@sport_ice_mom не буду тебя агитировать)

Отметок «Нравится»: 0
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

😊 спасибо за уважение 👍😉

Отметок «Нравится»: 0

Комментарии

yanea

Алина

Мама дочки (4 года)

за торговлю детьми иностранным гражданам

Отметок «Нравится»: 2
yanea

Алина

Мама дочки (4 года)

@liudmilakireeva1990

богатые филиппинцы и китайцы пачками таких детей выращивают у нас и в Украине . Что они потом с ними делают никому не известно.

Отметок «Нравится»: 1
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

лили??? Обалдеть.. я не знала о таком.

Отметок «Нравится»: 0
ya-ponka

Ирина

Мама дочки (1 год)

просто во многих странах суррогатное материнство запрещено, поэтому к нам и едут за подобной услугой.

Отметок «Нравится»: 0
olgash80

Ольга

Мама двоих (8 лет, 8 лет)

Там же написано - продажа детей.

Отметок «Нравится»: 0
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

Ну так под продажу - любая суррогатная мама попадает, а закон это по сути разрешает. Есть нюансы, я про них спрашиваю.

Отметок «Нравится»: 2
innashootingstar

Inna

Мама сына (2 года), беременна (17 нед.)

Надо запретить вообще на законодательном уровне суррогатное материнство. Постоянно находят новые способы над женщиной поиздеваться. Хотя, теперь, наверно, если б запретили, то люди все равно бы на это шли нелегально, ещё хуже! (((

Отметок «Нравится»: 3
innashootingstar

Inna

Мама сына (2 года), беременна (17 нед.)

@mickc Ну вот видите, бесполезно даже и говорить об этом. Мне говорили, что учитывая, мой анамнез (7 лет бесплодия по причине аденомиоза, гиперплазии и удаленного полипа с раком in situ по гистологии), возраст 30 лет, да и ещё удаление яичника (с онкомаркером 270) мои шансы на беременность стремятся к нулю. И я искренне в это верила. Да, чудо случилось, и даже дважды. А точнее, случились гениальные врачи в моей жизни. Но поверьте мне, я не ожидала, я была уверена, что точно детей не будет.

На ЭКО я была, разумеется, идти не готова, поскольку эта "вечная онкология" и так маячила у меня перед носом, я бы рисковать не стала.

Я это написала только лишь для того, чтобы Вы поняли, что я действительно не из тех женщин, которых не коснулась проблема бесплодия.

Неужели Вы считаете, что иметь детей бесплодным парам необходимо любой ценой??? Любой? Даже ценой этих несчастных младенцев на "передержке"? Так же можно обо всем рассуждать. А если придумают ещё более варварский способ получить ребёнка, Вы тоже скажете, что другим не понять. Что ж поделать, ведь бездетной паре нужен малыш. И я не нападаю, просто пытаюсь для Вас аргументировано донести свою точку зрения. Должны быть границы, за которые переходить нельзя.

Кто-то за деньги готов и почку продать. Но неужели это надо поддерживать??? Ну они же сами не против почку продать свою, да? Так давайте разрешим и торговлю органами. А что? Ведь какой-то человек нуждается в почке, а кто-то нуждается в деньгах, все по-честному. Нет?

Нет, потому что это недопустимо! Все это ведёт к ужасным последствиям, хотя кому-то это спасёт жизнь.

Отметок «Нравится»: 1
mickc.

.

это всего лишь ваша точка зрения. Я ее не оспариваю. Вас никто не заставляет этим воспользоваться.

И у вас таки получились дети. Думаю, вы рассуждали бы иначе, будь вам 45 и не будь у вас детей. Для кого то да, иметь детей надо любой ценой. И да, и жить кто то хочет тоже, получив нужный орган. Вы готовы уйти в иной мир, не получив орган, а кто то не готов. И он имеет право на трансплантацию, если он того хочет.

Сейчас просто агитация и пропаганда принимает чудовищные формы. И что в америке над усыновленными детьми исключительно только издеваются, что суррогатных детей только продают на органы и все хреново и плохо. Про хорошие истории не выгодно говорит, зачем? Умные люди понимают кто и зачем это делает.

Отметок «Нравится»: 2
innashootingstar

Inna

Мама сына (2 года), беременна (17 нед.)

@mickc Про органы я привела пример к тому, что если разрешить торговлю, то кроме тех счастливчиков получивших орган, появится море несчастных людей, у которых эти органы начнут вырезать насильно. Все это ведёт к образованию криминального бизнеса. Не думаю, что человек захотел бы получить почку такой ценой. Если будет знать, откуда она могла быть куплена. Именно поэтому такая торговля запрещена законом.

Так же и с суррогатным материнством. Привело это все к тому, что мы наблюдаем. И это неизбежно.

Да, я была бы готова навсегда отказаться от мысли о материнстве, если бы это помогло не принять такой закон и спасти жизнь хотя бы одному несчастному младенцу. Потому что я искренне люблю детей.

