Почитала пост @nastasya_2005, про пакеты. Буквально вчера у знакомой видела гневящий государство за закон про пакеты пост у знакомой в инсте и десяток таких же мнений на фб. Не смогла пройти мимо😅я работаю в сфере управления отходами и экологического менеджмента три года, до того меня интересовала проблематика чрезмерного потребления пластика, раздельного сбора отходов и прочего на уровне «им нужно - они пускай и делают» «черепашек жалко , но я как бы им и не врежу». Когда окунаешься в вопрос слишком глубоко , чтобы не найти дна - понимаешь плачевность ситуации , а главное - осознаёшь , что ты в ней не только непосредственно принимаешь участие , но и можешь повлиять на то, чтобы её изменить.
Этому я учу своего ребёнка, учила своих студентов , учу сотрудников компаний , с которыми работаю и ежедневно себя. Ведь в неидеальном мире нет идеальных людей. Ни в одном аспекте. И будучи частью общества ты никогда на 100% не сможешь отстраниться от его действий.
То, что каждый из нас , будучи отдельной единицей не может произвести огромный эффект на проблему отходов - факт. То, что каждый из нас , будучи отдельной единицей может сделать всё возможное в сфере своих интересов и деятельности , чтобы минимизировать негативное влияние на окружающую среду - тоже факт.
Природа работает благодаря взаимосвязям. Некоторые из них почти невидимые , другие стали нам столь привычными , что мы отказываемся их замечать. Пластик существует не так давно. Он не является естественным , а значит противоречит химии жизни. Существующие в организмы результат долгого процесса эволюции и естественного отбора. Из огромного количества
веществ в результате процесса отбора остались те соединения, которые наиболее приемлемы для земных условий и имеют разлагающие их ферменты. Пластик - не один из них. Микропластики (такие маленькие частицы пластика менее 5мм , которые незаметны глазу) сегодня находят даже в наружном молоке! Мы ним дышим, его пьём, едим, кормим ним своих детей, задираем их право на здоровое будущее.
Странный мне срач на тему отказа от одноразовых пакетов. Как и любые другие ограничения, которые в долгосрочной перспективе могут благоприятно повлиять на здоровье планеты и наше с вами.
Полагаю , кто-то просто не знает. Может , это самое время начать узнавать больше , а не гневить всех в возложенных на вас затратах?)
#эко_стори
Этот пост о бытовом , а никак не о системе , которую вы описываете. Ибо на бытовом уровне каждый может влиять в меру своих возможностей на формирование других привычек и глобально других запросов общества.
Но винить , то, что изменить не можешь , чтобы оправдать то, что не хочешь - конечно, лучше)
@aavildanova @mamazlatki специально залезла посмотреть, да в основном делают из древесины, кое-что - из макулатуры. Это я перепутала. Но оказалось, что на 1 листик А 4 нужно 7 литров воды, которая после с химикатами от производства уходит в грунтовые воды... Кароче, одно спасаем - другое губим...
Да. Увы так и получается если углубиться, то бумажные пакеты очень затратны в производстве и увы не эко(
Це як і з сміттям - всі смітять і від мене нічого не зміниться :(
В Умані під час паломництва хасидів всі кричать які вони засранці. В той же час - по місту на околицях (приватний сектор) люди самі неподалік від себе роблять звалище сміття (влітку просто жесть який запах). Коли я про це написала в уманській групі - під час чергового посту про хасидів - мене облили брудом і потім взагалі видалили коментар.
Аналогічна ситуація з листям - ввечері просто немає чим дихати (місцева влада почала боротьбу, але не дуже успішно)
Коли я підійшла і сказала сусідці щоб припинила спалювати бо повідомлю в муніципальну варту і прийдеться платити штраф - стала ворогом для всіх.
На жаль більшість не хоче брати відповідальність за себе і починати з себе - такий менталітет.
Блин,вообще не понимаю проблему,можно же заменить эти пакеты на пакеты,которые разлагаются.
Обеими руками за этот закон. Два года назад летом был кажется месяц борьбы с загрязнением планеты пластиком, что-то такое. И было предложено отказаться от чего-то одного для начала. Тогда я купила эко-сумки. И это только начало. Далее список того, что я начала сортировать начал расширяться. Да, это геморно. Да, у нас ничего не приспособлено для этого. Но когда ты поменял свое мышление, тебе уже некомфортно выбросить в мусор то, что можно переработать. Муж не в восторге от пакетов отсортированного всего на балконе, но у него нет выбора. Дочка, смотрит на меня, и сама пытается сортировать что-то. Так что главное начать с малого, а там может и остальное прийдет
Согласна с вами) и про мужа согласна 🤣 зато малышка знает, что упаковку картонную нельзя выбрасывать просто в мусор, потому что из неё можно будет сделать ещё что-то ) знает что одноразовой трубочкой лучше не пользоватьмя))) короче говоря, воспитываем себя, всё равно дети повторяют за нами)
Мне как-то очень откликнулась идея, что победить отходы в таком количестве глобально можно было бы если бы мы перешли с покупки товаров на покупку услуг. Очень утрирований пример, но чтоб было понятно: если б вместо постоянной покупки новых лампочек на смену перегоревших(что=выбросу лампочки, ее коробки и т д) мы заключали договор на « поставку осветительных приборов» , что вело б к тому, что поставщику не выгодно чтоб лампочки быстро перегорали, не выгоню тратиться на коробку, не выгодно выбрасывать корпус перегоревшей лампочки а выгоднее заменить светодиод или перепаять испорченный контакт) и т.д. Вот мне ж не нужны все эти баночки от шампуни, мне шампунь нужен, но раздобыть его без тары(=мусора) я ж не могу
Инициатив подобных с лампочками не встречала , но с шампунем на западе уже много хороших примеров, которые , надеюсь со временем возьмут себе на вооружение и наши ритейлеры, есть много крутых bulk шопов, которые работают по системе zero waste , - такие даже у нас пробуют открываться. Думаю, что общество обязательно придет к хорошим альтернативам , ему нужно время. К сожалению , большим бизнесам , в том числе государствам , сложнее менять систему , чем каждому из нас по отдельности по-немногу пытаться менять свои привычки
@sashag, это просто пример, чтоб было понятно. Я частенько фантазирую «что если бы..» ну вот с питанием… сколько мусора🤯 жах… вот если бы все могли позволить себе питаться в кафе, которому не нужно каждую баночку Сметаны в отдельной упаковочке, а бочками многоразовыми поставляли б и т.д.
Вот недавно отдыхали в классном отеле и там вместо традиционного набора маленьких баночек шампуней, гелей для душа и т.д. каждый день наполняли большие дозаторы-я это отметила, мне приятно, сколько мусора за год этим теоретически «сэкономили» думаю в таком подходе сила
Инициатива вроде и не плохая, но в нашей стране как обычно все делается через Ж! Если я не ошибаюсь, то к какому то году хотят (вроде, не утверждаю) вообще запретить производство и реализацию пластиковых пакетов. И вот вопрос: куда пойдут работать те люди, которые в данный момент задействованы в производстве??? Меня больше волнует этот вопрос, т.к. мой муж работает на таком предприятии! Получается так, что о черепашках и рыбках подумали, а о тех людях, которые в не очень далеко будущем могут остаться без работы - да пофиг! Главное рыбки да черепашки. И, кстати, эти "биоразлагаемые" пакеты дороги в производстве, из-за сложности производства самой плёнки, и разлагаются они только отчасти - в составе кукурузный крахмал (ну да, это разложится) и пластик, и вот он то и распадётся на этот микропластик, который не выловить.
У меня был долгий разговор пару лет назад на форуме упаковщиков с представителем этой отрасли как раз на тему «а что делать людям».