Спасибо за интересную беседу.

Отметок «Нравится»: 0
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

Нашла немного… вон че

Следователи заподозрили, что иностранные заказчики приезжали в Россию, чтобы стать родителями не своих (биологически) детей. Покупали младенцев от неизвестных доноров. Причем этот случай не единственный - есть другие, в деле 11 эпизодов разных лет начиная с 2014 года (см. «Фабула дела»). Выяснилось, что нелегальный приют, передержка для сурдетей, никак официально не оформлен. Просто съемная квартира. Ее хозяин был даже не в курсе, что в ней. А соседи уверены, что рядом с ними просто живет многодетная семья.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27162.3/4260321/

Отметок «Нравится»: 0
innashootingstar

Inna

Мама сына (2 года), беременна (17 нед.)

Ужас просто. Вот до чего это все дошло. "Передержка для суррогатиков". Классно, конечно. Бедные дети. ((((

Отметок «Нравится»: 2
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

да, кошмар. Фотки там есть, если содержались эти дети бедные. Блин, в некоторых людях ничего святого не осталось :(

Отметок «Нравится»: 0
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

@blonde_world, ой я буду потом реветь несколько дней. Я не могу такое смотреть. Мне достаточно вот этого обсуждаемого сейчас «открытия». В пандемию были разговоры, что все вот эти restrictions были нужны, чтобы глобально прикрыть торговлю детьми. Уже и в это поверишь с такими расследованиями :(

Отметок «Нравится»: 0
asalina_31

Алина

В ожидании первенца

Фу, жесть. Человек, женщина, - просто животное по выращиванию доноров для зарубежных лабораторий.

Отметок «Нравится»: 3
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

Кстати да.. они же опыты на славянах ставили, как сейчас пишут. Не хочется в это верить, но мир полон дебилов.

Отметок «Нравится»: 0
asalina_31

Алина

В ожидании первенца

@sport_ice_mom мне кажется они на любом геноме это делают, если не брать в расчет, что для разработки конкретного биологического оружия по конкретному виду граждан. Если однажды, не так давно был такой идейный Гитлер, то с чего люди решили, что эта идея похоронена...

Но суть общая одна, да, стоит острый вопрос о популяции человеческого вида, испорченной экологии и нехватки продовольствия и не возобновляемых ресурсов, поэтому работают над решением таким образом.

Отметок «Нравится»: 2
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

да, сразу Гитлер вспоминается. Ужасно.

Отметок «Нравится»: 0
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

Там в статье чуть ли не каждый год одни и те же филиппинцы по ребенку увозили из России (6 или 7 раз подряд). Нормальный вопрос: что с детьми и зачем так много? Ужас просто :( Кровь стынет.

Отметок «Нравится»: 2
asalina_31

Алина

В ожидании первенца

Да(( это если копать глубже, то там цифры намного значительнее уже давно. К сожалению, это факт, а не теория заговора. Не удачный короновирус по-моему всему миру должен был открыть глаза , что наука может всё.

Отметок «Нравится»: 2
aliiiina

Алина

Мама дочки (1 год)

Это нелегально было. Сур материнство должно быть официальным, с чётким договором и пристальным вниманием за здоровьем беременной

Отметок «Нравится»: 2
natalya421

Наталья

Мама подростка

Меня больше всего удивляет, как некоторые инставрачи защищают своих коллег, которые замешаны в этой истории. Также кто-то из врачей защищает Элину Сушкевич... Согласна, что ситуации могут казаться спорными, но на мой взгляд, лучше промолчать, чем выступить в защиту. Доказательства есть, ведётся следствие, всё неспроста. А такие защитники ставят как-будто пятно на своей репутации 🤷‍♀️

Отметок «Нравится»: 1
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

Ну как и со всеми спорными моментами сейчас. Есть факты, документы, люди, но есть и те, кто спорит с этим.

Отметок «Нравится»: 1
katiaro

Катя Овчинникова

Таки Элина Сушкевич невиновна. Не всех детей можно спасти. Она делала все, что могла. И в пределах протокола, кстати! Медицинского. То есть послеловательности медицинских манипуляций, прописанных физически и юридически при каждом случае.

Шансов выжить у ребенка, к сожалению, не было.

Отметок «Нравится»: 0
katiaro

Катя Овчинникова

Законом разрешено, да.

Но бизнес суррогатного материнства крайне бандитский. Там ооочень серые схемы (договора с больницами такие, что следственный комитет за голову схватится). Там неофициальные оплаты. Сурмама получает маленькие деньги. Заказчики (будущие родители) платят огромные. За вычетом медицинских услуг все равно большая разница, которая оседает неизвестно где (скорее всего, в фирме-посреднике).

Налогов они не платят.

Больницы непонятно как оформляют и проводят свои расходы и действия. Там все фмксированр на словах, а договоров нет (есть внутренние, для сурмамы и родителей, но отчетных, для государстыа и клиники, нет).