К сожалению, или счастью , мир стремительно меняется, технологии заменяют работу многих людей по всему земному шару. Кто-то из них ищет себе другое применение и предназначение, кто-то опускает руки и всю оставшуюся жизнь гневит прогресс в своих потерях.
Мир работает по законам природы, человек в этих законах не высшее звено, хотя берет на себя слишком много. Экономия на охране окружающей среды возвращается болезнями, бедствиями, ухудшением условий жизни не только нас, но и наших детей. Пренебрежение законами природы приводит также и к значительным материальным затратам. Человек - о выборе , и в интересах человека осуществлять выбор на пользу окружающей среды. Пока мы не поймём этой взаимосвязи - будем пожинать плоды своих опрометчивых действий.
Завод может быть переквалифицирован. Например, в переработку тех же пакетов, которые ранее производил из первичного сырья. Опций сотни. Как будет решена задача в конкретном случае - я ответить не могу. Но знаю, что смотреть на всё сквозь негатив - плохо для психологического здоровья. Ищите новые возможности:)
@tanja_klepets ну да, уже пошел писать заявление на увольнение, а то он же способствует загрязнению окружающей среды! И пофиг, что нашим детям не за что жить будет, главное рыбки
@sashag такие вопросы решают не рядовые сотрудники, а руководство предприятия, и если им будет не выгодно этим заниматься, они просто закроют производство и люди останутся без работы
Та все уже поняли давно, что производители пластика перешли на производство масок) и смешно и не очень…. А с торбочками в атб ходить привыкнем! Это не плохая идея
Я полностью поддерживаю отказ от пакетов и готова заморачиваться с авоськами и сумками для овощей. Подскажите только пожалуйста,в чем к примеру хранить в морозильнике мясо? И рыбу когда покупаешь куда её ложить если не в одноразовый пакет? Мне в голову вообще не приходить альтернатива пакету в таких моментах🤷🏽♀️
@aksenia2000, я в них даже мясо, рыбу, творог покупаю. Прошу оттарить просто и все
Вот согласна.Я бы их и платные отменила из полиэтилена.Лучше уже платить за бумажную упаковку или био пакеты( которые кстати можно сделать дешевле а не аж 1,50 за хиплую маечку котороя улетит в мусор).Дело не в том что мне жалко, а в том что страна нищая и не все могут себе позволить выбрасывать каждый день по 20 -30 гр в мусор).Сегодня видела пакеты по 10-12 коп из полиэтилена.Я не думаю что эти копейки будут мотивацией перейти на эко пакеты((.Всех кого видела в Ашане,никто себя не ограничивал в пластиковых пакетах.Ну подумашь гривна на пакеты,это сегодня даже не деньги.Нужно дать людям дешёвую альтернативу которая не будет вредить экологии (пакеты из бумаги например).
Классный закон 👍.
На меня лично он подействовал как мотивация , чтобы почувствовать свою значимость в заботе об экологии. Я буду придерживаться и стараться использовать тканевые мешочки, что бы быть причастной к этому доброму делу.
Я за - за закон .
Но , не пойму одного , почему нет заводов для переработки пластика в каждом городе...
@nadushka.malinovskaya, имена основных игроков рынка можно найти в интернете ) не думайте над этим ) лучше таки над первым) а там гляди и ситуация изменится )
Я не сторонник пластика и полиэтилена. Но, меня бесит односторонность закона: т.е. платно загрязнять экологию можно? запретите их вообще, придумайте альтернативу, не мешочки-сеточки за 50 грн, которые пенсионер себе не может позволить и которые не будешь тянуть с собой на работу, чтобы вечером можно было скупиться в магазине
а почему? У меня эти сетки всегда несколько штук с собой. Они тонну весят?
Альтернатива Уже во всем мире есть,а мы отстаём от цивилизации,везде пакеты полиэтиленовые заменили на пакеты из разлагаемых веществ,например делают из риса.
@korolha_10 да по мне хоть из риса/кукурузы или одуванчиков)) лишь бы, я зайдя в магазин, не думала о том, достаточно ли я сеточек-авосек с собой набрала, и смогу ли я всё в них затарить))
Вообще мне кажется людям просто сложно выходить из зоны комфорта,любые изменения для них стресс,так возмущаются за всё
Ну, популизм, а не пост, честное слово.
Вы как эколог должны понимать, что не пакеты положили экологию.
Промышленность - горнодобывающая. Вредное производство, незаконные стоки, отсутствие ответственности за выбросы в воду, грунт и атмосферу. ТЭЦ и ГЭС.Незаконные вырубки огромных лесных массивов.
И много всего, что можно с ходу озвучить.
Но нет, будем продолжать всё это, но не с пакетами, а с авоськами. Да. Отличная идея при отсутствии сортировочных станций и мусороперерабатывающих заводов.
@sashag это из той оперы, как у меня в пгт. многие приводят аргументы на счёт сжигания листьев. Мол рядом в Каменском дмк дымит, а вы за какой-то костёр прицепились. По такому принципу можно и воровать на право и налево. Ну а чего. Депутаты миллионы воруют, а нам нельзя пару тысяч? Так и с пакетами. Ой что будет, если я не куплю пару пакетов. А если умножить это на миллионы покупок в день, то на сколько тон меньше этого добра станет. Нужно начинать хотя бы с малого.
@ov.kulenko, очень легко скидывать с себя ответственность на лесорубов, промышленников, экоинспекций, покупая пакет в маркете, по пути заходя купить кофе в одноразовом стакане, заказывая в инсте одноразовую обувь и одежду на один сезон и новенькую мебель из Икея. М-да… Ну а что от меня зависит…
Я не расстроилась что не будет пакетов
Меня больше бесит то что они платные, уберите их вообще, зачем они платные ?
Сделайте альтернативу этим пакетам
Альтернатива есть,это пакеты из разлагаемых веществ,например из риса делают,я такие в Сильпо видела.и вообще за границей есть пакеты,но просто они разлагаются.
@korolha_10, как думаете много бабушки, дедушки могут себе позволить такие пакеты? Вы их цену видели ?
@mama4ypika, ну,бабушки пенсионерки которые сидят дома и не работают,думаю выходя из дома за продуктами могут взять и мешочки (авоськи) нет ничего страшного в этом.Сложнее людям работающим,которые едут с работы и им просто надо зайти в магазин а экомешочков нет.
Меня ещё беспокоит использование бумажных пакетов, у нас так много дерева?
@izmleader15 бумажные пакеты делаются все так же из деревьев в основной массе. Бумаги из других видов сырья производятся в ничтожно малом количестве
Абсолютно🙌🏻😘
Для людей отговорка - «много другого мусора, все валяется, какие пакеты?!»
Все забывают, что любой путь состоит из маленьких шагов, и ошибки бывают. А вот отказаться от привычек - многим сложно🙌🏻
А я очень обрадовалась, что их не будет. Уже давно хочу от них отказаться и все никак, теперь это произойдёт само собой 😀
Я вообще не поняла этой всеобщей истерии по пакетам🙄 21 век, а люди переживают что не будет теперь пакета с пакетами?😬
@kava, у меня в каждой сумке по сумке😅 и в коляске, и в детской сумке и в машине несколько штук🙈
@sashag не знаю) я маркетолог, работала в маркетинговых исследованиях 15 лет 🙈
Ну, популизм, а не пост, честное слово.
Вы как эколог должны понимать, что не пакеты положили экологию.
Промышленность - горнодобывающая. Вредное производство, незаконные стоки, отсутствие ответственности за выбросы в воду, грунт и атмосферу. ТЭЦ и ГЭС.Незаконные вырубки огромных лесных массивов.
И много всего, что можно с ходу озвучить.
Но нет, будем продолжать всё это, но не с пакетами, а с авоськами. Да. Отличная идея при отсутствии сортировочных станций и мусороперерабатывающих заводов.