Я думаю, их трясут за массу юридических нарушений.

Отметок «Нравится»: 0
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

я тут вообще не имею мнения пока что, я не знаю, можно/не можно. Да, есть эко и детдома.

Отметок «Нравится»: 0
katiaro

Катя Овчинникова

@sport_ice_mom не буду тебя агитировать)

Отметок «Нравится»: 0
del_1781945751_sport_ice_mom

Удалён

😊 спасибо за уважение 👍😉

Отметок «Нравится»: 0
ribkaribka

kopina

Вообще надо запретить это. Мир сошёл с ума.

Отметок «Нравится»: 2
xenia_psy

Ксения

Мама сына (1 год)

Жесть, надо запрещать сурмамство, значит, пока

Отметок «Нравится»: 1
tiilda

Ольга

Тут как с проституцией. Надо легализовать. Что б все было прозрачно, что б можно было мед.помощь и тд. Это ж все равно будет. В самой идее ничего плохо не вижу, для многих пар это единсивенный шанс, и я понимаю людей которые обращаются к сурогатртму материнству.

Как и с абортами в свое время. Женщира все равно сделает если ей надо. Но лучше в роддоме, чем в подворотне. Или с запретом водки. Пить не перпстали, стали просто самогонку гнать.

Это вопрос надзорных органов, а не запретов.

Отметок «Нравится»: 1
tiilda

Ольга

@muzagalina что за бред? Я взрослый человек, и мое личное дело. Хочу пью, хочу нанимаю проститутку. Общество это вообще не касается. То что вы предлагаете называется комунизм и тоталитарное государство. Общество может пропагандировать, обучать, просвещать, но посягать на мою свободу общество не имеет права. Разумеется речь идет о трм что я делаю со своим телом и со своей душой, а не с телом и капиталом другого человека.

Отметок «Нравится»: 0
tiilda

Ольга

@muzagalina что бредового в том, что взрослый человек сам за себя отвечает? Я не нуждаюсь ни в опеке государства, ни в контроле государством своего тела. А вот если Вам это требуется, то мне страшно в каком обществе я нахожусь. Я бы предпочла жить в обществе где взрослые люди в состоянии выбирать кого трахать. Если Вам для этого требуется помощь общества - ну это жутковато.

Отметок «Нравится»: 0
mickc.

.

@muzagalina, ну, справедливости ради, во многих странах (развитых, заметьте) легализованы и проституция., и наркотики. Все посчитано и все платят налоги с этого. И они не скатились никуда. В нашей стране, понятно, такое не катит. У нас не то, что разрешить что то, у нас только запрещать надо и жестко карать за нарушение. У нас народ другой. Проходили уже с разрешённым в несколько промилей алкоголем.

И, к слову сказать, люди не перестанут заниматься проституцией и принимать наркотики только потому , что их им запретили. Где вы видели такое? От запретов и наказания их стало меньше что ли?

Отметок «Нравится»: 0
tiilda

Ольга

@muzagalina еще раз. Взрослый человек сам выбирает кого трахать и это никого кроме него не касается, если он трахает такого же совершеннолетнего как и сам. Второй пункт про помощь - проститутки тоже взрослые люди, и они - выбрали свои способ заработка. Это выбор. Она могла пойти мыть туалеты, могла получить профессию, могла встать на биржу труда. Но она - выбрала. (Речь не идет о сексуальном рабстве естественно). Какую помощь я должна ей оказывать? Человек - деньги зарабатывает. Я как общество, лучшую помощь которую могу оказать это анализы на венерические.

ПС а для чего я собираюсь использовать свою свободу никого кроме меня не касается. В этом и смысл. Вы говорите мораль, а вы забываете, что наша христианская мораль на которую вы киваете, на том и основана, что нам дали свободу выбора. И уж если Создатель не вмешивается, то какое право у государства? (Естественно там где моя свобода не касается других (убийство, насилие и тд)

Отметок «Нравится»: 0
tiilda

Ольга

@muzagalina но эти ограничения вправе наложить на себя только сам человек. И никто другой.

Более того ЕСЛИ эти душеспасительные ограничения накладывает государство, лишая человека свободы, они душеспасительными быть - перестают. Потому что выбора нет.

Отметок «Нравится»: 0
tiilda

Ольга

@muzagalina так в том то и фокус!! Мы то не дети!! Граждане не дети!!

А как интересно дети должны увидеть легализованную проститутку? При каких обстоятельствах это может случится? Ну давайте магазины для взрослых закроем, ребенок туда войдет и увидит половой орган.

Отметок «Нравится»: 0
tiilda

Ольга

@muzagalina что значит как я обьясню про красные фонари?? А сейчас вы как обьясняете?? Так и тогда обьясню.

А как вы объясните что государство отпускает педофила на свободу? Это стало быть тоже хороший поступок? Государство же отпустило.

Отметок «Нравится»: 0